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menstruations et islam
j
27 avril 2020 23:46
salam mes soeurs !
J'ai toujours su que lorsque j'avais mes règles, je ne devais pas prier mais je n'ai jamais compris réellement pourquoi exactement?
est ce que tout saignement (peu importe la provenance) annule la prière ou est-ce réservé au sang des règles, et si c'est le cas, pourquoi ?

Souvent il est dit que c'est car la femme est impure pendant ses règles : si c'est la seule raison/réponse à ma question, alors j'en ai une autre : pourquoi la femme est-elle impure pendant les règles?
28 avril 2020 00:10
Car on dit que le mauvais sang part dans tes regle la femme est impur et ont ne peut pas prier en étant impur ses homme si tu prier en ayant de la pisse sur toi exemple bien sur
Pour retirer cette impureté il faut attendre la fin des regle et faire la grande ablutions
Non ses juste le sang des regle ctt
28 avril 2020 00:47
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

C'est une période de fatigue, parfois de douleurs, cela nécessite donc un allègement.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
j
28 avril 2020 01:48
J'ai du mal à comprendre cette notion d'impureté... car il a été démontré que le sang des règles n'était pas "sale", il n'a pas de déchet en + (Le sang menstruel n'a pas exactement la même composition que celui coulant dans nos artères. Tout d'abord il est plus visqueux et ne coagule pas pour permettre un bon écoulement. Il contient moins de plaquettes, d'hémoglobine et de fer, mais plus d'eau.)
Ça n'a donc RIEN A VOIR avec la pisse ou les excréments qui eux sont des déchets sales.

Donc pourquoi considérer le sang des règles comme sale ou impure ? Car il sort des parties intimes? Mais le problème c'est que tout ce qui sort du vagin n'est pas considéré impure (comme un être humain ahah ça parait débile je sais) mais ça sort bien du même endroit donc ce n'est pas l'emplacement qui en fait l'impureté... ni la composition.... donc quoi?
Citation
djazayer213 a écrit:
Car on dit que le mauvais sang part dans tes regle la femme est impur et ont ne peut pas prier en étant impur ses homme si tu prier en ayant de la pisse sur toi exemple bien sur
Pour retirer cette impureté il faut attendre la fin des regle et faire la grande ablutions
Non ses juste le sang des regle ctt
j
28 avril 2020 01:51
d'accord merci beaucoup ! est-ce que tu pourrais citer des hadiths (ou autre) sur lesquels tu te bases?
Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

C'est une période de fatigue, parfois de douleurs, cela nécessite donc un allègement.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
28 avril 2020 05:12
Sourate 2, La vache :

222- Et ils t'interrogent sur la menstruation des femmes. - Dis : « C'est une perte/un dommage. Eloignez-vous donc des femmes pendant les menstrues, et ne les approchez que quand elles sont pures. Quand elles se sont purifiées, alors cohabitez avec elles suivant les prescriptions d'Allah car Allah aime ceux qui se repentent, et Il aime ceux qui se purifient ».

Détails ici.
L
28 avril 2020 05:27
Même la pisse n'est pas sale, elle est stérile... Heu
Citation
jo454 a écrit:
J'ai du mal à comprendre cette notion d'impureté... car il a été démontré que le sang des règles n'était pas "sale", il n'a pas de déchet en + (Le sang menstruel n'a pas exactement la même composition que celui coulant dans nos artères. Tout d'abord il est plus visqueux et ne coagule pas pour permettre un bon écoulement. Il contient moins de plaquettes, d'hémoglobine et de fer, mais plus d'eau.)
Ça n'a donc RIEN A VOIR avec la pisse ou les excréments qui eux sont des déchets sales.

Donc pourquoi considérer le sang des règles comme sale ou impure ? Car il sort des parties intimes? Mais le problème c'est que tout ce qui sort du vagin n'est pas considéré impure (comme un être humain ahah ça parait débile je sais) mais ça sort bien du même endroit donc ce n'est pas l'emplacement qui en fait l'impureté... ni la composition.... donc quoi?
C
28 avril 2020 13:51
Salam

C'est une règle qui remonte à la Torah. En ce temps là, on ne prie qu'à la synagogue, pas chez soi. Et il n'existe pas de serviettes hygiéniques comme maintenant, encore moins de culotte.

Donc quand une femme a des pertes ... ça tombe au sol ... Imagine le sol de la synagogue avec des traces de sang et toi qui se baisse pour poser le front dessus ...

Tu l'as compris, c'est une question d'hygiène.

Si tu lis la Torah, tu y liras au même endroit qu'ils parlent des menstrues que les hommes qui ont une blessure qui suinte ne doivent pas non plus aller à la synagogue. POUR LES MEMES RAISONS.

D'ailleurs, c'est les juifs qui ont instauré la règle de l'égorgement pour pouvoir manger de la viande sans être malade derrière.

De même, un blessé ou une femme qui saigne ne doit pas toucher la Torah car ils peuvent avoir les mains souillées de sang, et donc de microbes. Et qui dit microbes dit "un autre qui touche le livre et hop, il est souillé" et c'est comme ça que se transmettent les maladies. Surtout qu'il fait chaud dans ces régions .... Les femmes ne devaient pas s'asseoir pendant cette période, en tout cas, elles devaient éviter de tout souiller. Et idem pour les blessés. Si on lavait un blessé, on était considéré soi-même comme impur jusqu'au soir (ou des choses comme ça) ... Bref, je ne sais pas depuis quand le savon existe, je lis sur internet 2000 ans avant JC, donc ça correspondrait avec l'époque de Moïse, mais peut-être que ça n'existait pas encore vraiment chez les juifs ou les pharaons. On parle de la Phénicie surtout dans Google, donc bon ... C'était seulement entrain de se mettre en place ... Et puis même, je ne suis pas certaine qu'à l'époque on comprenait que le savon évitait les maladies ... ça rendait propre, mais après ...

Bref, la distanciation (ne pas toucher les gens qui ont du sang qui coule ou qui ont touché des gens dont le sang coule) était LA règle de base pouvant respecter au mieux l'hygiène et donc la santé d'un village ...

Tu n'es pas impure. Ton sang n'a jamais été un problème pour te connecter à Dieu. C'était juste un problème pour la santé des humains qui t'entouraient.

D'ailleurs, logiquement tu ne l'es plus impure. Déjà dans les Evangiles, cette règle n'existe plus. En plus Jésus indique qu'on peut prier chez soi (c'est une nouvelle règle instaurée), donc qu'on se salisse soi-même de son propre sang n'est plus un souci dans notre relation avec l'autre. Donc si tu ne peux pas aller à la synagogue, tu peux au moins prier chez toi.

Et en islam, idem. Rien dans le Coran qui t'explique que tu es impure quand tu as tes règles. Seuls les hadiths te le disent et des hadiths venant de qui ? Pas du prophète, tu peux en être certaine.

Aujourd'hui, tu connais le savon, les serviettes hygiéniques, tu peux prier pendant tes règles, chez toi ou à la mosquée, tu peux jeûner aussi sans souci.

Le seul verset qui parle des règles dans le Coran, c'est celui qui dit qu'on ne doit pas coucher avec sa femme quand elle a ses règles. Parce que là, le contact peut donner des maladies à Monsieur. Mais finalement, il existe aussi les préservatifs de nos jours ... Donc ...

Voilà voilà l'histoire du sang "impur" qui l'est toujours, il est toujours porteur de maladies pour l'autre, mais les règles d'hygiène en la matière ont changé depuis ...
Citation
jo454 a écrit:
salam mes soeurs !
J'ai toujours su que lorsque j'avais mes règles, je ne devais pas prier mais je n'ai jamais compris réellement pourquoi exactement?
est ce que tout saignement (peu importe la provenance) annule la prière ou est-ce réservé au sang des règles, et si c'est le cas, pourquoi ?

Souvent il est dit que c'est car la femme est impure pendant ses règles : si c'est la seule raison/réponse à ma question, alors j'en ai une autre : pourquoi la femme est-elle impure pendant les règles?
P
28 avril 2020 14:05
Wa aleikoum salam,

La femme n'est pas impure lorsqu'elle a ses règles.
Elle est en état d'impureté majeur.

C'est cet état d'impureté majeur qui l'empêche de prier.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/04/20 14:23 par Pensée sauvage.
C
28 avril 2020 14:08
Salam

Rien de nos jours n'empêche la femme de prier ou de jeûner pendant ses règles. Elle peut même toucher le Coran également si elle le veut, tant qu'elle se lave les mains avant, ou qu'elle possède son propre livre (qui ne sera pas touché par autrui, pas comme autrefois où le livre était commun à toute la famille, voire à tout le village).
Citation
Pensée sauvage a écrit:
Wa aleikoum salam,

La femme n'est pas impute lorsqu'elle a ses règles.
Elle est en état d'impureté majeur.

C'est cet état d'impureté majeur qui l'empêche de prier.
j
28 avril 2020 17:16
d'accord parfait merci beaucoup !
Est ce que tu pourrais citer les hadiths en question (car les hadiths permettent de compléter le Coran... ce n'est pas parce que ce n'est pas dans le coran à proprement parler que c'est obsolète)
pour le jeune, je pensais que c'était plutôt une histoire de perte de sang, de fatigue etc... et donc qu'il fallait mieux ne pas jeûner pour compenser ses pertes/son état de fatigue
Citation
Citrusse a écrit:
Salam

C'est une règle qui remonte à la Torah. En ce temps là, on ne prie qu'à la synagogue, pas chez soi. Et il n'existe pas de serviettes hygiéniques comme maintenant, encore moins de culotte.

Donc quand une femme a des pertes ... ça tombe au sol ... Imagine le sol de la synagogue avec des traces de sang et toi qui se baisse pour poser le front dessus ...

Tu l'as compris, c'est une question d'hygiène.

Si tu lis la Torah, tu y liras au même endroit qu'ils parlent des menstrues que les hommes qui ont une blessure qui suinte ne doivent pas non plus aller à la synagogue. POUR LES MEMES RAISONS.

D'ailleurs, c'est les juifs qui ont instauré la règle de l'égorgement pour pouvoir manger de la viande sans être malade derrière.

De même, un blessé ou une femme qui saigne ne doit pas toucher la Torah car ils peuvent avoir les mains souillées de sang, et donc de microbes. Et qui dit microbes dit "un autre qui touche le livre et hop, il est souillé" et c'est comme ça que se transmettent les maladies. Surtout qu'il fait chaud dans ces régions .... Les femmes ne devaient pas s'asseoir pendant cette période, en tout cas, elles devaient éviter de tout souiller. Et idem pour les blessés. Si on lavait un blessé, on était considéré soi-même comme impur jusqu'au soir (ou des choses comme ça) ... Bref, je ne sais pas depuis quand le savon existe, je lis sur internet 2000 ans avant JC, donc ça correspondrait avec l'époque de Moïse, mais peut-être que ça n'existait pas encore vraiment chez les juifs ou les pharaons. On parle de la Phénicie surtout dans Google, donc bon ... C'était seulement entrain de se mettre en place ... Et puis même, je ne suis pas certaine qu'à l'époque on comprenait que le savon évitait les maladies ... ça rendait propre, mais après ...

Bref, la distanciation (ne pas toucher les gens qui ont du sang qui coule ou qui ont touché des gens dont le sang coule) était LA règle de base pouvant respecter au mieux l'hygiène et donc la santé d'un village ...

Tu n'es pas impure. Ton sang n'a jamais été un problème pour te connecter à Dieu. C'était juste un problème pour la santé des humains qui t'entouraient.

D'ailleurs, logiquement tu ne l'es plus impure. Déjà dans les Evangiles, cette règle n'existe plus. En plus Jésus indique qu'on peut prier chez soi (c'est une nouvelle règle instaurée), donc qu'on se salisse soi-même de son propre sang n'est plus un souci dans notre relation avec l'autre. Donc si tu ne peux pas aller à la synagogue, tu peux au moins prier chez toi.

Et en islam, idem. Rien dans le Coran qui t'explique que tu es impure quand tu as tes règles. Seuls les hadiths te le disent et des hadiths venant de qui ? Pas du prophète, tu peux en être certaine.

Aujourd'hui, tu connais le savon, les serviettes hygiéniques, tu peux prier pendant tes règles, chez toi ou à la mosquée, tu peux jeûner aussi sans souci.

Le seul verset qui parle des règles dans le Coran, c'est celui qui dit qu'on ne doit pas coucher avec sa femme quand elle a ses règles. Parce que là, le contact peut donner des maladies à Monsieur. Mais finalement, il existe aussi les préservatifs de nos jours ... Donc ...

Voilà voilà l'histoire du sang "impur" qui l'est toujours, il est toujours porteur de maladies pour l'autre, mais les règles d'hygiène en la matière ont changé depuis ...
C
28 avril 2020 19:52
Je ne vais pas te citer des hadiths auxquels je ne crois pas.

Pour moi, seules les Ecritures de base sont une référence. Les hadiths sont là pour te rappeler que tu es impure. Et je te dis que c'est faux. Tu ne l'es pas. La parole de Dieu ne te dit pas de rompre ton jeûne en cas de règles, ni ne t'empêche de prier en cas de menstrues.
Citation
jo454 a écrit:
d'accord parfait merci beaucoup !
Est ce que tu pourrais citer les hadiths en question (car les hadiths permettent de compléter le Coran... ce n'est pas parce que ce n'est pas dans le coran à proprement parler que c'est obsolète)
pour le jeune, je pensais que c'était plutôt une histoire de perte de sang, de fatigue etc... et donc qu'il fallait mieux ne pas jeûner pour compenser ses pertes/son état de fatigue
F
28 avril 2020 20:00
Citrusse, tu pris et tu jeune durant cette periode?
Citation
Citrusse a écrit:
Salam

Rien de nos jours n'empêche la femme de prier ou de jeûner pendant ses règles. Elle peut même toucher le Coran également si elle le veut, tant qu'elle se lave les mains avant, ou qu'elle possède son propre livre (qui ne sera pas touché par autrui, pas comme autrefois où le livre était commun à toute la famille, voire à tout le village).
j
29 avril 2020 00:50
oui fin si tu pars de ce principe, il y a beaucoup de choses que tu n'appliques pas alors... Le Coran ne relate pas tout de ce qui révèle de l'Islam...
Pourquoi tu ne crois pas en les Hadiths exactement? Car ce n'est pas la parole de Dieu ou car tu n'aimes pas/n'adhères pas aux enseignements des hadiths?
Citation
Citrusse a écrit:
Je ne vais pas te citer des hadiths auxquels je ne crois pas.

Pour moi, seules les Ecritures de base sont une référence. Les hadiths sont là pour te rappeler que tu es impure. Et je te dis que c'est faux. Tu ne l'es pas. La parole de Dieu ne te dit pas de rompre ton jeûne en cas de règles, ni ne t'empêche de prier en cas de menstrues.
 
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