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Meeeeeeuh non. Les Marocains sont des musulmans à 100%, jamais ils n'auraient osés faire ça!

Même juste, la guerre est toujours sale, horrible et immonde !
Les viols commis par les soldats russes de l'armée rouge pendant l'occupation de l'Allemagne en 1945 sont d'une atrocité colossale. On parle du viol de 2 000 000 de femmes ! Les viols commis par les français en Algérie, par les américains au Vietnam, par les Allemand en France, par les japonais en Corée, par l'armée algérienne et les groupes islamistes pendant la guerre civile des années 90, par Daesh et toutes les parties en conflit en Irak et en Syrie... Partout dans le monde, de tout temps, de toute époque, la guerre fait surgir le visage hideux de l'humanité.

Je suis assez d'accord, néanmoins je voudrais nuancer

Si toutes les guerres ont leur lots de crimes, il ne faut pas oublier que ces derniers peuvent tout à faut être combattus, ou au contraire encourager par la direction des armées
Exemple avec la Wehrmacht pendant la seconde guerre mondiale:
Au Danemark et en Norvège, ils y a eu très peu de crime, parce que pays germaniques, et que les coupables de crimes ont été punis
A l'inverse, dans les pays slaves en Pologne et en Russie, l'état major allemand à encourager leur soldats à piller, violer ou tuer tout ce qu'ils voyaient, et c'est ce qu'ils ont fait

Une autre composante c'est logistique. Lorsque les soldats doivent "vivre sur le pays", c'est à dire piller les zones conquises pour se nourrir et se loger, il y a fatalement plus de viols. Au contraire, lorsqu'une armée prend la peine de nourrir et loger elle-même ses soldats, il y en a bien moins

Tout ça pour dire qu'aussi terrible soit une guerre, il est toujours possible de limiter les dégâts fait aux civils, pour peu que l'on en ait la volonté

Citation
Bou-RegRag a écrit:
Même juste, la guerre est toujours sale, horrible et immonde !
Les viols commis par les soldats russes de l'armée rouge pendant l'occupation de l'Allemagne en 1945 sont d'une atrocité colossale. On parle du viol de 2 000 000 de femmes ! Les viols commis par les français en Algérie, par les américains au Vietnam, par les Allemand en France, par les japonais en Corée, par l'armée algérienne et les groupes islamistes pendant la guerre civile des années 90, par Daesh et toutes les parties en conflit en Irak et en Syrie... Partout dans le monde, de tout temps, de toute époque, la guerre fait surgir le visage hideux de l'humanité.

Il ne faut pas se voiler la face. Ils ont commis des crimes innommables, tuant et violant femmes, hommes et enfants .

Bonjour à toutes et à tous
Savez vous que les decorations et les récompenses etaient distribuées en fonction du nombre d oreilles dans la musette de ces goumiers, à confirmer par les anciens des Vosges où ils ont beaucoup opéré.
Bonne journée.

Bonjour à tous

...Euh..Les Goumiers ne sont pas partis tout seul,
La France coloniale qui a « arrachée» les hommes,vieux et
Jeunes de leurs familles ( lire l'histoire) et les aient enrôlés
De gré ou de force dans l armée puis expédié aux fronts,

C est le maréchal JUIN à la tête de ces troupes,qui leur ordonna de tuer violer etc..


Vous n êtes pas sans savoir,la France coloniale antique,
La terreur,le vrai terrorisme perpétré à AGURRAY Meknes
Et à Boughfer ( armée espagnole) où des milliers de têtes
Furent coupées ( voir vidéo. Wikipedia) Et déposées aux bords des routes pour semer la terreur.

Sans parler des viols de femmes et massacre de femmes
Enceintes....

FRANCO, enrola des RIFAINS pour servir de chair à canon lors de la guerre civile contre les ROJOS etc..


Salutation s bonne journée

Citation
akounkou a écrit:
Bonjour à toutes et à tous
Savez vous que les decorations et les récompenses etaient distribuées en fonction du nombre d oreilles dans la musette de ces goumiers, à confirmer par les anciens des Vosges où ils ont beaucoup opéré.
Bonne journée.

Voilà une belle manière de noircir le blanc et blanchir le noir, comme si les goumiers étaient responsables des 2 guerres mondiales et ont participé de leur plein gré à ces guerres. Après les avoir traité de monstres et de bêtes de guerres, il a fallu rajouter une couche en les traitant de violeurs et de porteurs de maladies contagieuses. Tout cela est arrivé juste après avoir quitté leur pays. Quand ils étaient chez eux, ils étaient des humains normaux en bonne santé vivant avec leurs familles, ils ne violaient et ne tuaient personne et il a fallu les forcer à participer à des guerres qui n'étaient pas les leurs pour les traiter après de monstres.

Peut-être que certains de ces goumiers ont commis des atrocités, mais, la question qui s'impose : Pourquoi ces goumiers ont eu recours à des comportements inhabituels chez eux, est-ce parce que c'était la guerre ou parce qu'ils imitaient le comportement des soldats européens qui avaient l'habitude de violer et de décapiter leurs ennemis ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/07/18 19:41 par charmeur de serpent.

Disons que c'est un retour de politesse après les horreurs commises par les occidentaux au Maroc début 20 siècle.
Et puis jugé des faits qui remonte au début du 20 siècle avec une mentalité d'aujourd'hui,désolé ça ne marche pas. Faut pas oublier que durant ces temps-là, les génocides et crimes de guerre en tout genre étais monnaie courante.
Moi j'aimerais plutôt savoir ce que l'Italien pense de son pays et de Mussolini en partiulier durant la ww2.
Le moins qu'on puisse dire c'est que cet énergumène a une mauvaise idée derrière la tête.

Bonjour à toutes et à tous

Personnellement je n incrimine pas les goumiers que l armée Française avait utilisé comme chaire à canon.
L histoire de la musette avec les oreilles des soldats Allemands m a été raconté par un Français des Vosges qui a vécu cette période.
Bonne soirée.

Moi si j'étais le gars qui devait payer le porteur de la musette remplie d'oreilles, à moins qu'il n'y ait une croix gammée sur les oreilles,la paie sera refusé. Car comme tout le monde le sait, à part celle des tirailleurs sénégalais, toutes les oreilles se ressemble .

Citation
akounkou a écrit:
Bonjour à toutes et à tous

Personnellement je n incrimine pas les goumiers que l armée Française avait utilisé comme chaire à canon.
L histoire de la musette avec les oreilles des soldats Allemands m a été raconté par un Français des Vosges qui a vécu cette période.
Bonne soirée.

Merci pour cette illustration de la technique de la diversion, très utilisé par les maghrébins quand ils sentent qu'il va falloir qu'ils prennent leur responsabilité ...

Citation
Bou-RegRag a écrit:
Même juste, la guerre est toujours sale, horrible et immonde !
Les viols commis par les soldats russes de l'armée rouge pendant l'occupation de l'Allemagne en 1945 sont d'une atrocité colossale. On parle du viol de 2 000 000 de femmes ! Les viols commis par les français en Algérie, par les américains au Vietnam, par les Allemand en France, par les japonais en Corée, par l'armée algérienne et les groupes islamistes pendant la guerre civile des années 90, par Daesh et toutes les parties en conflit en Irak et en Syrie... Partout dans le monde, de tout temps, de toute époque, la guerre fait surgir le visage hideux de l'humanité.

Et sodomisant des prêtres ...

On est tellement loin de l'histoire pour enfants des gentils marocains venus libérer la France...

Citation
pax001 a écrit:
Il ne faut pas se voiler la face. Ils ont commis des crimes innommables, tuant et violant femmes, hommes et enfants .

Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/07/19 13:58 par Septime.

Merci pour cette nouvelle forme de "Ci pa no, ci li raciste !!! On i gontils no !!"

Citation
akounkou a écrit:
Bonjour à toutes et à tous

Personnellement je n incrimine pas les goumiers que l armée Française avait utilisé comme chaire à canon.
L histoire de la musette avec les oreilles des soldats Allemands m a été raconté par un Français des Vosges qui a vécu cette période.
Bonne soirée.

Il fallait sortir cette histoire vieille de plusieurs décennies pour taper sur l arabe en général et sur le marocain en particulier .. Qui donnait les ordres ? , qui encourageait le soldat à commettre ces atrocités . Le soldat Marocain est discipliné et obeissait aux ordres reçus , à cela il faut ajouter l humiliation , le soldat occidental avait des bottes et des chaussures de neige alors que les goumiers avaient des sandales .
Quant aux italiens qui critiquent la conduite des Marocains , se souviennent ils des atrocités commises par leurs soldats lors de leur présence en Libye du temps de Omar Mokhtar . Ce qui est interdit pour les marocains est autorisé pour les BLANCS.
Nous n avons rien inventé et l histoire est bien là pour le prouver à condition de ne pas etre hypocrite et ne pas avoir la mémoire courte .

Violences et viols - il est certain - ont été commis par une partie des troupes africaines du C.E.F. en Italie. Mais en se bornant à accuser uniquement les « marocchini » on couvre la triste réalité d'une péninsule italiennes sur laquelle de 1943 à 1944, ils se rouèrent environ un million et demi de soldats d’une douzaine des Pays et d'une vingtaine de nationalités différentes. Selon le Maréchal Alexander: « Twenty-six nations contributed contingents to my command in Italy… I will list them : the majors partners of course were British and American; the others – Canadian, New-Zealand, South African, Newfoundland, Indian, Singhalese, Basuto, Swazi, Bechuana, Seychellois, Mauritian, Rodriguez Islanders, Caribbean, Cypriot, French, Polish, Nepalese, Belgian, Greek, Brazilian, Syro-Lebanese , Jewish, Yogoslav, Italian » (re: Marshall Alexander Memories, engl. p.155, fr. p.187). En faisaient partie ainsi les redoutables Maoris, Gurkhas, Sicks, des blancs et noirs américains sortis de prison avec promesse d’amnistie; et aussi les Espagnols républicains (encadrés dans la Légion Étrangère) qui - tout comme les Grecs, les Juifs et les Yougoslaves - voulaient se venger de l’Italie, principal allié des Nazis. Ils ce seraient tous conduits comme des «boys scouts» ?
Quant au C.E.F. il était composé à moitié d’Africains, comprenant trois régiments de marocains (environ 9 000 hommes) dont seulement une partie "Goumiers". Ces derniers étaient en effet des troupes "irrégulières" habituées à se battre en montagne, à faire rarement de prisonniers, habitués aux razzias et aux viols: c’était déjà là règle pendant la guerre du Rif en Maroc contre leurs compatriotes rebelles. Ils étaient également mal nourris, les rations alliées étant souvent à base de porc, ils avaient donc la nécessité de se procurer au moins de la nourriture sur place avec leurs moyens.
Ils ont certes commis des actes de violence ... mais les chiffres proclamés par des associations italiens sont fantaisistes: un peu moins d'un millier de "marocains" auraient violé 60.000 femmes et commis 180.000 crimes différents! De plus, ces troupes de montagne marocaines étaient des guerriers exceptionnels: ils décidèrent des batailles dans les Apennins en perdant environ les deux tiers de leurs effectifs. Une théorie est récurrente: que leurs commandants français les excitaient contre les civils Italiens à cause du "coup de poignard dans le dos" de 1940: risible et absolument non prouvé, tout comme le calcul totalement fantastique des victimes (surtout si on l’attribue aux seuls «marocchini»..)
La triste réalité est décrite par le gen. Patton (lettre à sa femme): « l’on pouvait acheter n’importe quelle femme pour une boîte d’haricots, mais il n’y a pas beaucoup d’acheteurs » Ils se trompait car le taux de maladies vénériennes grimpa dans les deux armées, un hôpital de campagne britannique admit 186 cas en une seul journée (re : A.Beevor La 2nde GM, p.601). Malheureusement la misère de tant de zones de guerre (la faim conduit à se vendre pur une boîte de conserve) se conjuguait avec l'habitude de tous les soldats du monde d'aller en cherche de sexe, avec de bonnes ou de mauvaises manières. Et ce ne fut pas l’apanage que de l’Italie: on sait que de milliers de femmes allemandes ont été violées, et non pas seulement par les Russes et que les crimes commis par des Gi’ après le débarquement en Normandie en France sont estimée en environ 17.000 cas (ca 180 Gi’s furent exécutés, dont 96 enterrés dans le cimetière américain de Oise sur Aisne).
En ce qui concerne les « marocains » au moins une centaine de soldats maghrébins furent fusillés sur place,plus de 300 furent renvoyés devant la Cour Martiale et même envoyés à la Cayenne. Enfin la France a été le seul pays à offrir une réparation en espèces dans l'immédiat après-guerre aux victimes italiennes. Sur 60 000 demandes présentées (le montant offert était tentant...) env. 15.000 furent satisfaites.

Au souvenir de sa naissance
Dédié à sa sainte patrie chérifienne

Tu m'a abandonné
Mais je reste fidèle

D'une glorieuse destiné
Ne ne demande pas de te glorifier

Mais autorise le peuple
En trois jours

De célébrer le jour
Du sacrifice que tu nies

Celui de ta noble ascendance
Suis-je ton ennemi

Alors que tous l'ignore



Modifié 2 fois. Dernière modification le 19/07/20 09:58 par Eliosmontain.

Au fait le goumier c'est un civilisé de l'occupation
Son crime est donc de la civilisation du colonisateur

Que c'est drôle ?!

Mon cher septime ,je n'ai qu'une chose à te dire :Va te faire fourrer.

Dis moi septime, tu n'as rien à faire de ta vie à part déverser des insultes sur les marocains ?
Occupe toi plutôt de tes oignons espèce de gros sac à m...
Quant aux goumiers , ce qui est certains c'est que tu vaux pas un seul de leurs poils du c...

On fait dire ce qu'on veut à l'histoire.

Sans nier que des goumiers et autres tirailleurs aient pu participer aux atrocités citées ils restent néanmoins le bouc émissaire de tout les vis perpétrés par les français qui même à l'heure actuelle trouvent toujours le moyen de s'en sortir en accusant les autres.

L'histoire ne dit pas que les goumiers étaient envoyés en première ligne pour épargner au maximum les troupes françaises et étaient mieux traiter en tant que prisonniers de guerre en Indochine que ces derniers qui étaient d'une barbarie sans nom.

On parle pas de l'Algérie qui est l'exemple le plus récent de ce dont été capable les troupes françaises qui apparemment a tendance à faire chauffer les idées divergentes.