Citation
shifty a écrit:
L'athée immorale est une image véhiculée, fausse et terrible. Tout comme celle du musulman extrémiste.
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shifty a écrit:
Bonjour à tous,
Loin de vouloir attiser les feux ou provoquer tout antagonisme, je viens discuter d'athéisme avec vous.
Etant moi-même marocaine, casablancaise de 22 ans, j'ai fréquenté une primaire privée "islamique" pendant quelques années avec un nombre considérables de cours de religion. Ma famille maternelle est d'une tradition islamique encastrée, j'anticipe donc certaines réactions : on m'a plutôt bien inculquée l'Islam...
Aujourd'hui, je clame fort mon athéisme. J'ai un profond respect pour la religion de mes parents, mais après nombreuses réflexions, ses dogmes, histoire et divers miracles me paraissent d'un irrationalisme criant et évident.
Dieu n'existe pas. Ou du moins pas de la manière dont les hommes l'on imaginé, il n'a guère eu de prophète et Jésus, Moussa et Mohammed ne sont que de brillants génies du mysticisme.
Hormis le débat de l'existence, il y a le débat social. Je suis ahurie devant l'esprit Ô combien intolérent de mes compatriotes. Il est tout à fait compréhensible qu'au sein d'une seule et même famille, la différence religieuse puisse soulever des tensions, mais de là, devoir se cacher, hypocritiser, tolérer l'intolérence de l'autre pour pouvoir exister et échapper ax regards et aux accusations en compagnie d'amis/collègues.
Le musulman qui s'éloigne de sa religion est passible de peine de mort dans le Coran. C'est un traître. Un néo non croyant qui va semer la fitna et autres perversités athées... Être différente m'expose à des hauts risques d'exclusion sociale. Sachant que je n'observe pas le ramadan, que je ne me "préserve" pas, que je ne crois ni aux vertus miraculeuses du mariage, clé de la Sacro Sainte cohésion sociale, ni aux miracles de Noé et autres mythes... D'ailleurs, d'ici quelques milliers d'années, les trois monothéismes seront mythologie, comme fut le sort des anciennces religions grecques et romaines, considérées aujourd'hui comme mythologies.
Ici, je ne viens pas discuter existence. Mais tolérance. Combien de temps tolérerons-nous l'intolérance de certains croyants?
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elmakoudi a écrit:
Quiconque renie Dieu après avoir cru – à moins d’y être contraint tout en demeurant fidèle intérieurement à sa foi –, ainsi que ceux qui ouvrent délibérément leur cœur à l’impiété, ceux-là, la colère de Dieu s’abattra sur eux et ils seront voués à un terrible châtiment
« En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi, et laissent augmenter encore leur mécréance, leur repentir ne sera jamais accepté. Ceux là sont vraiment les égarés
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a écrit:
l'Islam vise tout dabors la construction d'une relation sincère entre le créateur et sa créature, entre l'adorateur et l'adorer. c'est une relation d'amour, de paix, de bonheur, de confiance et de fidélité.
...
s'il vous plait, avant de juger l'islam essayez de la connaitre en profondeur, pas qu'en surface ?
Avant de juger les actes d'une personne essai de connaitre ses intention ?
Merci ! je t'encourage aussi, car tes interventions sont le plus souvent constructif et pousse à la réélection.Citation
La Boetie a écrit:
PAZO, je profite ici de te féliciter pour ta dernière intervention sur le sujet sur la philosophie [www.yabiladi.com]
Vois tu mon ami, il est très difficile d'expliquer au gens que l'Islam est dabor affaire interieur avant d'être exterieur, qu'elle est intime avant d'être social, que l'Islam et la Chariya sont deux choses différente ( mais qui vont de paire), il est très difficile d'expliquer que si des piliers existent c'est bien pour soutenir une construction, que si le corps existe c'est pour qu'y demeure l'esprit. L'Islam renferme des mystères, des secret et des profondeurs qu'on saurait élucidée. Mais qui peuvent apparaitre a ceux qui emprunte la voie de la certitude.Citation
La Boetie a écrit:
bah moi je veux bien , mais ce n'est pas a nous qu'il faut dire cela, mais a tes frères et soeur de religion qui éditent les dogme religieux en vérité absolue et en tire des lois absoluments a l'opposé un simple humanisme et du recul de la société en équité, obstruction au droit fondamentaux, aux sciences et à la culture ....
et j'ai essayé de l'expliquer dans mon premier et seul sujet : [[url=http://www.yabiladi.com/forum/read-4-1299266-1304543.html#msg-1304543]Yabiladi.com[/url]]Citation
Pazo a écrit:
et c'est dommage que la plupart de ceux qui se disent musulman on perdu l'aspect intérieur, spirituel de leur religion et se réconforte par des dogmes.
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alkahina a écrit:
j'entends souvent cette phrase qui m'interpelle toujours " il faut connaître le vrai islam" Et je pose ces questions "c'est quoi le vrai islam ? Et, il est où ? Pourquoi n'arrive-t-on pas à le vivre alors ce vrai islam ? Pourquoi vivons-nous plus le faux ou le superficiel ?
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shifty a écrit:Citation
toutatwita a écrit:
salut salam chalut
pourquoi vous avez arreter de débattre ???
ou est la posteuse?
Waouh l'orthographe
On a tous le foie, mais peut-être pas la foi
Salam
Je m'appelle layla et j'ai 16ans
Pour nous les musulmans c'est dans notre foie, qu'on peut trouver notre foi!
EX: On croyant en dieu l'unique! le dieu de l'univers! en lisant le coran, en faisant la prière, en faisant des douas. Il faut avouer qu'il m'arrivait aussi de ne pas croire en dieu! mais je me suis remise en question! j'ai continué à faire la prière surtout la prière d'el Isha! puis j'ai fait un doua j'avais demander à mon seigneur, (un signe de sa part) j'ai demander à Allah de me réveiller, pour la prière de l'au el-fajr, puis pendants que je dormais! j'entendais l'adhan! et ben alors ce n'est pas un signe? , puis je suis aller vers mon père en l'expliquant etc,, puis mon père m'avait raconté! que c'était un ange qui m'avait réveiller pour la prière de l'aube, el-fajr! et c'est surtout la prière ou beaucoup de'anges prient!! et c'est pas pour autant que j'ai renoncer! en me disant que Dieu n'existait pas et qu'il n'a jamais exister, au contraire il a toujours exister! mais ce qui est encore plus mieux! c'est de contempler le ciel! et la terre! et se dire que c'est quelqun de puissant qui à pû faire cet terre et ce qui l'entoure.
Quelques versets du saint coran sur la création de la terre et les cieux:
''Nous n'avons pas crée le ciel et la terre et ce qui existe entre eux en vain. C'est ce que pensent ceux qui ont mécru malheur a ceux qui ont mécru pour le feu'' (qui les attend)
(Voici) un livre béni que Nous avons fait decsendre vers toi, afin qu'ils méditent sur ses versets et et que les doués d'intelligence réfléchissent!
Ceux qui ne croient pas au rappel (le coran) quand ils leur parvient. Alors c'est un livre puissant ''inattaquable''; Le faux ne l'atteint (d'aucune part) ni part devant ni par derrière: C'est une révélation émanant d'un sage digne de louange.
Fussilat (41-42)
Nous leur montrerons, Nos signes dans l'univers, et en eux même jusqu'a ce qui leur devienne évident que c'est cela (le coran) la vérité. Ne suffit-il pas que ton seigneur soit témoin de toute-chose? Ils sont dans le doute, n'est-ce pas, au sujet de la rencontre de leur seigneur? C'est lui certes qui embrasse toute chose (par sa science et sa puissance).
Fussilat (53-54)
Ceux qui ont mécru. n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avonsséparés et fait de l'eau tout chose vivante. Ne croiront-ils donc pas?
Al-anbiya(30)
Il s'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ansi qu'a la terre: ''Venez tous deux, bon gré, mal gré''. Tous deux dirent: Nous venons obéissants''.
(Fussilat11)
La création des cieux et de la terre est quelque chose de plus grand, que la création des gens. Mais la plupart des gens ne s'avent pas.
(Gafir57)
Ne voyez vous pas qu'Allah a assujeti ceux qui est dans les cieux et sur la terre? Et ils vous a comblés de ses bienfaits apparents et cachés. Et parmi les gens, il y'en a qui disputent à propos d'Allah Sans science, ni guidés, ni livre éclairant.
(lugman10)
Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (le soleil) et aussi une lune éclairante!
( Al-furquane61)
Il à crée les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et il a assujeti le soleil et la lune a poursuivre chacun sa course pour un terme fixé.C'est bien lui le puissant, le grand pardonneur!
(Az-zummare)
Puis quand le ciel se fondera et deviendra écarlate comme le cuire rouge. Lequel donc des bienfaits de votre seigneur nierez-vous!
(Ar-râhman 37-38)
Ô peuple djinnes et Hommes! Si vous pouvez sortir du domaine des cieux et de la terre, alors faites-le, Mais vous ne pourrez en sortir qu'a l'aide ^d'un pouvoir (illimité). Lequel donc des bienfaits de votre seigneur nierez vous?
voilà un magnifique exemple de fermeture d'esprit. Merci Aida34 pour t'etre porté volontaire pour montrer le mauvais exemple.Citation
aida34 a écrit:
pk tu viens ns souler avec tes histoire franchement en s'en fout tu veut étre athé , boudhisté , chrétienne, ou tout ce ke tu veut c ta LIFEEE dc en s'en fou!
je vois pas ce que tu cherche ici ds ce forum si t'es pas croyante c'est ton problème !! ns ça changera pas notre vie!
si tu fait pas le ramadan on s'en fou , si tu veut pas te préserver comme tu dit et donner ton C.U a droite a gauche ds tt les coin de rue c'est très bien si té heureuse comme ça !
dc tu veut kon te dise koi!!!! je comprend pas!!!! la!!!!!!
Je suis musulmane comme la majorité des gens de ce forum mais moi ou ( nous) a la différence de toi on va pas aller sur des forum de chrétien par exemple on leur disant je suis muslmane et vs vs avez rien compris, votre religion c nimporte koi( car je ou on respectons les croyance de chacun sans porter de jugement car c'est pas a ns de juger)!!!! dc ds lhistoire c'est toi ki est pas tolérante!!!!
DC VIENS PAS NS PARLER DE TOLERANCE !!!!!!!!!!!!!!
ON TA RIEN DEMANDER CHACUN CES CROYANCES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
tout à fait, excepté le fait que de cotés, c'est un peu flou dans ce monde qui en a une infinité. Mais c'est vrai, il y en a un dans chaque camp.Citation
333 a écrit:
ok itoshiki
mais cet exemple existe bien entendu des deux cotés, nan?
Citation
Itoshiki a écrit:voilà un magnifique exemple de fermeture d'esprit. Merci Aida34 pour t'etre porté volontaire pour montrer le mauvais exemple.Citation
aida34 a écrit:
pk tu viens ns souler avec tes histoire franchement en s'en fout tu veut étre athé , boudhisté , chrétienne, ou tout ce ke tu veut c ta LIFEEE dc en s'en fou!
je vois pas ce que tu cherche ici ds ce forum si t'es pas croyante c'est ton problème !! ns ça changera pas notre vie!
si tu fait pas le ramadan on s'en fou , si tu veut pas te préserver comme tu dit et donner ton C.U a droite a gauche ds tt les coin de rue c'est très bien si té heureuse comme ça !
dc tu veut kon te dise koi!!!! je comprend pas!!!! la!!!!!!
Je suis musulmane comme la majorité des gens de ce forum mais moi ou ( nous) a la différence de toi on va pas aller sur des forum de chrétien par exemple on leur disant je suis muslmane et vs vs avez rien compris, votre religion c nimporte koi( car je ou on respectons les croyance de chacun sans porter de jugement car c'est pas a ns de juger)!!!! dc ds lhistoire c'est toi ki est pas tolérante!!!!
nuance ma chère relis bien je suis justement entrin de te dire EN SEN FOU!!!! CHACUN CES CROYANCES , CHACUN FAIT CE QUIL VEUT !!!!! ou est la fermeture d'esprit la dedans! je te dis bien si cté heureuse ds ta vie comme àa C TRes bien!!!!! je comprend pas ce que tu veut kan te dise c tt!!!
DC VIENS PAS NS PARLER DE TOLERANCE !!!!!!!!!!!!!!
ON TA RIEN DEMANDER CHACUN CES CROYANCES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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nokiller7 a écrit:
Il faudrait comprendre que l'argumentation sur la véracité d'une religion ne peut s'appuyer sur la récitation de versets (une avalanche faut dire) sur le chatiment qui attend les "mécréants" par le présupposé dieu.
Je suggérerais à tous de visiter le lien suivant : [fr.wikipedia.org]