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au maroc, le Rafale vaut bien un voyage
s
11 juillet 2007 11:11
Le report de la visite de Nicolas Sarkozy au Maroc pourrait finalement arranger les affaires des industriels français de l’armement. «On ne vend pas un Rafale à l’occasion d’un séjour de quelques heures, surtout après une étape en Algérie. Mieux vaut une visite d’Etat plus solennelle», estime-t-on dans ces milieux.

Sur le même sujet
Sarkozy en visite symbolique en Algérie et en Tunisie


Le Maroc négocie en effet avec la France l’achat de dix-huit avions de combat Rafale. Le Royaume serait ainsi le premier client à l’exportation pour le dernier-né de Dassault. Les discussions se poursuivent avec les banques : il s’agit d’un montage financier complexe, qui implique notamment l’Arabie Saoudite. Riyad devrait en effet «aider» financièrement le Maroc à acheter ses avions de combat. Si le Maroc tient autant à s’équiper en Rafale, c’est parce que l’Algérie vient de moderniser son parc aérien, avec l’achat de Sukhoï Su-30 russes. Face auxquels les vieux Mirage F1 marocains feraient piètre figure.


eh ben, ils disent clairement que la course à l'armement touche egalement les deux pays freres, cela devient du n'importe quoi....
V
11 juillet 2007 11:38
de l'argent jeté par les fenetres ....... à mon humble avis
k
11 juillet 2007 11:40
Citation
Vador a écrit:
de l'argent jeté par les fenetres ....... à mon humble avis


non je ne le pense pas , il faut bien se prepaprer a toute eventualité on est a l abri de rien
O
11 juillet 2007 11:43
Citation
sawsen9 a écrit:
Le report de la visite de Nicolas Sarkozy au Maroc pourrait finalement arranger les affaires des industriels français de l’armement. «On ne vend pas un Rafale à l’occasion d’un séjour de quelques heures, surtout après une étape en Algérie. Mieux vaut une visite d’Etat plus solennelle», estime-t-on dans ces milieux.

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Sarkozy en visite symbolique en Algérie et en Tunisie


Le Maroc négocie en effet avec la France l’achat de dix-huit avions de combat Rafale. Le Royaume serait ainsi le premier client à l’exportation pour le dernier-né de Dassault. Les discussions se poursuivent avec les banques : il s’agit d’un montage financier complexe, qui implique notamment l’Arabie Saoudite. Riyad devrait en effet «aider» financièrement le Maroc à acheter ses avions de combat. Si le Maroc tient autant à s’équiper en Rafale, c’est parce que l’Algérie vient de moderniser son parc aérien, avec l’achat de Sukhoï Su-30 russes. Face auxquels les vieux Mirage F1 marocains feraient piètre figure.


eh ben, ils disent clairement que la course à l'armement touche egalement les deux pays freres, cela devient du n'importe quoi....

...........................................

Malheureusement ,c'est le cas .

Le Maroc est obligé de suivre une Algerie qui semble ne pas savoir qu'il est préférable de dépenser les pétrodollars dans la construction des écoles , des hôpitaux etc... que de se surarmer pour avoir un supposé leadership dans la région.
a
11 juillet 2007 11:58
exactement !
s
11 juillet 2007 12:04
ok on doit s'armer pour se proteger d'eventuelles attaques, cependant, devons nous croiser les bras et laisser ces deux gouvernements s'armer de plus en plus et de prendre le risque qu'un jour ils se serviront de ces armes? quel serait le resultat? tout simplement la destruction de deux peuples tout ca par fierté et jalousie!!!

la haine engendre la haine, il faudrait arreter voire freiner cette course à l'armement car la situation deviendra de plus en plus ingerable, celui qui balancera un mot de travers se verra attaquer d'une pluie d'armes derniers cris........la catastrophe!

Cela devient du n'importe quoi!!!
k
11 juillet 2007 12:07
Citation
sawsen9 a écrit:
ok on doit s'armer pour se proteger d'eventuelles attaques, cependant, devons nous croiser les bras et laisser ces deux gouvernements s'armer de plus en plus et de prendre le risque qu'un jour ils se serviront de ces armes? quel serait le resultat? tout simplement la destruction de deux peuples tout ca par fierté et jalousie!!!

la haine engendre la haine, il faudrait arreter voire freiner cette course à l'armement car la situation deviendra de plus en plus ingerable, celui qui balancera un mot de travers se verra attaquer d'une pluie d'armes derniers cris........la catastrophe!

Cela devient du n'importe quoi!!!


on est pas plus sauvage que les autres tout de meme , il y a l inde et le pakistan qui detiennent des armes beaucoup plus devastatrices que de simples avions de combat , et a mon humble avis malgré les tensions ils essayent de les depasser
t
11 juillet 2007 12:19
Pour faire la paix...il faut préparer la guerre
M
11 juillet 2007 12:29
C'est une jalousie maladive encouragee par une paranoia excessive qui pousse les gouvernements a rivaliser sur des choses pareilles pour satisfaires leurs caprices au detriment des interets des peuples, comme a dit Vador, c'est de l'argent jete par les fenetres!

Quant a qualifier cela de course, je dirai que nous sommes loin derriere si on croit que 18 avions de combat nous protegeraient contre une attaque...
s
11 juillet 2007 12:31
c'est clair, mais le mot est laché, on parle bien de :

" Si le Maroc tient autant à s’équiper en Rafale, c’est parce que l’Algérie vient de moderniser son parc aérien, avec l’achat de Sukhoï Su-30 russes. Face auxquels les vieux Mirage F1 marocains feraient piètre figure."
i
11 juillet 2007 16:12
Citation
Vador a écrit:
de l'argent jeté par les fenetres ....... à mon humble avis
le contrat des rafales est deja cloturé depuis plusieurs semaines, et d'apres la presse c'est un payer du moyen orient qui passe a la caisse.
D
11 juillet 2007 16:48
Salaou Alykoum,

Je pense qu'on a d'autres priorités que de s'amuser avec des joujous qui coutent 30 000euros par heure de vol, et meme quand ca vol pas ca coute du fric. Quelques un ca va, comme les rafale qui grave a leur fonction mutlirole, et le radar permettant de se faire simulanemment 7 SU 3O ou mig 29 smt par exemple, ca peut etre dissuasif, mais l'important n'est pas de se laissé embobiné par le spuissances etrangere qui risquent bien de s'engraisser.
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
w
11 juillet 2007 20:06
Citation
Donatello a écrit:
Salaou Alykoum,

Quelques un ca va, comme les rafale qui grave a leur fonction mutlirole, et le radar permettant de se faire simulanemment 7 SU 3O ou mig 29 smt par exemple, ca peut etre dissuasif.

Wa 3alaykoum essalam warahmatouhou weld khalti

1 RAFALE peut se faire 7 MIG !!! c'est plus un RAFALE dis donc c'est carrément GOLDORAK que la france fabrique et vend

je pense que la firme SOUKHOI peut aller se rahabiller et fermer ses usines. et dire que ces imbéciles sont en train de développer Le SOUKHOI-47 qui sera en service en 2010 et dont la principale caractéristique est qu'il est munie d'ailes à flèches inversées qui lui permet , toujours selon les expert de SOUKHOI, d'avoir une vitesse, un rayon d'action, une furtivité et une maniabilité hors du commun . [berkut.aircity.org]

l'amérique peut dormir tranquille et arreter d'emmerder tout le monde avec le bouclier anti-nucléaire étant donné que les F22-RAPTOR et F35-Ligthning sont nettement plus performant que les RAFALE, elle devrait plutôt se méfier de la france,

en se qui concerne les conseillés militaire des pays suivants je pense qu'ils devraient retourner à l'école des officiers pour reprendre leurs apprentissages depuis le début puisqu'ils ils préfèrent faire leurs emplètes militaires chez SOUKHOI:

Algérie
Chine
Inde
Indonésie
Malaisie
Russie
Venezuela
ViêtNam

un petit tour sur internet pour en savoir plus sur ces deux avions:

première constatation : le SOUKHOI est un avion de chasse conçu pour attaquer les avions adverses(bombardiers,autres chasseurs) alors que le RAFALE est un avion multirôle c'est a dire performance moyenne mais multiple : chasse, bombardement, reconnaissance
je te passe de se que doivent être les performances d'un avion de chasse, tu pourra les trouvées par toi même je pense.

deuxièmes constatation sur les performances:

le RAFALE
Équipage: 1 ou 2
2 turboréacteur avec post-combustion de 48,7 kN à sec et 72,9 kN avec post-combustion
Vitesse maximale 2 170 km/h (= 1.8 Mach)
Plafond 16 750 metre
Vitesse ascensionnelle 18 000 metre/minute
Distance franchissable 1 850 km


SU-27
Équipage :2
2 réacteurs de 122,8 kN (kiloNewton)
Vitesse maximale à basse altitude 1 350 km/h
2+ Mach à haute altitude
Plafond 18 000 m
Vitesse ascensionnelle 18300 metres/minute
Distance franchissable 3 000 km

le plus interessant c'est de comparer la charge utile des deux appareils

RAFALE : 14800 Kg de bombes et missiles
SU-30 : 9500 Kg de misiles

le RAFALE et clairement un avion d'attaque au sol a court distance alors que le SU-30 est un avion d'interception et d'engagement aerien a long distance avec un champ d'action qui fleurte le pays du moyen orient (en conflit avec les palestiens) englobe la france et va bien au dela du maroc

alors de grace qu'on arrete de se demander si le frere de l'est compte se servir de ses armes contre le maroc

une dernière chose, le jour au DASSAULT industrie égalera SOUKHOI ca se saura crois moi.
d
11 juillet 2007 21:43
Le maroc doit s'armer pour être crédible sinon comment voulez vous que notre voisin nous entende. Et logiquement 18 rafales ne valent pas grand chose devant l'armada algérienne.
C'est ridicule de comparer 7 Mig-29 avec un seul rafale. D'autant plus que le mig-29 de dernière génération est équivalent sur le plan technique avec le rafale quant aux soukhois ce sont tout de redoutables appareils l'idéal est donc un contre un pour prétendre à un équilibre.
L'avantage serait plutôt côté marocain grâce à la formation poussée de ses pilotes et il est temps qu'on pense à rénover l'aviation qui n'avait aucune chance avec les mig-29 et su-24 algériens (ce derniers demeurent une faille dans le dispositif défensive marocain qu'il faudra de toute façon combler un jour).
Sur le papier les FAR sont capables de porter un coup sérieux aux algériens, mais dans les faits les algériens ne bougeront pas si jamais le polisario décide de ses suicider.
a
11 juillet 2007 22:57
Pourquoi le Maroc ne fabrique pas elle même son armement.

Le Maroc restera un pays mineure face aux autres nations adultes ?

J'aurais Honte d'acheter de l'armement à l'étranger.

Y'en a qui n'ont aucune fierté.

Les Chinois eux au moins, créer et produise eux même TOUT !! Ils ne sont plus dépendant des autres.
s
11 juillet 2007 23:07
fabriquer des armes ne s'improvisent pas comme ca!!!

regardes l'iran.....

qui ne veut construire qu'un centrale nucleaire pour fournir en electricité dasn tout le pays se voit restreint ses actions et ses recherches car la communauté internationale pense que la raison est tout autre...

si le maroc commence à fabriquer des armes, aussitot l'opinion publique fera savoir qu'il n'a pas de raison à fabriquer des armes pire ils diront qu'un pays au pied de l'europe fabriquant des armes peut inciter des personnes mafieuses à venir sans procurer....juste un ex.....
t
11 juillet 2007 23:11
Citation
Belaid a écrit:
Pourquoi le Maroc ne fabrique pas elle même son armement.

Le Maroc restera un pays mineure face aux autres nations adultes ?

J'aurais Honte d'acheter de l'armement à l'étranger.

Y'en a qui n'ont aucune fierté.

Les Chinois eux au moins, créer et produise eux même TOUT !! Ils ne sont plus dépendant des autres.

les programmes militaires coûtent trop trop cher !!!
un exemple : le char Mirkava a coûté à israel 7 milliard d'euros!
w
12 juillet 2007 00:21
Citation
tarik81 a écrit:

les programmes militaires coûtent trop trop cher !!!
un exemple : le char Mirkava a coûté à israel 7 milliard d'euros!

l'amérique injecte à israel (sous forme d'armes ou de dotation financière) el'équivalent de 2 a 3 milliards de dollars par ans
V
12 juillet 2007 08:49
Citation
a écrit:
les programmes militaires coûtent trop trop cher !!!
un exemple : le char Mirkava a coûté à israel 7 milliard d'euros!

peut etre , mais israel n'a rien payé , le moteur est celui du char Leopard allemand (à qlqs détails prés) , le canon du char abrams ; il n'y a que la forme du char et l'espace intérieur qui a été changé ... et c'est Merkava , pas mirkava smiling smiley



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/07/07 08:49 par Vador.
V
12 juillet 2007 08:52
Citation
Belaid a écrit:
Les Chinois eux au moins,

la chine c'est une puissance nucléaire l'ami ..... et spatiale .... et économique ....

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