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Nail2009 a écrit:
Faut pas s étonner d avoir des djihadistes endoctrinné ... tous ce qui pousse à réfléchir par sois même est interdit. Savants de l égarement. ..
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Cocotte minute a écrit:
As Salam Alaykoum
Je crois que vous confondez les choses
L'islam invite à la réflexion
les gens du Coran et de la Sunna rejetent simplement la méthodologie des sciences spéculatives pour tirer des conclusions
Les preuves rationnelles découlent des textes et non l'inverse
L'utilisation de la philosophie avec l'introduction des livres grecques a fait des dégâts chez les musulmans
Il suffit de se pencher sur les Moutazilites et sur le changement de cap de Cheikh Al Ghazali ( qu'Allah lui fasse miséricorde) pour le comprendre
Citation
aaaouèèè a écrit:
Les grecques eux mm disaient qu'avec la seule raison ,on ne peut pas arriver à la vérité .Cette philosophie grecque a aboutit au courant des sceptiques.Si dans l'islam ,il y a eu des dérives ,les musulmans ne doivent s'en prendre qu'à eux mm et non à la philosophie qui ne te pousse à rien d'autre qu'à la reflexion en réalité
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Cocotte minute a écrit:
As Salam Alaykoum
Je crois que vous confondez les choses
L'islam invite à la réflexion
les gens du Coran et de la Sunna rejetent simplement la méthodologie des sciences spéculatives pour tirer des conclusions
Les preuves rationnelles découlent des textes et non l'inverse
L'utilisation de la philosophie avec l'introduction des livres grecques a fait des dégâts chez les musulmans
Il suffit de se pencher sur les Moutazilites et sur le changement de cap de Cheikh Al Ghazali ( qu'Allah lui fasse miséricorde) pour le comprendre
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Cocotte minute a écrit:
Les musulmans n'ont pas attendu de lire des livres grecques pour juger de manière rationnelle
Le rôle de la logique est d’aboutir au juste avis en évitant les erreurs de la pensée.
La méthode utilisée pour parvenir à cette fin est de procéder à la confrontation des idées parcourant l’esprit en éliminant toute contradiction.
Il est ici question de savoir si cette science est compatible avec l'islam
Le veritable problème intervient lorsque l'on fait primer cette science spéculative au détriment des textes et du dogme
Certains savants ont fini par extrapoler en utilisant les textes comme de simples accessoires pour étayer l'intuition
Les musulmans véridiques utilisent la méthodologie des pieux prédécesseurs
Citation
demha a écrit:
c'est normal que les " islamistes " ( et non les musulmans modérés ) détestent la philosophie, parce qu'elle approfondit la réflexion . Ils ont peur de voir leur doctrine décortiquée et partir en l'air.
La philosophie a été interdite au maroc , pourquoi ?
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Cocotte minute a écrit:
Les musulmans n'ont pas attendu de lire des livres grecques pour juger de manière rationnelle
Le rôle de la logique est d’aboutir au juste avis en évitant les erreurs de la pensée.
La méthode utilisée pour parvenir à cette fin est de procéder à la confrontation des idées parcourant l’esprit en éliminant toute contradiction.
Il est ici question de savoir si cette science est compatible avec l'islam
Le veritable problème intervient lorsque l'on fait primer cette science spéculative au détriment des textes et du dogme
Certains savants ont fini par extrapoler en utilisant les textes comme de simples accessoires pour étayer l'intuition
Les musulmans véridiques utilisent la méthodologie des pieux prédécesseurs
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Cocotte minute a écrit:
Les musulmans n'ont pas attendu de lire des livres grecques pour juger de manière rationnelle
Le rôle de la logique est d’aboutir au juste avis en évitant les erreurs de la pensée.
La méthode utilisée pour parvenir à cette fin est de procéder à la confrontation des idées parcourant l’esprit en éliminant toute contradiction.
Il est ici question de savoir si cette science est compatible avec l'islam
Le veritable problème intervient lorsque l'on fait primer cette science spéculative au détriment des textes et du dogme
Certains savants ont fini par extrapoler en utilisant les textes comme de simples accessoires pour étayer l'intuition
Les musulmans véridiques utilisent la méthodologie des pieux prédécesseurs
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Cocotte minute a écrit:
As Salam Alaykoum
Je crois que vous confondez les choses
L'islam invite à la réflexion
les gens du Coran et de la Sunna rejetent simplement la méthodologie des sciences spéculatives pour tirer des conclusions
Les preuves rationnelles découlent des textes et non l'inverse
L'utilisation de la philosophie avec l'introduction des livres grecques a fait des dégâts chez les musulmans
Il suffit de se pencher sur les Moutazilites et sur le changement de cap de Cheikh Al Ghazali ( qu'Allah lui fasse miséricorde) pour le comprendre
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aaaouèèè a écrit:
Je n'ai pas parlé de logique mais de raison qui apprend à connaître le vrai du faux contrairement à la logique qui est un système de règle générale pour arriver à un résultat juste.
Tu ne sais mm pas ce que les termes que tu utilises veulent dire, alors pourquoi t'esquintes tu à parles d'une discipline qui te dépasse encore plus
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ABCD-EFG a écrit:
Salut Cocotte Minute, (c'est par ce que tu boues souvent ?)
-« Quand tu vois ceux qui se perdent dans des discussions à propos de Nos versets, éloigne-toi d'eux jusqu'à ce qu'ils entament une autre discussion. Et si le Diable te fait oublier, alors, dès que tu te rappelles, ne reste pas avec les injustes ». (S6/V68)
Avec cela tu ne peux pas avoir de conversations "critiques" à propos des versets. Tu ne peux aller que dans le sens du verset et/ou de la majorité.
Mais en aucune façon la réflexion à leur sujet n'est autorisé.
Donc fin de la réflexion
Si on appelle réflexion une pensée qui va toujours dans le même sens, je n'appelle plus cela de la réflexion, c'est juste penser la même chose que ce que l'on me dit de penser.
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Nail2009 a écrit:
Salam,
Allah créateur de l univers et de l homme ... n est ce pas lui même qui guide vers lui qui il veut et égare de lui qui il veut ?
De quoi vient se mêler ce savant pour dire que tel chose ou tel science fait égarer ? N est il pas en contradiction avec le Coran lorsqu il insinue que certaines choses égare ?
Il m arrive d entendre des prêches d évêques prêtre chiites souffites ... jamais je me suis posé la question si ils vont m égarés car je crois que le Dieu du Coran me protégera et s il veut m agarer c est facile pour lui de le faire car je suis à sa mercie à chaque instant ...
C est mentalité de Hallal Haram et en donnant notre religion à des gens qui n ont même pas le bac que nous en sommes là, dans cette situation catastrophique.
Salam
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Cocotte minute a écrit:
On peut échanger durant 10 pages en paix, la chose la plus sûre est que les compagnons s'attachaient aux textes en s'abstenant de glisser vers les chemins tortueux du libre arbitre
L'islam est la religion d'Allah, elle ne nous appartient pas
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ABCD-EFG a écrit:
"On peut échanger durant 10 pages en paix, la chose la plus sûre est que les compagnons s'attachaient aux textes en s'abstenant de glisser vers les chemins tortueux du libre arbitre"...
.... ou de la libre réflexion..?
Sans essayer d'autres chemins que les chemins connus,
comment faire des découvertes ?
Est ce nocif de partir à l'aventure
que ce soit en vrai ou en discussion ?
Moi je trouve cela terriblement enrichissant.
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