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Casasurseine a écrit:
Habiib pose de bonnes questions et se démarque de l'angélisme béat de certains ici.Les juifs Marocains sont marocains blablabla.Ok tout le monde en convient...sauf les intéressés qui n'hésiteraient pas une seule seconde à faire rayer "leur" pays à l'arme atomique si nécessaire un jour.
Il ne faut pas mélanger judaïsme et sionisme?Absolument d'accord!Mais ce sont les sionistes qui ont pris en otage le judaïsme et par là même semé les graines de la zizanie dans tous les pays où juifs et non-juifs vivaient en harmonie.En Palestine comme au Maroc...
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abde12 a écrit:
Salam,
- Digne d'un fils d'Iblis... - - le Coran illustre aussi le devenir de la communauté naissante... Face aux juifs et aux chrétiens (nazaréens). On n'est pas dans l'immuabilité!
- (...) Quoi qu'il en soit, Uzaïr et Messie aidant, la fracture avec les Gens du Livre, tant choyés au départ, est désormais consommée. L'ordre descend de rompre tout lien déjà existant et de ne renouer avec eux aucune des attaches intertribales de jadis:
O vous qui croyez
Ne prenez pas les juifs et les chrétiens pour alliés
Ils sont alliés les uns des autres
(...) Le drame moral entre l'Islam naissant et les juifs, dont on vient de voir les premières conséquences [juifs de Médine], va se dérouler en plusieurs épisodes successifs. En arrivant à Médine et en s'y installant, Muhammad, comme il m'est arrivé de le dire, pensait trouver un appui auprès des disciples de Moïse, le grand prophète, eux-mêmes se réclamant de la descendance d'Abraham et s'affirmant farouchement monothéistes. Les premières Révélations de Médine, concernant les juifs, sont des invites pressantes adressés à ceux-ci et tout empreintes de sympathie. (...) Cependant l'euphorie du premier contact va très vite se dissiper. Les rabbins se montraient particulièrement virulents contre la nouvelle religion: prenant appui sur les Rouleaux de la Loi et sur la Thora, ils rejetaient en bloc le nouveau Message. Le Prophète s'en irritait au plus haut point, d'autant plus que ce refus était accompagné de railleries qui le visaient personnellement. (...) le Coran, brusquement rappelle aux juifs le privilèges dont ils ont été gratifié (15-16). (...) Dans la sourate XVII, le reproche est repris. A cette tirade succèdent des menaces et des avertissement aux impies. Et c'est précisément dans ce climat orageux que va se produire le fait considérable que constitue le changement de la Qibla. Il eut lieu, selon Ibn Ishâq, en l'an 2, et par conséquent au plus fort de la tension intervenue. Muhammad et ses disciples s'étaient tournés, pour accomplir la prière, vers Jérusalem. (...) en attendant, la polémique continuait de plus belle (II,142 - LXII,5 - III, 20-21). Tout compte fait, dit le Coran, en III 67:
Abraham n'était ni juif ni chrétien
mais il était un croyant soumis à Dieu...
Car les chrétiens, eux aussi, vont bientôt être pris à partie. Les relations avec eux, longtemps sereines et marquées par un profond respect, iront en se détériorant. L'on a vu comment, à la Mecque, le Coran avait en des accents superbes, chanté les vertus de Maryam qui a enfanté Issa de par l'effet de l'Esprit de sainteté (III - 42). Les chrétiens ont donc, au départ, bénéficié d'un préjugé extrêmement favorable. (..) La rencontre entre Islam et Christianisme paraissait plus crédible qu'entre Islam et Judaïsme. Et pourtant, la rencontre, là aussi, échouera. [affaire de la mubâhala]
La sourate IX, at-Tawba, précise les conditions générales de tout pacte conclu ou à conclure dorénavant avec l'ensemble des "polythéistes", dont désormais font partie, malgré leurs Écritures, les juifs et les chrétiens. La portée lointaine du traité de Médine avec Najrâne ["république chrétienne", voir l'affaire de la mubâhala] n'apparaîtra que plus tard. Le traité servira, en effet, de prototype à tous les autres traités de capitation signés durant la période de conquête et de prépondérance de l'Islam avec les communautés non musulmanes assujetties à l’État musulman. Toutefois depuis l'affaire de la mubâhala, la position des chrétiens en Arabie va aller en se dégradant mais sans jamais connaître le degré d’exécration réciproque atteint dans le conflit avec les juifs ni se terminer dans un bain de sang. (...) La raison essentielle de l'inimitié grandissante de l'Islam à l'égard du christianisme est, on ne le répétera jamais assez, le dogme de la trinité, et lui seul quasiment, dans la mesure où il présuppose l'Incarnation. Le Coran déclare:
Ceux qui disent:
"Dieu est, en vérité, le Messie, fils de Marie",
sont impies.
(Salah S.) -
Mais nier les révélations mecquoises ainsi que les premières révélations médinoises reviendrait à nier le devenir et à poser l'Islam comme "hostile" dès le départ... - Mais vous, mr redclou, et votre espèce, affirmez que les juifs d'aujourd'hui sont identiques dans leurs affects aux juifs qui ont suivi Moïse. Une croyance en l'"être", en l'"immuabilité de la vie"!
Mais vous aussi, vous êtes destin, égarement dans le temps (il n'y que Darwin pour flatter les singes dans leur évolution): la perversité a pris place dans votre coeur... Même les juifs ne croient pas à votre tentative et ne peuvent la prendre au sérieux. Imaginez un diable venant chez les juifs et qui leur dirait: voilà Hitler et comportez vous avec lui en vous rappelant comment il était enfant! Il était adorable et l'est toujours...
Franchement, quand j'y pense encore, vous êtes aussi.... pffffff, au secours! Mais il y a plein de savants révolutionnaires sur le net... Pas le seul fou. Des fous qui fatiguent leur monde.
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omar625 a écrit:
les israeliens d'origine marocaine qui occupent je ne sais quoi à 5000km de chez nous ne sont pas les bien venus et les espagnols qui occupent Sebta et Melillia sont les bien venus chez nous, baz! wl ALLAH ta baz!
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habiiib a écrit:
on dit tous ici que les juifs sont nos "freres" .... normal puisque notre religion musulmane , la religion de la paix , nous incite a aimer l'humanité entiere, pratiquants ou pas, hamdoulillah pour l'islam, d'avoir fait de nous musulmans, ... cette religion est une vraie bénédiction pour nous ...
la question qui se pose maintenant, tous ces gens là , qu'on a dit, qu'ils sont nos "freres", sommes nous pour eux des freres?
si oui? pourquoi ils nous tuent? tuent nos enfants? pillent nos terres et notre richesse?
il faut pas oublier le passé, l'histoire, ...
nos musulmans, toujours les premiers a pardonner, a aller vers l'autre, on fait tout ça pour allah, mais il faut pas trop en abuser, l'islam appelle aussi a ne pas se faire marcher sur les pieds, a defendre sa religion, le coran, le prophete , notre honneur etc ...
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abde12 a écrit:
Salam,
Mélanger sionisme, judaisme, talmud et Torah relève vraiment de la misère intellectuelle.
Les musulmans et juifs marocains où qu'ils vivent sont MAROCAINS que ça plaise ou non.
C'est un juif qui parle ici... Cela s'appelle de l'ensorcellement. Il faut bien lire pour savourer cette tentative d'ensorcellement.
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abde12 a écrit:
Salam,
Les gens comme toi abde12 ont par leur capacité de nuisance sali notre religion. Je ne développerai pas sur un commentaire aussi débile et stupide.
Arrêtez de vous retenir. Je devine des insultes dégoûtantes...Petit kafir ou juif déguisé qui vient révolutionner les exégèses des Anciens. Vous vous prenez pour qui?
Et c'est quoi ce fou-tage de gueule ici:
Mélanger sionisme, judaisme, talmud et Torah relève vraiment de la misère intellectuelle.
Les musulmans et juifs marocains où qu'ils vivent sont MAROCAINS que ça plaise ou non.
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Je remets:
(...) Quoi qu'il en soit, Uzaïr et Messie aidant, la fracture avec les Gens du Livre, tant choyés au départ, est désormais consommée. L'ordre descend de rompre tout lien déjà existant et de ne renouer avec eux aucune des attaches intertribales de jadis:
O vous qui croyez
Ne prenez pas les juifs et les chrétiens pour alliés
Ils sont alliés les uns des autres
(...) Le drame moral entre l'Islam naissant et les juifs, dont on vient de voir les premières conséquences [juifs de Médine], va se dérouler en plusieurs épisodes successifs. En arrivant à Médine et en s'y installant, Muhammad, comme il m'est arrivé de le dire, pensait trouver un appui auprès des disciples de Moïse, le grand prophète, eux-mêmes se réclamant de la descendance d'Abraham et s'affirmant farouchement monothéistes. Les premières Révélations de Médine, concernant les juifs, sont des invites pressantes adressés à ceux-ci et tout empreintes de sympathie. (...) Cependant l'euphorie du premier contact va très vite se dissiper. Les rabbins se montraient particulièrement virulents contre la nouvelle religion: prenant appui sur les Rouleaux de la Loi et sur la Thora, ils rejetaient en bloc le nouveau Message. Le Prophète s'en irritait au plus haut point, d'autant plus que ce refus était accompagné de railleries qui le visaient personnellement. (...) le Coran, brusquement rappelle aux juifs le privilèges dont ils ont été gratifié (15-16). (...) Dans la sourate XVII, le reproche est repris. A cette tirade succèdent des menaces et des avertissement aux impies. Et c'est précisément dans ce climat orageux que va se produire le fait considérable que constitue le changement de la Qibla. Il eut lieu, selon Ibn Ishâq, en l'an 2, et par conséquent au plus fort de la tension intervenue. Muhammad et ses disciples s'étaient tournés, pour accomplir la prière, vers Jérusalem. (...) en attendant, la polémique continuait de plus belle (II,142 - LXII,5 - III, 20-21). Tout compte fait, dit le Coran, en III 67:
Abraham n'était ni juif ni chrétien
mais il était un croyant soumis à Dieu...
Car les chrétiens, eux aussi, vont bientôt être pris à partie. Les relations avec eux, longtemps sereines et marquées par un profond respect, iront en se détériorant. L'on a vu comment, à la Mecque, le Coran avait en des accents superbes, chanté les vertus de Maryam qui a enfanté Issa de par l'effet de l'Esprit de sainteté (III - 42). Les chrétiens ont donc, au départ, bénéficié d'un préjugé extrêmement favorable. (..) La rencontre entre Islam et Christianisme paraissait plus crédible qu'entre Islam et Judaïsme. Et pourtant, la rencontre, là aussi, échouera. [affaire de la mubâhala]
La sourate IX, at-Tawba, précise les conditions générales de tout pacte conclu ou à conclure dorénavant avec l'ensemble des "polythéistes", dont désormais font partie, malgré leurs Écritures, les juifs et les chrétiens. La portée lointaine du traité de Médine avec Najrâne ["république chrétienne", voir l'affaire de la mubâhala] n'apparaîtra que plus tard. Le traité servira, en effet, de prototype à tous les autres traités de capitation signés durant la période de conquête et de prépondérance de l'Islam avec les communautés non musulmanes assujetties à l’État musulman. Toutefois depuis l'affaire de la mubâhala, la position des chrétiens en Arabie va aller en se dégradant mais sans jamais connaître le degré d’exécration réciproque atteint dans le conflit avec les juifs ni se terminer dans un bain de sang. (...) La raison essentielle de l'inimitié grandissante de l'Islam à l'égard du christianisme est, on ne le répétera jamais assez, le dogme de la trinité, et lui seul quasiment, dans la mesure où il présuppose l'Incarnation. Le Coran déclare:
Ceux qui disent:
"Dieu est, en vérité, le Messie, fils de Marie",
sont impies.
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abde12 a écrit:
Salam,
Comme c'est touchant... Le savoir traduit comme un exercice intellectuel. Pourquoi ? Comment expliquer cette confusion honteuse ?
- Mélanger sionisme, judaisme, talmud et Torah relève vraiment de la misère intellectuelle.
Ne prenez pas les juifs et les chrétiens pour alliés. Ils sont alliés les uns des autres.
Hein ? Le Coran n'est pas complet ? Mal traduit ? Des intellectuels pour nous éclairer ?
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Bien sûr, Adler appartient au général. Ce n'est pas un particulier victime des décisions et de la sensibilité du groupe...
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