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Checkpoint1 a écrit:
Les dernières déclarations de Mr Bourita expriment une vision réaliste et pragmatique des choses, de la realpolitik tout simplement. En gros, résoudre ce conflit passera obligatoirement par des discussions directes avec Israël. Certaines personnes n’ont toujours pas compris que la politique de la chaise vide, de la rupture et de l’hostilité viscérale a lamentablement échouée. Le monde entier est lassé de ce sujet y compris les premiers concernés embourbés dans leurs conflits internes aux antipodes de la solidarité qu’ils exigent des pays arabes ! Le comble du cynisme et du non-sens.
Bref, L’Etat d’Israël est une réalité politique, économique et militaire, l’ignorer ne réglera absolument rien. D’ailleurs, le feu Hassan II l’avait bien compris avant les autres en recevant Shimon Peres il y a quasi 33 ans. Mais que du temps perdu à cause de ceux qui ont fait de cette question un gros commerce sur fond d’exutoire idéologique.
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ZeSbai a écrit:
Salam,
1- L'éthique, quelle qu'elle soit, dicte de défendre les causes justes, qu'elles soient dirigées par des gens qui en sont dignes ou pas, et qu'ils nous le rendent bien ou pas. Et la Palestine est une cause juste.
2- Exiger des palestiniens de nous rendre notre soutien par un comportement que nous dicterions revient à s'ériger en colonisateur au côté d'Israel. Soutenir, c'est aussi respecter la liberté et souveraineté de celui qu'on soutient, même celles à ne pas être d'accord avec nous.
3-Il n y a aucun intérêt à normaliser avec Israel, absolument aucun. Crier et marteler le contraire n'y changera rien.
4- Quand bien même il existerait, aucun intérêt ne justifie de soutenir un Etat profondément et constitutionnellement raciste, colonialiste et génocidaire.
5- Notre cause est suffisamment juste et notre victoire suffisamment concrète pour nous dispenser de telles actions désespérées.
6- Si d'un extrême à l'autre du spectre de l'opinion marocaine, le Sahara marocain est le sujet n°1 qui fait l'unanimité, le n°2 est incontestablement celui de la Palestine occupée. Ça ne prendra jamais.
Salam.
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An-altruistic-lady a écrit:
Et la cause du Sahara Marocain et de l'union des Marocains n'est pas juste?
La cause dont du parles est presque perdue. A ta place je serais pour la paix
entre les deux et pour des negotiations.
Le Maroc a toujours eu des relations non-officieuses avec Israel.
On sera juste moins hypocrite et on aidera notre cause.
Jordan + 1
Egypt + 1
.........................
A vous lire Hassan II se serait retourne dans sa tombe.
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Checkpoint1 a écrit:
Les dernières déclarations de Mr Bourita expriment une vision réaliste et pragmatique des choses, de la realpolitik tout simplement. En gros, résoudre ce conflit passera obligatoirement par des discussions directes avec Israël. Certaines personnes n’ont toujours pas compris que la politique de la chaise vide, de la rupture et de l’hostilité viscérale a lamentablement échouée. Le monde entier est lassé de ce sujet y compris les premiers concernés embourbés dans leurs conflits internes aux antipodes de la solidarité qu’ils exigent des pays arabes ! Le comble du cynisme et du non-sens.
Bref, L’Etat d’Israël est une réalité politique, économique et militaire, l’ignorer ne réglera absolument rien. D’ailleurs, le feu Hassan II l’avait bien compris avant les autres en recevant Shimon Peres il y a quasi 33 ans. Mais que du temps perdu à cause de ceux qui ont fait de cette question un gros commerce sur fond d’exutoire idéologique.
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ZeSbai a écrit:
"Et la cause du Sahara Marocain et de l'union des Marocains n'est pas juste?" Si, mais sa justesse n'entame en rien celle de la Palestine.
"La cause dont du parles est presque perdue" Ce n'est pas parce qu'une cause est presque perdue qu'elle ne mérite pas d'être soutenu, au contraire...
"A ta place je serais pour la paix entre les deux et pour des negotiations." C'est exactement ma position : c'est contre la normalisation que je suis, pas les négociations, et encore moins la paix.
"Le Maroc a toujours eu des relations non-officieuses avec Israel." Oui ! "On sera juste moins hypocrite et on aidera notre cause" Non !
"Jordan + 1 Egypt + 1" voudrais-tu que je te liste les "-1" ? Je pense que ce n'est pas la peine d'encombrer ce fofo.
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Le biais cognitif de l'homme de paille : L’épouvantail parfois appelé « argument de l'homme de paille » par traduction littérale de l'expression anglaise « straw man », est un sophisme qui consiste à présenter la position de son adversaire de façon volontairement erronée. Créer un argument épouvantail consiste à formuler un argument facilement réfutable puis à l'attribuer à son opposant.
Source : [fr.wikipedia.org])
Évitons l'homme de paille je vous prie, personne ne vous a accusé ici de soutenir le meurtre d'un enfant palestinien en vous montrant sa photo déchirante, pourtant ce serai "izi"... je respecte trop votre opinion pour ça, alors retournez la politesse SVP. Merci.
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Itwasntme a écrit:
@zes,
Le boycott ne marche pas,au contraire il renforce Israel.
Il faut faire bouger le statut quo en acceptant a titre provisoire et uniquement consultatif ce deal du siecle.
Il faut s asseoir avec israel a la table des negotiations.Pourquoi autant de reserves alors qu il ne reste qu a peine 20 % de la Palestine?
Sommes nous laches a ce point pour ne pas discuter face a face avec Israel?
N oublies pas que 40 % d israeliens sont d origine marocaine et attaches a la mere patrie le Maroc.
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An-altruistic-lady a écrit:
Desolee. Tu as deja fait ton choix.
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An-altruistic-lady a écrit:
En normalisant on aidera tout le monde et on enverra aussi le message
que les Marocains Israeliens comptent aussi... sans les messages ambigus..
du genre vous pouvez nous visiter mais on prefere les autres..
Des Marocains nes sur le sol Marocain ont trahi leur pays, mais pas eux.
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ZeSbai a écrit:
Doit-on changer d'opinion et soutenir un Etat raciste, colonialiste et génocidaire pour "envoyer le message que les marocains d'Israel comptent" et ne pas "envoyer de message ambigu" ?
Je pense que ce genre de demande est irrecevable. C'est du chantage affectif à la soumission "si tu m'aimes soumets-toi à ma volonté".
En tout cas ce n'est pas de cette façon que le Maroc envoie à ses chers enfants le message "qu'ils comptent", qu'ils soient israeliens, MRE ou "bledards".
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An-altruistic-lady a écrit:
Tu as laisse tombe la cause Marocaine. Inutile de maquiller et de repeter ce qui n'est plus necessaire de repeter. Now go in peace.
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AlgerRoi a écrit:
Le peuple marocain est digne dans sa majorité, il ne vendra pas les palestiniens, contrairement à leur dirigeants indignes pour être poli.
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AlgerRoi a écrit:
Le peuple marocain est digne dans sa majorité, il ne vendra pas les palestiniens, contrairement à leur dirigeants indignes pour être poli.
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AlgerRoi a écrit:
Si tu crois qu'israel est votre allié, c'est que tu ne connais pas la signification du mot alliance.
Des discussions derrière un rideau entre quelques traîtres n'en font pas des alliés.
Israël est prête à tout pour se faire reconnaître par des pays arabes ou musulmans, pas spécialement le Maroc
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sarafanxxl a écrit:
Si demain Netanyahu propose à tebboune de soutenir le polisario en échange d'une normalisation avec l'état hébreu, tebboune ouvrirait un consulat israélien dans chaque wylaya et dans chaque dchar ou douar, même les plus reculés.
Les dirigeants algériens sont sans états d'âmes et sans scrupules, surtout quand il s'agit d'enterrer le Maroc vivant.
Le Sahara, c'est le le Sahara .et là Palestine, c'est la Palestine.
Il n'y a pas matière à comparaison.
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motao-1 a écrit:
Il n'y a aucun doute la dessus, Tebboune aurait accepté le deal avec Natanyahu et avec fantasme. Déjà en 2002, lors de l'incident avec l'Espagne au sujet de l'îlot Laïla (persil). L'Algérie, sans honte ni rougir était le seul pays arabe à être du côté de l'Espagne contre le Maroc.