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Sakina2020 a écrit:
J'ai vécu et étudié au Maroc pourtant. Je l'ai loupé peut être ! où est ce que qu'elle est décrétée comme telle svp?
La majorité des défenseurs rigides de cette cause cite les lieux saints, donc ce soutien est basé sur la religion?
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kolargool a écrit:
Houlaaaa toi tu es très.....
C'est au plus faible de devoir manifester pour les plus fort ?
" Calmez vous les gars ils vont prendre que Qques baffes ...ils ont l'habitude..en plus ça changera rien..vu que ça fait plusieurs manif que j'ai faite pour eux ..en attendant biznessons avec le baffeur..." CQFC
Que doit-on croire ? D’après les autorités du Maroc, c’est les forces de l’ordre israéliennes qui ont volontairement profané le troisième lieu saint de l’Islam.
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Ihssan_57 a écrit:
Que doit-on croire ? D’après les autorités du Maroc, c’est les forces de l’ordre israéliennes qui ont volontairement profané le troisième lieu saint de l’Islam. En tous les cas, c’est ce que dénonce l’article que l’on commente ici et qui nous rapporte des condamnations de ces actes par le Maroc.
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Yehouda a écrit:Que doit-on croire ? D’après les autorités du Maroc, c’est les forces de l’ordre israéliennes qui ont volontairement profané le troisième lieu saint de l’Islam.
Bonjour Ihssan, et avant tout bon ramadan, facile et joyeux.
Non, il n'y a pas de profanation délibérée et volontaire de la mosquée, ni volonté d'entraver la liberté de culte des musulmans, ni sur la mosquée Al-Aksa ni ailleurs. Il y a réaction des forces de l'ordre pour entraver l'action d'émeutiers (jeunes pour la plupart) et empêcher la situation sécuritaire de dégénérer. Il y a eu 9 morts (civils israéliens) dans les trois dernières semaines, du fait de terroristes liés à l'organisation jihadiste État islamique (EI) et aussi par des Palestiniens originaires du secteur de Jénine (Cisjordanie, territoires occupés). La main de Téhéran est selon toute vraisemblance derrière ces attentats et ces émeutes qui arrivent à mobiliser la jeunesse palestinienne en cette période de ramadan traditionnellement agitée. Par ailleurs, le slogan "Al-Aksa est en danger" a été trop souvent exploité au cours du siècle pour qu'on ne sache pas le reconnaître aujourd'hui comme slogan de mobilisation sans aucune réalité. La preuve historique qui dément ce fantasme est le fait connu (et vérifiable tous les jours) qu'à l'issue de la guerre des 6 jours, quand les forces hébreues ont conquis Jérusalem, Moshé Dayan a remis les clés de la mosquée et de l'esplanade à l'autorité religieuse locale, le Waqf, dont la présidence du comité est aujourd'hui assurée par le Roi du Maroc.
Question: Pourquoi le Maroc, les Émirats et Bahreïn ont ils émis ces condamnations d'actions de police ? Je ne suis pas dans le secret, mais j'imagine sans peine qu'il est difficile voire impossible pour ces monarchies d'ignorer leurs opinions publiques choquées par les images de la police israelienne faisant irruption sur l'esplanade des mosquées. Le Roi du Maroc est bien obligé, comme président du comité Al-Quds de condamner la police.
L'avenir très proche nous dira si et combien les accords d'Abraham qui lient ces pays seront mis en cause par les évènements en cours. Ce serait bien regrettable, tout le monde y perdrait, y compris les Palestiniens. Je parie et j’espère que ça ne se produira pas.
Vous devez commencer à remplacer le terme Terroristes par Population Occupée.
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wek up a écrit:
Vous devez commencer à remplacer le terme Terroristes par Population Occupée.
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Yehouda a écrit:Que doit-on croire ? D’après les autorités du Maroc, c’est les forces de l’ordre israéliennes qui ont volontairement profané le troisième lieu saint de l’Islam.
Bonjour Ihssan, et avant tout bon ramadan, facile et joyeux.
Non, il n'y a pas de profanation délibérée et volontaire de la mosquée, ni volonté d'entraver la liberté de culte des musulmans, ni sur la mosquée Al-Aksa ni ailleurs. Il y a réaction des forces de l'ordre pour entraver l'action d'émeutiers (jeunes pour la plupart) et empêcher la situation sécuritaire de dégénérer. Il y a eu 9 morts (civils israéliens) dans les trois dernières semaines, du fait de terroristes liés à l'organisation jihadiste État islamique (EI) et aussi par des Palestiniens originaires du secteur de Jénine (Cisjordanie, territoires occupés). La main de Téhéran est selon toute vraisemblance derrière ces attentats et ces émeutes qui arrivent à mobiliser la jeunesse palestinienne en cette période de ramadan traditionnellement agitée. Par ailleurs, le slogan "Al-Aksa est en danger" a été trop souvent exploité au cours du siècle pour qu'on ne sache pas le reconnaître aujourd'hui comme slogan de mobilisation sans aucune réalité. La preuve historique qui dément ce fantasme est le fait connu (et vérifiable tous les jours) qu'à l'issue de la guerre des 6 jours, quand les forces hébreues ont conquis Jérusalem, Moshé Dayan a remis les clés de la mosquée et de l'esplanade à l'autorité religieuse locale, le Waqf, dont la présidence du comité est aujourd'hui assurée par le Roi du Maroc.
Question: Pourquoi le Maroc, les Émirats et Bahreïn ont ils émis ces condamnations d'actions de police ? Je ne suis pas dans le secret, mais j'imagine sans peine qu'il est difficile voire impossible pour ces monarchies d'ignorer leurs opinions publiques choquées par les images de la police israelienne faisant irruption sur l'esplanade des mosquées. Le Roi du Maroc est bien obligé, comme président du comité Al-Quds de condamner la police.
L'avenir très proche nous dira si et combien les accords d'Abraham qui lient ces pays seront mis en cause par les évènements en cours. Ce serait bien regrettable, tout le monde y perdrait, y compris les Palestiniens. Je parie et j’espère que ça ne se produira pas.
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Yehouda a écrit:Vous devez commencer à remplacer le terme Terroristes par Population Occupée.
Non, parce que parmi eux, se trouvent aussi des citoyens israéliens, habitants de Oum El Fahm, et d'autres habitants de Rahat (sud de Beer Sheva) pas du tout occupés.
À part ça, je ne nie pas qu'il y ait un problème de territoires occupés (disputés selon la terminologie israélienne). La population de ces territoires (celle que vous qualifiez de population occupée) est depuis les accords d'Oslo sous juridiction palestinienne, la population arabe de Jérusalem faisant exception. Les négociateurs d'Oslo ont mis au point une "usine à gaz", un découpage compliqué. Oslo était sensé être le début d'un processus de création de confiance. C'est un échec.
Les villes que vous citez sont des villes arabes sous occupation, d'ailleurs leur nom l'indique,
découpage .. au détriment du peuple autochtone.
ces villes sont devenues sous administration israélienne on appelle leur habitants israéliens tout en sachant que ceux sont des Arabes autochtones.
, vous dormez 
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wek up a écrit:
Les villes que vous citez sont des villes arabes sous occupation, d'ailleurs leur nom l'indique, ensuite le découpage dont vous parlez est un découpage forcé orchestré par les colons avec le soutien des usa et ceci au détriment du peuple autochtone.
Maintenant que ces villes sont devenues sous administration israélienne on appelle leur habitants israéliens tout en sachant que ceux sont des Arabes autochtones.
Mêlez vous de ce qui vous regarde C'est ce genre de réaction dont la politique sioniste est connue; Elle pense pouvoir faire comme bon lui semble et dire au reste du monde <Mêlez vous de ce qui vous regarde>
...le village de Umm al-Fahm (Mère du charbon en arabe3).. était encerclé de forêts permettant la production de charbon de bois.
Citation
wek up a écrit:
Beer Sheva est un nom biblique, (Abraham y a séjourné),
Be'er Sheva, Bersabée1 ou Beersheba1 (en hébreu : בְּאֶר שֶׁבַע [be.eʁˈʃeva] « puits du serment » ou « puits des sept » ; en arabe : بِئْر اَلسَّبْع Biˀr as-Sabˁ) est une ville du district sud d'Israël .
Beer-Sheva est le centre administratif pour le sud d'Israël. Du fait de sa position géographique centrale et ses gares de trains et de cars, c'est aussi une plate-forme importante pour les transports interurbains du pays. La ville accueille l'université Ben-Gourion du Néguev, l'hôpital Soroka et l'orchestre Israeli Sinfonietta of Be'er Sheva.
La ville s'est considérablement développée depuis la fondation de l'État d'Israël en 1948. De nos jours, la ville est majoritairement peuplée par des Juifs ayant émigré des pays arabes, d'Éthiopie et de l'ex-Union soviétique. Beer-Sheva est entourée de villes-satellites : Omer, Lehavim et Meitar, qui sont des villes majoritairement juives, et Rahat, Tel Sheva et Lakiya, à majorité arabe.
Um El Fahem
Plusieurs sites archéologiques autour de la ville datent de l'Âge du fer, de l'époque hellénistique de la Rome antique et de l’époque musulmane. Selon l’historien musulman Ahmad al-Maqrîzî, le village de Umm al-Fahm (Mère du charbon en arabe3) fut créé en 1265. Il était encerclé de forêts permettant la production de charbon de bois.
En 1948, il y avait 4 500 habitants, majoritairement paysans, à Umm al-Fahm et ses environs. Depuis la création de l’État d’Israël en 1948, la population a fortement augmenté. En 1960, Umm al-Fahm obtient le statut de Conseil local, ainsi entre 1965 et 1968, le village a été gouverné par des conseils élus. En 1985, Umm al-Fahm a obtenu le statut de ville.
Pour ce qui est du découpage
Le premier fut en 1948 mais les palestiniens avaient refusé les manigances des colons anglais et ils continuent à payer le prix sous l'égide de l'ONU.
Pour ce qui est des accords d'Oslo
vous ne dites pas que ce dernier n'a jamais été appliqué suite à l'assassinat de Rabbin par un extrémiste juive( Terroriste). Hormis les territoires occupés vous ne parlez pas aussi des colonies juives.
Mêlez vous de ce qui vous regarde
C'est ce genre de réaction dont la politique sioniste est connue; Elle pense pouvoir faire comme bon lui semble et dire au reste du monde <Mêlez vous de ce qui vous regarde>
Citation
wek up a écrit:
Beer Sheva est un nom biblique, (Abraham y a séjourné),
Be'er Sheva, Bersabée1 ou Beersheba1 (en hébreu : בְּאֶר שֶׁבַע [be.eʁˈʃeva] « puits du serment » ou « puits des sept » ; en arabe : بِئْر اَلسَّبْع Biˀr as-Sabˁ) est une ville du district sud d'Israël .
Beer-Sheva est le centre administratif pour le sud d'Israël. Du fait de sa position géographique centrale et ses gares de trains et de cars, c'est aussi une plate-forme importante pour les transports interurbains du pays. La ville accueille l'université Ben-Gourion du Néguev, l'hôpital Soroka et l'orchestre Israeli Sinfonietta of Be'er Sheva.
La ville s'est considérablement développée depuis la fondation de l'État d'Israël en 1948. De nos jours, la ville est majoritairement peuplée par des Juifs ayant émigré des pays arabes, d'Éthiopie et de l'ex-Union soviétique. Beer-Sheva est entourée de villes-satellites : Omer, Lehavim et Meitar, qui sont des villes majoritairement juives, et Rahat, Tel Sheva et Lakiya, à majorité arabe.
Um El Fahem
Plusieurs sites archéologiques autour de la ville datent de l'Âge du fer, de l'époque hellénistique de la Rome antique et de l’époque musulmane. Selon l’historien musulman Ahmad al-Maqrîzî, le village de Umm al-Fahm (Mère du charbon en arabe3) fut créé en 1265. Il était encerclé de forêts permettant la production de charbon de bois.
En 1948, il y avait 4 500 habitants, majoritairement paysans, à Umm al-Fahm et ses environs. Depuis la création de l’État d’Israël en 1948, la population a fortement augmenté. En 1960, Umm al-Fahm obtient le statut de Conseil local, ainsi entre 1965 et 1968, le village a été gouverné par des conseils élus. En 1985, Umm al-Fahm a obtenu le statut de ville.
Pour ce qui est du découpage
Le premier fut en 1948 mais les palestiniens avaient refusé les manigances des colons anglais et ils continuent à payer le prix sous l'égide de l'ONU.
Pour ce qui est des accords d'Oslo
vous ne dites pas que ce dernier n'a jamais été appliqué suite à l'assassinat de Rabbin par un extrémiste juive( Terroriste). Hormis les territoires occupés vous ne parlez pas aussi des colonies juives.
Mêlez vous de ce qui vous regarde
C'est ce genre de réaction dont la politique sioniste est connue; Elle pense pouvoir faire comme bon lui semble et dire au reste du monde <Mêlez vous de ce qui vous regarde>
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Ihssan_57 a écrit:
Bonjour Yehouda - merci bcp pour votre réponse, ces précisions sont apaisantes. Du coup, j’ai le sentiment d’avoir été trop loin dans la critique… je suis sincèrement désolé.
Je condamne fortement les actes terroristes et lâches ayant tué ces 9 Israéliens.
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Yehouda a écrit:
Le premier (découpage) fut en 1948 mais les palestiniens avaient refusé les manigances des colons anglais et ils continuent à payer le prix sous l'égide de l'ONU.
Ils payent surtout le prix de tous leurs refus successifs de compromis.
Selon la formule connue : "Ils ne ratent jamais l'occasion de rater une occasion", mal conseillés par ceux qui tout en leur promettant "plus" ne paient pas les pots cassés de leurs échecs.
Comment sont ils arrivé à cette farce Partage?
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wek up a écrit:
Comment sont ils arrivé à cette farce Partage? Partager quoi? Une terre? La partager entre qui et qui? Entre des personnes qui y habitent et d'autres qui viennent d'arriver de l'Occident, de l'Orient et de l'Afrique sans oublier l'Amérique.
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Yehouda a écrit:Comment sont ils arrivé à cette farce Partage?
Il y a toujours eu présence juive en terre d’Israël. La majorité de la population de Jérusalem est juive depuis plus de 100 ans, et il n'y a jamais eu d’état de Palestine tandis qu'il y a bien eu un royaume d’Israël avec Jérusalem et Hébron pour capitale.
Je ne nie pas que la population arabe palestinienne ait des droits. Ne niez pas que la population juive de Palestine en ait aussi. Quand je parle de droits, je parle de droits nationaux. Il y a dans cette région deux nationalismes qui s'affrontent, deux peuples qui revendiquent la même terre. Problème difficile donc car ces deux peuples sont là pour y rester. On ne peut parler -pour régler ce problème- de farce et nier les droits des juifs sur la terre d’Israël. Les juifs n'ont dans l'histoire eu aucun autre état que l'état d’Israël, un tout petit "confettis" comparé aux nations qui l'entourent.
Citation
wek up a écrit:
Il y a toujours eu présence juive en terre d’Israël. La majorité de la population de Jérusalem est juive depuis plus de 100 ans, et il n'y a jamais eu d’état de Palestine tandis qu'il y a bien eu un royaume d’Israël avec Jérusalem et Hébron pour capitale.
Si cette population a toujours été là alors pourquoi ce flux d'étrangers de plusieurs nations vers cette terre; Logiquement elle appartient à la population qui y est installé .
Ce qu'il faut savoir c'est que cette population palestinienne est la même que celle du royaume d'israél seulement elle a subit le sort de l'histoire des guerres de religions ; La population est passée par plusieurs conversions religieuses , juifs, chrétiens avant de se convertir à l'islam; Entre temps le monde a mu et les religions se sont propagées, maintenant parmi toutes celles ci il n'y a qu'une seule qui veut faire reculer le temps en évoquant sa présence passée dans cette région, imaginez si les chrétiens et les musulmans font de même. En conclusion votre comportement nous fait revenir vers la guerre des religions alors que vous aurait pu donner au judaisme une meilleure image.
Citation
Yehouda a écrit:
Si cette population a toujours été là alors pourquoi ce flux d'étrangers de plusieurs nations vers cette terre;
Parce que cette terre est maintenant terre de refuge pour les juifs. Cette terre est terre d'accueil pour les juifs persécutés du monde entier. Israël est le seul état juif de la planète.
Logiquement elle appartient à la population qui y est installé .
Oui, c'est certain. Mais n'oubliez pas que c'est une terre de grand passage, habitée par une grande variété de peuples. Les palestiniens eux mêmes ont souvent des origines egyptienne, syriennes, libanaise, etc.. les noms témoignent: Masri ou El Masri (signifie égyptien) est très répandu. Par ailleurs, il y a des Druzes, des Bédouins, des Tcherckess, des Samaritains. Israël est une mosaïque de peuples.
Ce qu'il faut savoir c'est que cette population palestinienne est la même que celle du royaume d’Israël seulement elle a subit le sort de l'histoire des guerres de religions ; La population est passée par plusieurs conversions religieuses , juifs, chrétiens avant de se convertir à l'islam;
Tout à fait exact, les études génétiques confirment une parente génétique des juifs avec les palestiniens.
Entre temps le monde a mu et les religions se sont propagées, maintenant parmi toutes celles ci il n'y a qu'une seule qui veut faire reculer le temps en évoquant sa présence passée dans cette région, imaginez si les chrétiens et les musulmans font de même. En conclusion votre comportement nous fait revenir vers la guerre des religions alors que vous aurait pu donner au judaisme une meilleure image.
C'est un reproche que l'on peut vous retourner facilement en disant que les musulmans aussi pourraient donner une meilleure image d'eux mêmes. Ne melons pas religion et politique, je préfère que l'on parle de peuples, c'est plus tangible. Souvent les religions ne sont évoquées que comme habillage de visées politiques et ne font que compliquer et envenimer les conflits.
Elles sont un élément de mobilisation.
Voilà une réponse qui montre l'aspect usurpateur
, c'est de l'apartheid. Citation
wek up a écrit:
Parce que cette terre est maintenant terre de refuge pour les juifs.
Voilà une réponse qui montre l'aspect usurpateur
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Yehouda a écrit:Voilà une réponse qui montre l'aspect usurpateur
C'est votre point de vue. Cette phrase exprime qu’Israël est redevenu indépendant après deux millénaires d'exil, d'errance et de persécutions parmi les nations en Occident comme en Orient. Vous avez du mal à accorder à Israël les mêmes droits que vous revendiquez pour d'autres.
Je résume avec un sourire
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*Rock* a écrit:
Je condamne fortement les actes terroristes et lâches ayant tué ces 9 Israéliens.
Ce ne sont pas des Terroristes,ce sont des Martyres, des Resistants a l Occupant...
Quand un Ukrainien tue un envahisseur Russe on dit que c est un Resistant, quand nos Grands parents luttaient contre le colon on disait que c etait des Resistants,quand les Francais resistaient au Nazi c etait une Resistance....Pourquoi cela serait il different pour les Palestiniens?
Le seul veritable Terroriste c est l etat sioniste qui profane des lieux cultes et utilise la Force dans le sang contre les natifs autochtones de Palestine voulant leurs retirer tout droit d exister.
israel est un occupant,ce n est pas autre chose.
Jerusalem est Musulmane, le St Sepulcre est Chretien Oriental, le reste n est que de la Mythologie juive...Si les Youdes apatrides du monde veulent se retrouver sur une terre, qu ils aillent au Groenland,y a de la place.
Force et Honneur au Palestinien qui encore une fois se sont sacrifié pour Al Aqsa,malgres qu ils luttent et resistent seul et sans defense.
Vive la Resistance Palestiniene.
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