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bjr personne ne reagie au propos de marine le pen les arabe ala mer
voire l article
source. le point .fr

Sauf que Marine est destinée a y aller elle à la mer, après son plongeon électoral.

Je n'en suis pas si sûre, elle a qd mm + de 20 % des intentions de vote. Je l'avais écoutée face à Mélenchon que j'avais trouvé personnellement plus convaincant avec son franc-parler et ses vérités et pourtant là elle a récolté beaucoup plus de sympathie du public que lui. Elle a un discours très populiste qui correspond à ce bcp de personnes disent et pensent (en tout cas pour ma part ce qu'elle dit c'est ce que j'entends à longueur de temps à mon travail).

Mm si l'ump semble changer leur ligne d'attaques électorales par rapport aux maghrébins, islam, etc... (en réalité il s'agit en fond de la mm problématique), ça reste tout de mm au coeur du débat. Le pb c'est qu'il y a des questions qu'on occulte depuis toujours et qui alimentent le sentiment d'insécurité de part et d'autres des communautés, à savoir la cohabitation de communautés différentes et cela ds les classes les plus populaires. Ds la mesure où ces classes se sentent "abandonnées" des politiques et subissent de plein fouet les conséquences mondialistes, ils se rejettent la faute l'un sur l'autre. Et Le FN profite de cela et l'alimente. Il va falloir à un moment aborder cette cohabitation, dire les vérités, dégonfler les idées reçues et les ressentiments des uns et des autres. Soit, on accepte réellement cette communauté de +de 5 millions de musulmans en France et on fait en sorte qu'elle est la mm considération que les autres, soit on continue à rester à demi-teinte comme ça, en saupoudrant de tas de trucs par-ci par-là, alimentant les frustrations, faisant croire aux classes populaires autres que maghrébines qu'il y a du favoritisme (ce qui est faux, puisqu'il y a un déséquilibre qu'on camoufle comme ça) .

En clair, soit on continue à diviser et à alimenter les haines, soit on se décide à calmer les jeux et à rassembler. Les objectifs ne sont pas les mm, et le fait de diviser a des objectifs bien sûr, comme celui par exemple de détourner l'attention des affaires du gouvernement.

je te réponds tout simplement pour te dire que je ne donne aucune importance à marine le pen car elle est complètement disjonctée . Elle n'existe que par la provocation . plus on réagit à ses propos plus elle provoque du buzz. donc laisses la gueuler dans son coin comme une chienne , je crois qu'aucun maghrébin ne tient compte des propos de cette folle. les partisants du front national sont majoritairement des personnes très âgées qui ont la trouille de sortir dehors croyant que les maghrébins vont les voler , des gens frustrés , des chomeurs croyant que leur situation est dû à la l'immigration, des pieds noirs qui trouvent l'occasion de se venger des algériens, des anciens combattants de la guerre d'algérie croyant qu'ils sont encore dans les tranchés .... Donc , ce sont des gens paumés qui sont complétement déboussolés par les changements et qui trouvent dans le populisme une explication très simple des choses.
on voit bien que plusieurs partis politiques francais veulent faire de la récupération comme d'habitude des problèmes migratoires dû à la révolution lybienne ,tunisienne et egyptienne. mais on a bien vu qu'il n'y a aucun départ vers l'europe (sauf 3000 ou 4000 tunisiens certainement membres de l'ancien régime qui ont atteint le sol italien) . c'est très négligeable, c'est rien!
les magrébins veulent rester dans leur pays et ceux qui sont installé en europe veulent retourner à condition que leur dignité soit assurée. la plupart des gens immigre car ils ont perdu leur dignité dans leur pays d'origine c'est tout, c'est pas un problème de misère.
en conclusion, il faut de la démocratie pour retrouver la dignité . mais les gouvernements européens et américains ne font pas grand choses pour encourager la démocratie car on le voit bien ils entretient des relations fortes avec les dictateurs.

Je croyais que les droits de l homme c est pour tous le monde

pourquoi John Galliano chez "Dior " la réaction est autre , que pour nous ?

Mais mm si c'est un pb de misère, ça ne justifie rien.

Le pb, c'est que les "frustrés", il y en a de plus en plus : chomâge, diplômés qui galèrent (qq soit l'origine), vie de plus en plus chère etc...

bah il faut dire une chose qui est vrai aussi et que les arabo musulman ne veulent pas admettre....c 'est que ils sont devenu un lobie fort et puissant qui incite a la prudence de beaucoup car sinon cela cree des problemes sur l avancement


j ai remarquer que pour les droit caf ou autre les "pauvres arabo-musulman" qui savent "pas lire ni ecrire ou acces beaucoup plus facilement il y a meme ds personne mise a leur disposition...


je parle aussi de la discrimination positive a l instard de femme ou dans certain secteur il faut admettre un minimum pour faire bei au detriement de certains qui pourrai ou estiemrai meriter....

un francais qui dit "sale a......" dans la rue risque de gros probleme mais un arabe qui dit la meme chose pour un francais ne risque absoluement rien.....



a force de pleurer a l injustice et au racisme la communautee arabo-musulman a beaucoup pus de droit et de privilege que un francais moyen de base qui subit l injustice du systeme seul et dans l autisme total de tous....


et c' est principalement pour la vison de cela que marine le pen a des voies.... 20% c 'est bcp sachant que les sondages minimise toujour....

il est du devoir des arabe et des musulman en particulier de prendre en compte cette problematique et bein voir que le "lobbie anti-raciste et discriminatoire enver les arabo musulman" cree un desequilibre fort au miveau des classes moyenne et pauvre ce qui cree un sentiement d injustice

je veux ajouter que les votes front nationnel sous surtout et avant tout un acte de rebellion enver le systeme et la langue de bois generaliser de la part de personne qui se sente opprimer et dont les droit sont bafouer en toute quietude ....


je tient a dire pour me prevenire des attaques personnelles et injuste de certain que je lire ici que tout cela ne sont pas mes opinion mais que c 'est une problematique qu il faut absoluement prendre en consideration...


il me semble que dans un conflit les frere du musulman c 'est l opprimer celui qui subit l injustice meme de la part de sont frere de sang...

s il vous plai ne faite pas degenere cette discution comme d hab mais reflechisser a la problematique que je pose honnetement cela peu faire changer bcp de choses

crois moi nicolaaas , les maghrébins n'ont aucun plaisir de rester en france. quand la démocratie arrivera dans leurs pays, il retourneront en masse , je te le garantie. si je donne l'exemple de l'algérie, c'est un pays très riche capable de faire vivre toute la communauté algérienne se trouvant en france. tout le monde attend l'arrivée de la démocratie. l' algérie a besoin de la main d'oeuvre moins qualifiée , ou hautement qualifiée , qu'actuellement elle cherche en chine et ailleurs. c'est pas normal!
le cas du maroc est différent. les marocains ont réussi mettre en place une bonne formation professionnelle grace à des écoles de bon niveau. donc la main d'oeuvre est essentiellement marocaine . mais le pays a besoin de beaucoup de main d'oeuvre car le défi est immense. celle-ci peut venir de la communauté marocaine à l'étranger.
pour la tunisie , je ne crois pas qu'on va voir des tunisiens arriver en france après le mois de juillet prochain. ils feront confiance à la démocratie et à leur capacité à prendre leur destin en main sans aide extérieur.
pour la lybie, ca me fait marrer d'entendre dans les medias qu'il va y avoir un flux migratoire énome sur l'europe. c'est vraiment une plaisanterie: les lybiens ont un niveau de vie plus élevé que la moyenne européenne , ils n'ont pas besoin de venir en europe. ils ont fais la révolution car ils ont marre de khadafi et de sa main mise sur la richesse de la lybie.
certes,en france, il y a un décalage entre les pratiques des maghrébins analphabètes et les français d'une manière générale. Mais, il faut le comprendre . c'est des gens qui ne font pas exprès pour enrager les francais. ils pensent que c'est des bonnes pratiques. ils ne peuvent pas comprendre celles des francais puisqu'ils sont analphabètes. donc il suffit d'un peu de bonne volonté des francais pour le problème soit atténué mais pas éliminé. concernant les autres maghrébins qui sont alphabétisé il faut aussi de leurs part un peu de compréhension des habitudes des francais.

Ce ne sont pas les lybiens qui vont immigrer vers l'Europe mais cela concerne plutôt les migrants africains qui fuient la Lybie.

Des milliers de ressortissants d'Afrique subsaharienne sont toujours pris au piège en Libye. Ils se terrent chez eux, sans ressources, menacés par les insurgés qui les assimilent à des «mercenaires» payés par le régime. Attirés par «l'eldorado» libyen, gros producteur de pétrole et de gaz, ces Africains sont venus par vagues entières étudier et travailler - légalement ou non - essentiellement comme ouvriers ou manoeuvres dans le secteur de la construction

freespirit..

merci de ta reponse , je suis ravi des argument que tu developpe elles apporte de "leau au moulin" comme on dit...


bon pour les vagues d immigration j en ai pas parler , car en tant que francais j 'estime pas avoir mon mot a dire sur ce qu il peu se passer surtout avec l 'oriention des information qu on peu avoir ici....

mais une chose que je peu dire car cela m'a ete confirmer a plusieur reprise c 'est que les immigre seron pas forcement accepter dans leur pays d 'origine...pour ce que j ai vu les mentalitee et de la culture il sont considere comme francais et n on plus leur place depuis le jour ou ils ont fuit....



pour la lybie ce qui est crain c 'est pas l arriver de masse de libyen , c 'est l arriver de masses d afrique noir , cadafi ete un barage a cela et soutenu comme tel.
pour la tunisie ca debarque en force deja pour des reves qui seron decu
et pour le maroc ce sont les francais blanc qui fui et s installent en nombre dans tout le maroc ....


et apres tu me disait qu il faut comprendre les anaphabet et tout cela mais l effort et fait depuis longtemps, il n 'est plus compter le nombre d association d aide et de soutient financer directement par l agent publique...meme 30% du cout d une construction des mosque sont pris en charge par un etat laique qui depuis longtemps certe finance l 'entretient mais ne
construit plus aucune eglise.....

il y a beaucoup de choses qui sont faite pour le respect et le bien de la communautee musulman que personne ne veux dire...

l histoire du porc dans les quantine scolaire , il faut bien penser que le cochon n 'est pas une religion , c 'est simplement la viande du pauvre e du travailleur, pour ce qui savent pas refuser ca fait hautain ...le mouton si commun au musulaman et ici culturellement une viande pour les riches......



en cet periode de crise beaucoup est fait pour la communantee arabo-musulmane mais on entend que de mesquin c 'est ca le probleme....

quand je voi que dans nos pays occident l 'islam et le maroc sont seulement associer au hasich et aux vacances ca craint....
meme les gendarme sont persuader que le hasich fait parti de la culture arabo-musulman au meme titre que que l 'apero et le saucison chez nous.....

meme une chose siginificative dont se plaigne les musulman sont leur mise en sujet a chaque ....mais au lieu de crier a la stigmatisation et l injustice moi je dirai quel chance de pouvoir s 'exprimer et promouvoir l islam par un discour intelligeant et senser......personne n 'attire l attention quel que soi sa souffrance....si l 'islam succite l interet et la discution c 'est magnifique pourquoi ne pas donner la parole aux musulmans honnete et sincere qui connaisse la veritee???

En présence de Pierre Moscovici parti socialiste, marine a dit je cite: «Il faut punir sévèrement tous ceux qui profitent de l'immigration" c'était sur BFM TV
Moi je crois que c'est la première à en profiter impunément.

On parle souvent d’immigrés pour designer les arabes en France, je me demande, à partir de combien de temps ou générations nous ne serons plus considérés comme tel. Les espagnols, portugais, polonais et autres ont reçu le titre de citoyens français.

John Galliano de chez Dior est condamné, il va suive une cure de désintoxication en usa.
Ecric Zemmour lui a reçu l’honneur du gouvernement.

Le racisme n'est pas une opinion, c'est un délit
L'invitation d'Eric Zemmour par l'UMP est une très lourde faute, pas seulement contre les millions de Français victimes de discriminations, mais contre la République.
C'est toujours à regret qu'en démocratie, on sanctionne un éditorialiste, mais la République a des règles et, en l'espèce, le tribunal a jugé qu'Eric Zemmour avait franchi la limite de la liberté d'expression pour être dans l'incitation à la discrimination raciale. Dans notre République, le racisme n'est pas une opinion, c'est un délit.
Au lieu de considérer Eric Zemmour en délinquant condamné, l'UMP l'érige en modèle, voire en martyr ou en héros. C'est indigne d'une formation politique républicaine.
Rue89

bah le probleme dans le racisme en france c 'est qu il y a beaucoup d histoire de jeune fille d origine magrebine qui se font repudier pour vouloir se marier avec un francais blanc meme convertie... et il n y a aucune poursuite....

d accord c 'est vrai que c 'est facile de montrer du doigt de situation que je pense quand meme assez exeptionnel mais pas plus dur que de juger l ensemble de francais sur le comportememnt de marine , galiano ou autre car il y a bien pire.


quand a la difference avec les immigres portuguais polonais ou autre en sus d' un arriver bien plus vielle c 'est qu il sont d une culture assez similaire et proche d une part... et d'une on jamais essayer d imposser des regles qui leur sont propre en deigtant la totaliter de personnes du pays qui les as accueillis....

c'est un sujet complexe pas simple à expliquer en 5 lignes. dans les maghrébins on trouve du tout , c'est très variée par leurs origines , par leur appartenance socio-professionnelle et par le degré d'attachement à leur culture d'origine. donc parler des maghrébins en général ne veut rien dire . on entend parler que des maghrébins délinquants , des islamistes radicaux et des familles à problèmes. il y 'en a combien en france ? moi, j'en sait rien .mais je peux les estimer à quelques milliers . supposant qu'ils sont 100 000 personnes . donc ils ne représentent que 1% des maghrébins en france. c'est très négligeable.
ce n'est pas ces gens qui font le trou de la sécu! on sait très bien qui mais on ne veut rien faire. mais c'est toujours facile de trouver un bouc émissaire sur le quel on peut taper sans arrêt.
mais je suis d'accords qu'il faut que les maghrébins musulmans pratiquants essaient de ne pas trop montrer leur appartenance religieuse en publique car ca peut éventuellement choquer quelques personnes. des efforts doivent etre fait tout à fait. je pense que le côté religieux n'est que la partie émergée de l'iceberg. il y a d'autres causes de marginalisation des maghrébins par les francais comme l'idéologie colonialisme qui restent présente dans beaucoup d'esprit. un peuple colonisé est toujours vu d'en haut par le colonisateur.
il y a les partis politiques et les medias qui trouvent les immigrés comme responsable de la crise économique ou même de la décadence de la france. donc, on voit bien surgir les idées fascistes et populistes encouragées par l'ump évidemment et sa tête sarkozy qui a vraiment massacré la fonction présidentielle avec ses pratiques amaturistes.
....

dégage Nicolaas, on ne les connaît que trop les racailles dans ton genre. Les temps ont changés, les Arabes, les Musulmans, et tous les métèques sont là et on n'est pas prêt de partir, il faut en tenir compte dorénavant; dites le vous pour dit.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/03/11 20:14 par bouloulou4.

Citation
bouloulou4 a écrit:
dégage Nicolaas, on ne les connaît que trop les racailles dans ton genre. Les temps ont changés, les Arabes, les Musulmans, et tous les métèques sont là et on n'est pas prêt de partir, il faut en tenir compte dorénavant; dites le vous pour dit.

pour l instant les idee totalitaire et les grossieretee vienne d un personne qui lis meme pas et qui insulte et denigre sans meme faire l effort de suivre la discution..... c 'est toujour le meme probleme.....

c 'est grave quand meme j ai bien preciser que je n 'exprimer pas la mes opinion personnele mais que je mettai a jour de problematique pour avancer .....

Citation
nicolaaas a écrit:

Citation
bouloulou4 a écrit:
dégage Nicolaas, on ne les connaît que trop les racailles dans ton genre. Les temps ont changés, les Arabes, les Musulmans, et tous les métèques sont là et on n'est pas prêt de partir, il faut en tenir compte dorénavant; dites le vous pour dit.

pour l instant les idee totalitaire et les grossieretee vienne d un personne qui lis meme pas et qui insulte et denigre sans meme faire l effort de suivre la discution..... c 'est toujour le meme probleme.....

c 'est grave quand meme j ai bien preciser que je n 'exprimer pas la mes opinion personnele mais que je mettai a jour de problematique pour avancer .....

moi je dis clairement les choses je n'insinue pas insidieusement, je pense que ton meilleur ami est Arabe n'est ce pas, un Arabe qui n'est pas comme les autres. Tu peux dire le fond de ta pensée, tu ne risques rien on ne pourra venir te casser la gueule ou te planter un couteau comme tou Arabe qui se respecte selon ceratins

la famille le pen fait partie des gens les plus aises en france parmis les politiciens selon une etude menee en france ...son entreprise qui ne connait pas la crise car jm le pen qui a creer le front national a choisit comme fond de commerce l'immigration ,la precarite ,l'insecurite pricipalement pas par hasard car l'immigration ,le chomage ou l'insecurite zero ca n'existe pas !!! c'est comme un restaurant ca ne fait pas faillite car les gens continue et continuerons a manger eternement ..de plus c'est un commerce sur le dos des immigres qui lui rapporte des millions donc la famille devrait dire merci aux immigres aux comeurs et aux delinquants ...jm le pen a ceder son heritage a sa fille qui cedera a son fils ect...

Citation
razak a écrit:
la famille le pen fait partie des gens les plus aises en france parmis les politiciens selon une etude menee en france ...son entreprise qui ne connait pas la crise car jm le pen qui a creer le front national a choisit comme fond de commerce l'immigration ,la precarite ,l'insecurite pricipalement pas par hasard car l'immigration ,le chomage ou l'insecurite zero ca n'existe pas !!! c'est comme un restaurant ca ne fait pas faillite car les gens continue et continuerons a manger eternement ..de plus c'est un commerce sur le dos des immigres qui lui rapporte des millions donc la famille devrait dire merci aux immigres aux comeurs et aux delinquants ...jm le pen a ceder son heritage a sa fille qui cedera a son fils ect...

En gros ils mangent le pain quotidien "immigration"et ils se payent du superflu sur le dos des immigrés

Mais si nous partons que leurs restera t il ? ( ils vont pleurer surement

En France, on mélange les mots "racisme" et "xénophobie", alors qu'ils ne signifient pas du tout la même chose.

Ça mérite une discussion qui ne soit pas focalisée sur le FN français.