Citation
amina111 a écrit:
chez nous ya un pvb qui dit li ya3ti rouho rkhis yebka rkhis et y'en a bq de famille qui aiment exiger une somme specific et pas exagerante comme dotte pour leurs fille ces famille prennent ca comme principe comme quoi bentna ghalia parsque ya des hommes qui ont harcelé leurs femmes apres mariage on disant que ta famille t'a debarassé et la preuve si tu valait qlq chose il l'auraient demandé au moins une somme d'argent pour te mettre en valeur.
Citation
Oujdiyaaa a écrit:
Je suis désolée mais si la femme ne travaille pas, elle a pas de sous pour se " préparer " pour son mariage
ça demande un certain investissement tout ça
mais une somme correcte qui te permettra d'acheter tout ce qui t'es utile en tant que future mariée
Citation
amina111 a écrit:
Mais par contre il faut pas reagir tjrs comme ca car ya des homme qu'il faut juste pas les rater quand ils demandent au mariage car c'est qlq1 de bonne famille il a ce qu'il faut pour te rendre heureuses spirituellement et materiellement et si c'est le cas essaye juste de ne pas le rater et meme si tu veux demander par ex qlq chose symbolique tu peux demander une petite somme ou une petite parrure en or car c'est cité dans la religion la dotte et s'il peut te donner quelque chose pk pas puisque c'est ton drois mais faut avec moderation n'exagere pas choufi essah et essah fih houwa
:Citation
MissYabiladi2010 a écrit:
et chez nous on dit : bintna machi lbi3 machi lchra! on la donne comme dépôt chez celui qui la mérite et sait la valoriser! Considérez-la comme votre fille et ce que vous acceptez pour votre fille on l'acceptera pour la nôtre.
Citation
Kabi101 a écrit:
Passon à la deuxième partie :
Citation
amina111 a écrit:
chez nous ya un pvb qui dit li ya3ti rouho rkhis yebka rkhis et y'en a bq de famille qui aiment exiger une somme specific et pas exagerante comme dotte pour leurs fille ces famille prennent ca comme principe comme quoi bentna ghalia parsque ya des hommes qui ont harcelé leurs femmes apres mariage on disant que ta famille t'a debarassé et la preuve si tu valait qlq chose il l'auraient demandé au moins une somme d'argent pour te mettre en valeur.
Selon ce proverbe le point est mis sur la notion de valeur marchande et non la valeur humaine, c’est un peu comme si on parle d’un produit ou article qui se vend : telle famille a vendu tel produit à tant de $$$ et telle famille n’a pu récolter que quelques Euros, etc…..
Par contre lorsqu’on parle de faire marier sa fille ou sa sœur, il est insensé de penser qu‘ une « DOT » de 500 $ est synonyme de ‘moins chère’… ou que 2000 euros est équivalent de ‘’ma cha Allah a mariée est chère dans les yeux de son époux’’ (comme indiquer au début la dot n’est pas le prix d’achat de la mariée).
La notion de bent ghalia doit se référer à sa valeur humaine, jamais l’argent ne donne la valeur à un humain et pour mettre en valeur une femme ce n’est pas forcément combien a-ton donner en ‘’Dot’’ ou combien a-t-on dépensez lors de la cérémonie, quel type de fête y avait eu, quel genre de plats a-t-on servis…, mais beaucoup plus c’est la vie après le mariage qui démontre Ô combien l’homme a pu mettre en valeur sa douce épouse…
La cérémonie de mariage certes que pour vous les femmes a une importance phénoménale (pas trop pour certains hommes), mais elle ne dure qu’une nuit. Certes majestueuses, mais l’amour et vie de couple c’est toute la vie. (ce n’est pas pour rien que l’on dit ‘’jusqu’à ce que la mort nous sépare’’).
Citation
Oujdiyaaa a écrit:
Je suis désolée mais si la femme ne travaille pas, elle a pas de sous pour se " préparer " pour son mariage
ça demande un certain investissement tout ça
mais une somme correcte qui te permettra d'acheter tout ce qui t'es utile en tant que future mariée
Excat cela demande un certains investissement, comme : la ‘’Dot’’ le Dfoûu, les bagues, le costume cravate et Jellaba ou Jabador pour monsieur ainsi que le montant à donner aux âddouls et de même la semaine (ou mois) de lune de miel demandent un investissement consistant pour monsieur… donc doit-on s’attendre à ce que monsieur paie -en plus de toutes ces charges- la préparation de mariage et madame lui offre tout ce qui a été cité ???
Logiquement Non.
Doit-on en déduire que selon la tradition (on ne parle pas de religion ici mais de culture) l’homme a le fardeau de payer ‘’Dot’’, Dfoûu, bagues, costume cravate et Jellaba ou Jabador, frais de Âdouls, frais administratifs, lune de miel etc…… et la femme doit payer tout ce qui touche à la ‘’fête de cérémonie’’ ??? (j’entends souvent dans la tradition marocaines que c’est le cas).
Es ce vraiment le cas??? pas forcément
Alors qu’est-ce qui serait logique et naturel ?
En se réfère au principe du lien sacré qu’est le mariage : le mariage c’est une âme dans deux corps, donc tout ce qui touche la cérémonie touche les deux heureux élues, le bon sens indique que cela se fait selon la capacité des mariés notamment l’homme car il est ‘’Qawwame sur la femme’’ (l’obligation de prendre soin d’elle y compris financièrement).
Si les deux peuvent financièrement, allah ywaffaq et qu’ils se donnent à fond s'ils le veulent;
Si l’homme peut financièrement il s’en occupe seul, sa femme peut contribuer si sa famille peut l’aider;
Si la femme peut financièrement elle a juste à contribuer mais à l’homme de se démerder de s’endetter s’il le faut pour faire sa part;
Si les deux ne peuvent pas alors ils se contentent du peu qu’ils peuvent. Le mariage ce n’est pas juste la nuit de noce mais c’est respect, amour et responsabilité entre les deux.
Bref pour faire court le mot d’ordre est ‘’selon ce que monsieur et madame ont mis en accord’’ c’est tellement versatile qu’on ne peut donner une règle générale de ce que l’homme ou la femme devrait supporter, reste que l’homme a une bonne part (du coté financier) tout en précisant que la femme n’a pas à lui exiger plus qu’il ne peut (certaines femme oublient cet aspect hélas ! ).
Citation
amina111 a écrit:
Mais par contre il faut pas reagir tjrs comme ca car ya des homme qu'il faut juste pas les rater quand ils demandent au mariage car c'est qlq1 de bonne famille il a ce qu'il faut pour te rendre heureuses spirituellement et materiellement et si c'est le cas essaye juste de ne pas le rater et meme si tu veux demander par ex qlq chose symbolique tu peux demander une petite somme ou une petite parrure en or car c'est cité dans la religion la dotte et s'il peut te donner quelque chose pk pas puisque c'est ton drois mais faut avec moderation n'exagere pas choufi essah et essah fih houwa
En se basant sur ce que mademoiselle Amina111 a écrit je vais vous raconter certaines histoires de couples avec la ‘’Dot’’
La première concerne un certains Mustapha qui était follement amoureux de Nezha, ils étudiaient ensemble à université puis décidèrent de se marier, tout était bien jusqu’à ce le pauvre Mustapha fut surpris par la demande du papa de Nezha « une ‘’Dot’’ de 5000 euros » pas un sous de moins.
Mustapaha a beau a expliqué qu’il vient tout juste d’avoir son premier emploi et que cela lui demandera un bon 1 an et demi avant de pouvoir offrir cette somme , mais rien n’est fait. Quand à lalla laâroussa sa réponse fût ‘’ je t’aime beaucoup mais je ne peux contrecarrer un ordre de mon père’’.
La décision fût prise et Mustapha dû s’endetter pour offrir cette ‘’Dot’’.
Un mois après le mariage le papa voulant leur rendre visite, Mustapha lui demanda ‘’ 1000 euros’’ avant de franchir le seuil de la porte, le papa croyant que c’est une joke mais devant l’insistance de Mustapha il resta figé et demanda explicitement de quel droit exiger une somme pour venir voir sa fille. La réponse de Mustapha fût sans équivoque ‘’as-tu oublié par hasard que je te l’ai acheté ta fille’’???
Malgré le climat outrancier les époux vivent ensemble une bonne vie … sans visite du papa de la marié.
Mais cette histoire n’est pas si terrible que celle de Tariq et Samira :
Après une vie réussie au Canada il décida d’aller se marier avec une fille du bled. Samira mi-20taine, bien éduquée, issue d’une famille conservatrice modeste.
Après les rencontres familiales et à une semaine de leur mariage les deux tourtereaux sont allés choisir les bagues de mariages, Lalla Samira, devant cet effet grandiose et en présence dans cette bijouterie devant tout cet armada de bagues, parures bijoux, etc… a expliqué à si Tariq :
« Tu sais mon amour, nous dans la famille y a une tradition sinequaon, s’il n’y a pas comme ce genre de parure il n’y point de mariage » …
Tariq n’en croyait pas ses oreilles et demanda si Samira était sérieuse de lui exiger une chose pareille sachant qu’il finance absolument tout de A à Z, elle répliquait que pour elle ce qui compte c’est leur amour mais c’est juste que la tradition est comme ça… après une bonne réflexion et après avoir fait tourner la phrase dans sa tête (pas de parure= pas de mariage) il répondit ‘’ j’accepte lahbiba ! ».
Tariq négocia avec le bijoutier les montants des bagues et de la parure, puis il expliqua à Samira qu’il reviendra le lendemain avec le chèque pour le remettre au propriétaire de la bijouterie.
Le lendemain Tariq pris l’avion, direction le Canada et écriva à Samira ‘’ j’ai accepté ta condition : pas de parure, pas de mariage. Vu que je ne peux me procurer la parure je ne peux qu’accepter ta demande ‘de ne pas se marier’, bonne chance avec un autre qui tient à tes traditions ».
Alors lorsqu’une femme pense à la ‘’Dot’’ et demande à son futur conjoint :’’ tu sais moi je ne suis pas exigeante comme les autres, j’accepte juste X euros’’ racontez lui l’histoire de Samira.
Je ne peux conclure sans reprendre la meilleure réponse que j’ai lu sur ce poste écrit pas MissYabiladi2010
:Citation
MissYabiladi2010 a écrit:
et chez nous on dit : bintna machi lbi3 machi lchra! on la donne comme dépôt chez celui qui la mérite et sait la valoriser! Considérez-la comme votre fille et ce que vous acceptez pour votre fille on l'acceptera pour la nôtre.
Citation
fimichi a écrit:Citation
Kabi101 a écrit:
Passon à la deuxième partie :
Citation
amina111 a écrit:
chez nous ya un pvb qui dit li ya3ti rouho rkhis yebka rkhis et y'en a bq de famille qui aiment exiger une somme specific et pas exagerante comme dotte pour leurs fille ces famille prennent ca comme principe comme quoi bentna ghalia parsque ya des hommes qui ont harcelé leurs femmes apres mariage on disant que ta famille t'a debarassé et la preuve si tu valait qlq chose il l'auraient demandé au moins une somme d'argent pour te mettre en valeur.
Selon ce proverbe le point est mis sur la notion de valeur marchande et non la valeur humaine, c’est un peu comme si on parle d’un produit ou article qui se vend : telle famille a vendu tel produit à tant de $$$ et telle famille n’a pu récolter que quelques Euros, etc…..
Par contre lorsqu’on parle de faire marier sa fille ou sa sœur, il est insensé de penser qu‘ une « DOT » de 500 $ est synonyme de ‘moins chère’… ou que 2000 euros est équivalent de ‘’ma cha Allah a mariée est chère dans les yeux de son époux’’ (comme indiquer au début la dot n’est pas le prix d’achat de la mariée).
La notion de bent ghalia doit se référer à sa valeur humaine, jamais l’argent ne donne la valeur à un humain et pour mettre en valeur une femme ce n’est pas forcément combien a-ton donner en ‘’Dot’’ ou combien a-t-on dépensez lors de la cérémonie, quel type de fête y avait eu, quel genre de plats a-t-on servis…, mais beaucoup plus c’est la vie après le mariage qui démontre Ô combien l’homme a pu mettre en valeur sa douce épouse…
La cérémonie de mariage certes que pour vous les femmes a une importance phénoménale (pas trop pour certains hommes), mais elle ne dure qu’une nuit. Certes majestueuses, mais l’amour et vie de couple c’est toute la vie. (ce n’est pas pour rien que l’on dit ‘’jusqu’à ce que la mort nous sépare’’).
Citation
Oujdiyaaa a écrit:
Je suis désolée mais si la femme ne travaille pas, elle a pas de sous pour se " préparer " pour son mariage
ça demande un certain investissement tout ça
mais une somme correcte qui te permettra d'acheter tout ce qui t'es utile en tant que future mariée
Excat cela demande un certains investissement, comme : la ‘’Dot’’ le Dfoûu, les bagues, le costume cravate et Jellaba ou Jabador pour monsieur ainsi que le montant à donner aux âddouls et de même la semaine (ou mois) de lune de miel demandent un investissement consistant pour monsieur… donc doit-on s’attendre à ce que monsieur paie -en plus de toutes ces charges- la préparation de mariage et madame lui offre tout ce qui a été cité ???
Logiquement Non.
Doit-on en déduire que selon la tradition (on ne parle pas de religion ici mais de culture) l’homme a le fardeau de payer ‘’Dot’’, Dfoûu, bagues, costume cravate et Jellaba ou Jabador, frais de Âdouls, frais administratifs, lune de miel etc…… et la femme doit payer tout ce qui touche à la ‘’fête de cérémonie’’ ??? (j’entends souvent dans la tradition marocaines que c’est le cas).
Es ce vraiment le cas??? pas forcément
Alors qu’est-ce qui serait logique et naturel ?
En se réfère au principe du lien sacré qu’est le mariage : le mariage c’est une âme dans deux corps, donc tout ce qui touche la cérémonie touche les deux heureux élues, le bon sens indique que cela se fait selon la capacité des mariés notamment l’homme car il est ‘’Qawwame sur la femme’’ (l’obligation de prendre soin d’elle y compris financièrement).
Si les deux peuvent financièrement, allah ywaffaq et qu’ils se donnent à fond s'ils le veulent;
Si l’homme peut financièrement il s’en occupe seul, sa femme peut contribuer si sa famille peut l’aider;
Si la femme peut financièrement elle a juste à contribuer mais à l’homme de se démerder de s’endetter s’il le faut pour faire sa part;
Si les deux ne peuvent pas alors ils se contentent du peu qu’ils peuvent. Le mariage ce n’est pas juste la nuit de noce mais c’est respect, amour et responsabilité entre les deux.
Bref pour faire court le mot d’ordre est ‘’selon ce que monsieur et madame ont mis en accord’’ c’est tellement versatile qu’on ne peut donner une règle générale de ce que l’homme ou la femme devrait supporter, reste que l’homme a une bonne part (du coté financier) tout en précisant que la femme n’a pas à lui exiger plus qu’il ne peut (certaines femme oublient cet aspect hélas ! ).
Citation
amina111 a écrit:
Mais par contre il faut pas reagir tjrs comme ca car ya des homme qu'il faut juste pas les rater quand ils demandent au mariage car c'est qlq1 de bonne famille il a ce qu'il faut pour te rendre heureuses spirituellement et materiellement et si c'est le cas essaye juste de ne pas le rater et meme si tu veux demander par ex qlq chose symbolique tu peux demander une petite somme ou une petite parrure en or car c'est cité dans la religion la dotte et s'il peut te donner quelque chose pk pas puisque c'est ton drois mais faut avec moderation n'exagere pas choufi essah et essah fih houwa
En se basant sur ce que mademoiselle Amina111 a écrit je vais vous raconter certaines histoires de couples avec la ‘’Dot’’
La première concerne un certains Mustapha qui était follement amoureux de Nezha, ils étudiaient ensemble à université puis décidèrent de se marier, tout était bien jusqu’à ce le pauvre Mustapha fut surpris par la demande du papa de Nezha « une ‘’Dot’’ de 5000 euros » pas un sous de moins.
Mustapaha a beau a expliqué qu’il vient tout juste d’avoir son premier emploi et que cela lui demandera un bon 1 an et demi avant de pouvoir offrir cette somme , mais rien n’est fait. Quand à lalla laâroussa sa réponse fût ‘’ je t’aime beaucoup mais je ne peux contrecarrer un ordre de mon père’’.
La décision fût prise et Mustapha dû s’endetter pour offrir cette ‘’Dot’’.
Un mois après le mariage le papa voulant leur rendre visite, Mustapha lui demanda ‘’ 1000 euros’’ avant de franchir le seuil de la porte, le papa croyant que c’est une joke mais devant l’insistance de Mustapha il resta figé et demanda explicitement de quel droit exiger une somme pour venir voir sa fille. La réponse de Mustapha fût sans équivoque ‘’as-tu oublié par hasard que je te l’ai acheté ta fille’’???
Malgré le climat outrancier les époux vivent ensemble une bonne vie … sans visite du papa de la marié.
Mais cette histoire n’est pas si terrible que celle de Tariq et Samira :
Après une vie réussie au Canada il décida d’aller se marier avec une fille du bled. Samira mi-20taine, bien éduquée, issue d’une famille conservatrice modeste.
Après les rencontres familiales et à une semaine de leur mariage les deux tourtereaux sont allés choisir les bagues de mariages, Lalla Samira, devant cet effet grandiose et en présence dans cette bijouterie devant tout cet armada de bagues, parures bijoux, etc… a expliqué à si Tariq :
« Tu sais mon amour, nous dans la famille y a une tradition sinequaon, s’il n’y a pas comme ce genre de parure il n’y point de mariage » …
Tariq n’en croyait pas ses oreilles et demanda si Samira était sérieuse de lui exiger une chose pareille sachant qu’il finance absolument tout de A à Z, elle répliquait que pour elle ce qui compte c’est leur amour mais c’est juste que la tradition est comme ça… après une bonne réflexion et après avoir fait tourner la phrase dans sa tête (pas de parure= pas de mariage) il répondit ‘’ j’accepte lahbiba ! ».
Tariq négocia avec le bijoutier les montants des bagues et de la parure, puis il expliqua à Samira qu’il reviendra le lendemain avec le chèque pour le remettre au propriétaire de la bijouterie.
Le lendemain Tariq pris l’avion, direction le Canada et écriva à Samira ‘’ j’ai accepté ta condition : pas de parure, pas de mariage. Vu que je ne peux me procurer la parure je ne peux qu’accepter ta demande ‘de ne pas se marier’, bonne chance avec un autre qui tient à tes traditions ».
Alors lorsqu’une femme pense à la ‘’Dot’’ et demande à son futur conjoint :’’ tu sais moi je ne suis pas exigeante comme les autres, j’accepte juste X euros’’ racontez lui l’histoire de Samira.
Je ne peux conclure sans reprendre la meilleure réponse que j’ai lu sur ce poste écrit pas MissYabiladi2010
:Citation
MissYabiladi2010 a écrit:
et chez nous on dit : bintna machi lbi3 machi lchra! on la donne comme dépôt chez celui qui la mérite et sait la valoriser! Considérez-la comme votre fille et ce que vous acceptez pour votre fille on l'acceptera pour la nôtre.
Citation
sissi044 a écrit:
moi je trouve entre 500 euros et 1000 euros c 'est raisonnable au dela non j' ai netendu dire que certaines filles du nord pour ne pas les citer demande des grosses sommes lors de la dote est ce vrai
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hamdoulilah.......
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