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Louey a écrit:
C'est ça le gros probleme quand on parle de ce genre de chose avec les femmes du forum, c'est qu'il est quasiment impossible qu'elles ne comprennent l'homme à ce niveau. Dans le meilleurs des cas elle tapera coté, et dans le pire des cas niera complètement le problème.
Déjà homme et femme a ce niveau sommes différents dans la conception, ça c'est le postulat de départ. Ensuite tu as une vision extrêmement simpliste de la chose. Allah nous a crée avec ce sentiment, et ce sentiment doit etre assouvi dans le licite, là on est tous d'accord, mais par contre ce complaire dans une situation où la personne a des sentiments mais ne fait rien pour s'en prémunir c'est comme jouer avec le feu, donc on doit se marier et mettre tout en œuvre pour cela, car c'est là qu'arrive les grands péchés .
Donc si on y parvient pas pour X raisons, bien sur qu'il faut patienter, nous ne sommes pas des animaux, c'est une épreuve, mais de l'autre coté il faut mettre les choses en œuvre pour se marier. Quand on a une grippe on court chez le médecin, Allah a créer les maladies et les remèdes, quand on du passer nos diplômes , on a bossé pour on ne s'est pas endormi en disant "De toute façon moi je ne révise pas, je laisse le mektoub, de toute façon si je doit l'avoir je l'aurai, allé je retourne dormir", il n'y a que pour le mariage que les gens qui je pense au fond sont déçu par celui ci parle de mektoub pour se donner bonne conscience. Non il faut faire les causes, et si sa ne vient pas ben elhemdoulileh, mais si on ne fait pas le causes ben la faute nous revient complètement.
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227 a écrit:
Il faut s’entendre oui, la personnalité et le niveau intellectuel de la femme est forcement important, mais le rapport avec les etudes ou son travail ? Et c’est quoi cette histoire de « un cadre veut garder son niveau economique » ? Tu vis ou ?
Je suis un homme et je passe ma vie avec des hommes vous croyez que je vous ment quand je vous dit un homme en a rien a foutre de ton diplome/travail ? C’est possible qu’un homme ai honte de presenter une coiffeuse a sa mere (et encore) mais ca c’est un cas specifique je parle en general.
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hoxi a écrit:
Dire cela, c'est nié la nature humaine. Il n'y a rien de honteux dans la pulsion sexuelle. L'islam a donné la solution dans le mariage, et meme pour les couple mariés, l'islam met en evidence l'importance du coté sexuel.
Ne nous voilons pas la face, un jeune qui n'arrive pas à se marier, tu ne peux pas lui dire laisse tomber tes pulsions. Quand tu as faim, tu as faim, il n y'a rien de bestial ou de bas en cela. Et dans ce cas ca sera dans le haram : soi il se cherchera une prostituée et choper avec des maladies mentales ou physiques, ou le moin pire, la pornographie. les sites les plus consultés sur internet sont bien les sites pronographiques, meme dans les pays musulmans. C'est malheureux.
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Louey a écrit:
C'est ça le gros probleme quand on parle de ce genre de chose avec les femmes du forum, c'est qu'il est quasiment impossible qu'elles ne comprennent l'homme à ce niveau. Dans le meilleurs des cas elle tapera coté, et dans le pire des cas niera complètement le problème.
Déjà homme et femme a ce niveau sommes différents dans la conception, ça c'est le postulat de départ. Ensuite tu as une vision extrêmement simpliste de la chose. Allah nous a crée avec ce sentiment, et ce sentiment doit etre assouvi dans le licite, là on est tous d'accord, mais par contre ce complaire dans une situation où la personne a des sentiments mais ne fait rien pour s'en prémunir c'est comme jouer avec le feu, donc on doit se marier et mettre tout en œuvre pour cela, car c'est là qu'arrive les grands péchés .
Donc si on y parvient pas pour X raisons, bien sur qu'il faut patienter, nous ne sommes pas des animaux, c'est une épreuve, mais de l'autre coté il faut mettre les choses en œuvre pour se marier. Quand on a une grippe on court chez le médecin, Allah a créer les maladies et les remèdes, quand on du passer nos diplômes , on a bossé pour on ne s'est pas endormi en disant "De toute façon moi je ne révise pas, je laisse le mektoub, de toute façon si je doit l'avoir je l'aurai, allé je retourne dormir", il n'y a que pour le mariage que les gens qui je pense au fond sont déçu par celui ci parle de mektoub pour se donner bonne conscience. Non il faut faire les causes, et si sa ne vient pas ben elhemdoulileh, mais si on ne fait pas le causes ben la faute nous revient complètement.
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lea26 a écrit:
Je n'ai jamais vu des hommes des générations se marier avec des femmes qui n'avaient pas d'instruction ! Je n'ai jamais vu un médecin avec une coiffeuse par ex. Elle est au moins infirmière donc bac + 3 ou une aide soignante qui est niveau cap/
Et je trouve que c'est normal. La beauté c'est le Number one, mais après tu dois dialoguer avec ta femme, tu parles avec qui à table? Puis y a l'instruction donnée aux enfants; Il est prouvé que selon le statut social des parents, l'enfant d'une classe sociale peu élevé dispose de 500 mots à l'entrée en primaire contre 1 200 mots pour la classe sociale plus élevée.
Perso je n'aurai pu épouser un homme qui n'avait pas fait d'études, qui ne lisaient pas par ex. Mon mari, le soir ne regarde pas la tv. Il lit. et d'ailleurs moi aussi. Je lis Baraka Obama en ce moment. J'ai lu Michelle juste avant
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227 a écrit:
Il faut s’entendre oui, la personnalité et le niveau intellectuel de la femme est forcement important, mais le rapport avec les etudes ou son travail ? Et c’est quoi cette histoire de « un cadre veut garder son niveau economique » ? Tu vis ou ?
Je suis un homme et je passe ma vie avec des hommes vous croyez que je vous ment quand je vous dit un homme en a rien a foutre de ton diplome/travail ? C’est possible qu’un homme ai honte de presenter une coiffeuse a sa mere (et encore) mais ca c’est un cas specifique je parle en general.
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Louey a écrit:
C'est ça le gros probleme quand on parle de ce genre de chose avec les femmes du forum, c'est qu'il est quasiment impossible qu'elles ne comprennent l'homme à ce niveau. Dans le meilleurs des cas elle tapera coté, et dans le pire des cas niera complètement le problème.
Déjà homme et femme a ce niveau sommes différents dans la conception, ça c'est le postulat de départ. Ensuite tu as une vision extrêmement simpliste de la chose. Allah nous a crée avec ce sentiment, et ce sentiment doit etre assouvi dans le licite, là on est tous d'accord, mais par contre ce complaire dans une situation où la personne a des sentiments mais ne fait rien pour s'en prémunir c'est comme jouer avec le feu, donc on doit se marier et mettre tout en œuvre pour cela, car c'est là qu'arrive les grands péchés .
Donc si on y parvient pas pour X raisons, bien sur qu'il faut patienter, nous ne sommes pas des animaux, c'est une épreuve, mais de l'autre coté il faut mettre les choses en œuvre pour se marier. Quand on a une grippe on court chez le médecin, Allah a créer les maladies et les remèdes, quand on du passer nos diplômes , on a bossé pour on ne s'est pas endormi en disant "De toute façon moi je ne révise pas, je laisse le mektoub, de toute façon si je doit l'avoir je l'aurai, allé je retourne dormir", il n'y a que pour le mariage que les gens qui je pense au fond sont déçu par celui ci parle de mektoub pour se donner bonne conscience. Non il faut faire les causes, et si sa ne vient pas ben elhemdoulileh, mais si on ne fait pas le causes ben la faute nous revient complètement.
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Coconut80 a écrit:
Tu es en train de dire qu'une coiffeuse est mal instruite et con comme une pantoufle c'est c'est ???
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hoxi a écrit:
C'est plus l'enjeu economique qui prime dans ce scenario. A moin d'etre cadre, ou libéral (dans un domaine qui paie bien). L'homme ne peux pas faire vivre un foyer avec un seul salaire.
Un homme qui a les moyens suffisants pour garantir un niveau de vie satisfaisant pour son foyer, ne cherchera pas une femme qui travaille avec des horaires administratifs. Limite dans notre communauté, il demandera à ce qu'elle sorte du boulot, meme si elle est cadre superieur. Le coté instruit, je pense que ca couvre la majorité des jeunes femmes d'aujourd'hui. Un homme n'attends pas d'une femme qu'elle sache cloturer un exercice comptable, ou de coder une application mobile, ou comment elle pose un bridge dentaire.
A la fin de la journée, il va chercher une femme, agreable, qui le soutient, qui le soulage des maux de la vie et biensur le coté coté sexuel. Ca peut paraitre injuste, mais c'est un double standard que le monde assume tres bien.
Une femme qui travaille n'epouse pas un chomeur ou un homme qui ne reussit pas à entretenir un foyer, aussi beau soit il.
Un homme qui reussit bien dans la vie, ne cherchera pas une femme qu'il ne l'attire pas sexuellement et physiquement, et qui ne lui est pas agreable. Meme si elle une carriére magnifique.
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lea26 a écrit:
comme une pantoufle ça m'a fait bcp rire !
je dis qu'une coiffeuse n'est pas le niveau intellectuel qu'une avocate ou d'un médecin. C'est quand même logique !!!
Lorsqu'on est intellectuel, on est attiré par les études longues et pointues. Alors oui je veux bien croire qu'une coiffeuse (ou autre) ne se rende pas compte du décalage avec une personne mieux instruite qu'elle; Mais la personne en face qui est instruite, se rendra compte de cela;
Je me souviens qu'un jour à table, j'étais avec un médecin femme et une fille qui n'avait pas fait d'études sup. On parlait de guerre et paix de Tolsoi elle ne savait pas du tout de quoi on parlait
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Coconut80 a écrit:
Je n'ai pas fait d études, je suis ce que tu appelles une ancienne coiffeuse pas instruite et en décalage avec tes discussions sur tolstoi et toute la clique et pourtant je suis plus cultivée que ma voisine soi disant obstétricienne qui pense que le che guevara est colombien et ne sait pas qui était malcolm x et j'en ai d'autres exemples comme ça
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hoxi a écrit:
Je vois de plus en plus soeurs et freres qui se marient tard ( +35 ans pour les hommes et dans la trentaine pour les filles). Je comprends que l'on veuille faire des etudes et avoir une carriére mais ils font comment pour ne pas tomber de la haram en restant aussi longtemps celibataires. Sachant qu'en Islam, dés que l'on peut se marier, il est tres conseillé de se marier asap, pour justement ne pas se laisser aller au Haram.
Quand je vois les non-musulman(e)s, bien qu'il ne se marient pas tot non plus, ils ont generalement une vie de couple tot, avec copinage, cohabitation, voir meme des enfants.
Comment expliquer cette tendance chez les musulmans, qui doivent normalement rester chastes jusqu'au mariage?
Pour l'anecdote, un frére qui a 25 ans qui a un travaille decent, qui est normalement pret au mariage financierement et mentalement, a demandé la main d'une jeune fille qui a fini ses etudes. Le gars qui est plutot pieux et de bonne famille, s'est fait mitraillé de critiques de la part de la belle famille, le seul argument : "il est trop jeune, ces jeunes sont frivoles", "attends un gars qui a dans les 40 ans" (on attends un gars de +40 ans, sans enfants).", "Il est pas à votre niveau, il vous faut quelqu'un de plus posé, b floussou w b3e9lou". Bref, le gars a été traité comme une merde.
Une autre anecdote d'une soeur cadre de 31 ans, qui a evité toute proposition de mariage jusqu'à derniérement, elle se plaint que les seuls gars qui viennent la voir maintenant sont des gars qui lui demandent combien elle touche, des gars avec des gosses, ou juste des mecs qui ne veulent pas se marier tout court. Elle est traitée comme une merde qui n'a pas trop le choix pour exiger, meme par ses proches.
Je sais que seul Dieu decide pour ces choses la, mais est ce qu'on a pas créé nous meme une tendance? et ces freres et soeurs n'ont il pas rejeté les opportunités que Dieu leur a presenté?
Je n'arrive pas à expliquer cette tendance qui ne ressemble ni à celle des musulmans, ni à celle des occidentaux.
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lea26 a écrit:
comme une pantoufle ça m'a fait bcp rire !
je dis qu'une coiffeuse n'est pas le niveau intellectuel qu'une avocate ou d'un médecin. C'est quand même logique !!!
Lorsqu'on est intellectuel, on est attiré par les études longues et pointues. Alors oui je veux bien croire qu'une coiffeuse (ou autre) ne se rende pas compte du décalage avec une personne mieux instruite qu'elle; Mais la personne en face qui est instruite, se rendra compte de cela;
Je me souviens qu'un jour à table, j'étais avec un médecin femme et une fille qui n'avait pas fait d'études sup. On parlait de guerre et paix de Tolsoi elle ne savait pas du tout de quoi on parlait
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Begayeur a écrit:
En tant que femme tu ne pourras jamais ressentir l'intensité des pulsions que ressent un homme les tiennes sont beaucoup plus ponctuelles et bien moins fortes que chez un homme donc ne parle pas d'un sujet que tu ne connais pas ramène moi un seul homme célibataire de 30 ans normalement constitué avec un taux de téstostérone dans la norme et non asexuel qui a vécut dans une société occidentalisée totalement chaste du regard comme du sexe ( pas une masturbation ect ) trouve le moi et je te donnerai 100 000 euros arrêtons de nier l'évidence comme ça même les pasteurs qui ont fait voeu de chasteté allaient dans les bordels au moyen-âge
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Coconut80 a écrit:
Je n'ai pas fait d études, je suis ce que tu appelles une ancienne coiffeuse pas instruite et en décalage avec tes discussions sur tolstoi et toute la clique et pourtant je suis plus cultivée que ma voisine soi disant obstétricienne qui pense que le che guevara est colombien et ne sait pas qui était malcolm x et j'en ai d'autres exemples comme ça
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amirene a écrit:
c est assez drôle que tu te souviennes de l islam quand il s agit de se marier pour répondre à des envies (si ton fils ou ta fille a la culotte qui les démangent à 13 ans, tu les maries juste pour qu ils puissent assouvir leurs pulsions ?)
mais que tu oublies que l islam impose des devoirs liés au mariage comme assumer l épouse pour un homme
comment ton ado de 17 ans ou même ton fils étudiant de 21 parvient à respecter ses devoirs ?
ta solution magique est que tu assumes ta fille et l autorise à se rendre à l hôtel pour satisfaire son mari adolescent puis revienne tranquille à la maison peut-être avec ton petit-fils à gérer pendant qu elle ira à l école ?
pour certains, on dirait que le mariage ne se réduit qu à une histoire de relations séquelles
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