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bankss a écrit:
`Alî Ibn Abu Talib rapporte : Le Jour de Khaybar, l'Envoyé de Dieu a interdit le mariage temporaire et la consommation de la viande d'ânes. (Bukhari, 5, 59, 527)
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bankss a écrit:
Mais lorsque par la suite Ibn 'Abbas se rendit compte que les gens ont élargi à l'excès les limites de cette autorisation et ne l'ont pas réservée au seul cas de grande nécessité, il revint sur son jugement et cessa de permettre ce mariage "de jouissance".
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banks a écrit:
1. Le Prophète dit : Celui qui contracte une Mout'a sera préservé du feu. Celui qui contracte deux Mout'a sera en compagnie des hommes vertueux (au Paradis). Et celui qui le fait à trois reprise sera mon compagnon au plus haut degré du Paradis. (Al-Kafi)
2. Le Prophète dit : L'homme et la femme qui meurt sans avoir pratiqué la Mut'a, pas même une fois dans leurs vies, apparaitrons le Jour du Jugement avec leurs oreilles et leur nez coupés, ainsi que leurs visages déformés. (Al-Kafi)
3. L'Imam Jafar as-Sadiq rapporte du Prophète que : Un tiers du corps est sauvé du feu par un contrat de Mut'a. Deux tiers du corps est sauvé du feu avec deux Mut'a, et tout le corps est sauvé du feu avec trois contrats. (Al-Kafi)
4. Il est rapporté par l'Imam Baqir que le Prophète dit : Lorsque j'étais aux cieux lors du Mi'raj, Gabriel m'a rencontré et m'a dit : Ô Muhammed, Allah a promis de pardonner tous les péchés à ces femmes qui pratiquent la Mut'a. (Al-Kafi)
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Bankss a écrit:
Tusi déclara : Ce récit est sous la Taqiya. Sous entendu que 'Ali, selon la secte, aurait donné de fausse fatwa de peur de se faire tuer !
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Bankss a écrit:
Les Chiites se sont tellement égarés qu'ils ont considéré la débauche et la prostitution comme une bonne action
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hassan a écrit:
Ou est ce que Al Toosi dit cela ?
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hassan_ghol a écrit:
Dans le sunnisme, avoir une pratique sexuelle avec son esclave n'est pas prohibé, aurait tu des relations avec ton esclave hors mariage ?
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hassan a écrit:
3ème Hadith
حدثنا مسدد حدثنا يحيى عن عمران أبي بكر حدثنا أبو رجاء عن عمران بن حصين رضي الله عنهما قال
أنزلت آية المتعة في كتاب الله ففعلناها مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم ينزل قرآن يحرمه ولم ينه عنها حتى مات قال رجل برأيه ما شاء
فتح الباري بشرح صحيح البخاري
تقدم شرحه وأن المراد بالرجل في قوله هنا " قال رجل برأيه ما شاء " هو عمر .
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hassan a écrit:
عن أبيه، عن جده، قال أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بالمتعة
(Sabura al-juhanni): “Le Messager d'Allah nous à ordonné de contracter le mariage temporaire"
Sahih Muslim (Arabic), Kitab al-Nikah, Hadith 3490
سبرة بن معبد أن نبي الله صلى الله عليه وسلم عام فتح مكة أمر أصحابه بالتمتع من النساء
“Sabra b. Ma’ba à rapporté que le Messager d'Allah à ordonné à ses companions de contracter les mariages temporaires avec les femmes."
Sahih Muslim (Arabic), Kitab al-Nikah, Hadith 3491
Narrated ‘Abdullah Ibn Masud: We used to participate in the holy battles led by Allah’s Apostle and we had nothing (no wives) with us. So we said, “Shall we get ourselves castrated?” He forbade us (to castrate ourselves) and then allowed us to marry women with a temporary contract (Mut’ah) and recited to us: ‘O you who believe! Make not unlawful the good things, which Allah has made lawful for you, but commit no transgression.’ (5.87)
Sahih Bukhari, Volume 7 tradition 13a
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as300 a écrit:
أقول: الروايات التي ذكرت الحمر الإنسية في رواياتنا لم تذكر معها نكاح المتعة لا من قريب ولا من بعيد(1).
نعم، أورد الشيخ الطوسي في (التهذيب) رواية واحدة في هذا الشأن ضعيفة السند، وأضاف الشيخ الطوسي فقال: (وأمّا ما رواه محمد بن يحيى، عن أبي جعفر، عن أبي الجوزا، عن الحسين بن علوان، عن عمرو بن خالد، عن زيد بن علي، عن آبائه، عن علي ـ عليه السلام ـ قال: ((حرّم رسول الله ـ صلى الله عليه وآله ـ يوم خيبر لحوم الحمر الأهلية ونكاح المتعة)). فإنّ هذه الرواية وردت مورد التقية وعلى ما يذهب إليه مخالفوا الشيعة، والعلم حاصل لكلّ مَن سمع الأخبار أنّ من دين أئمتنا ـ عليهم السلام ـ إباحة المتعة، فلا يحتاج إلى الاطناب فيه)(2).
فإنّ هذه الرواية وردت مورد التقية
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as300 a écrit:
Quoi qu'il en soit, les hadith rapportant une interdiction sont nombreux et ils sont sunnites et chiites.
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as300 a écrit:
1) Here is a hadith narrated by Imam Ali (A.s) which states that the Prophet made Mut'ah haram on the day of Khayber (Book of Tahdeeb: vol. 7, pg. 251, rewaya 10). The author states that Imam Ali (as) lied for the purposes of Taqiya. In Book of Istebsar: vol. 3, pg. 142, rewaya 5, there is a declaration by Ali that Mut'ah is haram.
According to Sheikh Tusi both Hadiths are Saheeh[Authentic] and even branded by Allama Kasahani in Rajal Kashi as Mutawatar[Highly Authentic]pp234.V3.
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as300 a écrit:
Al-Mufadal bin Umar reported that Aba Abdullah (as) said about Mutah: 'Abandon it, aren't anyone of you ashamed of exposing his private parts, and then exposing it (by telling) to his pious brothers and companions?' Pp44.V2.Wasael Alshia Pp22.V21.
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as300 a écrit:
4)Another hadith narrated from Imam Jafar Ul Sadaq[A.S] Narrated by A'maar: Abu Abdullah[Imam Jafar Sadaq]said to me and to Suliman Bin Khaled: "I made Mut'ah Haram on you".AL Kafi Pp 467.V5.Wiasal Shia Pp22.V21.
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as300 a écrit:
C'est comme si je te demandais des hadith de multiples compagnons rapportant une pratique continue et ininterrompue du mariage temporaire dans les 5 ans suivant la bataille de Khaybar...
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as300 a écrit:
C'était une vraie question? L'abrogation peut-être?
C'est comme si un chrétien me disait que l'alcool est permis en me citant le verset ne l'interdisant pas...
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hassan a écrit:
Si tu veux faire le ratio du nb qui l'autorise sur le nb qui l'interdise, es tu sûr de vouloir jouer à cela ?
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hassan a écrit:
Ce n'est qu'une supposition. LA question est celle de la castration. Al Mut'ah à été autorisé par le PRophete saws.
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hassan a écrit:
Ca te dérange ? Tu trouve ça audieux ? immorale ? Alors attribut ta déception au PRophete saws A'oudoubillah.
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hassan a écrit:
Et d'apres vos hadith, cela aurait été prohibé a plusieurs moments puis réautorisé apres Khaybar puis avant puis après bref un flou historique selon vos hadiths.
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hassan a écrit:
beaucoup l'ont pratiqué, tu veux la liste ? Même tes caliphes l'ont pratiqué...
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hassan a écrit:
Bref pour ibn Abbas, selon Ibn Hajar et AL Albani les sources vont plus dans le sens qu'il le considerait totalement Halal. Et ce n'est pas le seul.
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hassan a écrit:
And for this reason in this narration, we should understand this hadith as being upon taqiyya as it is in agreement with the madhab of aama (sunnis) whereas the hadiths before are in agreement with what comes from of the Book and Ijma` of the true sect, so one must act in accordance with them, and not this “shadh” narration.
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hassan a écrit:
Quand il parlait de Taqqya, cela n'avait rien avoir le hadith en question car il le juge comme shadh ==> hadith faible. Mais il parlait de la taqqya attribué aux narrateurs.
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hassan a écrit:
On à déjà verifié et ça à donné ce que çà à donné, on continue avec le reste ? C'est ce que on perd comme temps à réfuter les mensonges.
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hasan a écrit:
Ibn Abdulbar said: ‘The prohibition of Mutah on the day of Khaybar is wrong’. al-Sohailli said: ‘On the prohibition of Mutah on the day of Khaybar, none from amongst the historians and narrators are aware of it.’
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as300 a écrit:
Que vaut votre gradation des hadith? Pas grand chose malheureusement surtout quand on voit le nombre de hadith sunnites dont vous avez besoin...
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as300 a écrit:
.tout ce que vous avez, c'est une supposition que ce que l'infaillible rapporte est transmis d'imam en imam...tu conviendras que cette pirouette n'est pas très convaincante.
Citation
as300 a écrit:
Pas de chantage: ici, on obéit au Prophète saws, s'il l'a interdit, c'est pas pour rien...
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as300 a écrit:
Cela a été permis de manière ponctuelle pour les mêmes raisons que j'ai cité plus haut. Seul le Prophète saws peut légiférer pas les imams...
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as300 a écrit:
c'est une blague, je t'ai amené à montrer le madhab que tu défends considère toute position pro-sunnite concernant un imam comme de la taqiyyah.
A partir de là, il est impossible de vous convaincre de quoi que ce soit, c'est très intelligent de la part de tes ancêtres mythomanes
Qu'ils préparent leurs places en enfer pour avoir parlé en faux sur le Prophète saws.
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as300 a écrit:
C'est tout ce que je voulais savoir, une narration faible rapportant la position majoritaire sunnite, c'est peut être pas un simple hasard.
Citation
as300 a écrit:
Ce que veut dire Tusi , c'est que si cette narration est authentique, elle est à considérer comme dite sous taqiyyah, c'est tout, tout est clair dans votre religion de fanatiques...
Citation
as300 a écrit:
Abdullah Bin Umair asked Abi Ja'far [as]: Is it acceptable to you that your women, daughters, sisters, daughters of your aunties do it (Mut'ah)? Abu Ja'far rebuked him when he mentioned his women and daughters of his aunties.
1. Al-Tahdeeb, Volume 2 page 186
2. Al-Furu, Volume 2 page 42 Hadith No. 4
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as300 a écrit:
Laisse-mes livres tranquilles, fais voir tes hadith chiites sur le sujet attribués au Prophète saws avec une chaine nette avec tous les maillons cités jusqu'au Prophète saws sans "bakri"...tu auras du mal...
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as300 a écrit:
C'est comme si je disais: j'interdis A et B.
Mrs C , D et E disent que j'interdis A. Mrs F, G, H, D disent que j'ai interdit B. Mrs C, E, G, J, L, M disent que j'interdis A et B.
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as300 a écrit:
Enfin, on voudrait ton avis sur le verset 23/5 comme tu sembles croire que toute esclave doit forcément être mariée...ce verset n'aurait plus aucun sens
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hassan a écrit:
Tu jongle plus que tous les sunnites de ce forum sur les grades.
Citation
hassan a écrit:
Puis Ibn Khatir je le suis puis apres je ne le suis plus, tu saute de savants en savants subjectivement pour que à n'importe quel prix tout soit contre le chiisme.
Citation
hassan a écrit:
Quand même plus convaincante que ce que contiens vos sanad en matiere de nawassib/khariji et autres kufr
Citation
hassan a écrit:
Le Prophete saws ou Omar ? Soit t'y croit au hadith de khaybar et dans ce cas tu joue la carte de la bada' d'Allah que tu as refusé avec tes hadith truqués.
Citation
hassan a écrit:
Attributing Taqiyyah to Amir al-Momineen (as) in relation to such a narration is impossible, but is possible if it is attributed to some of the narrators” Faiz Kashani records in Al-Wafei, Volume 3 page 55
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hassan a écrit:
:-) tu perds ton sang froid.
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hassan a écrit:
Ce n'est pas une histoire de cumul linéaire de A & B, c'est une question de statistiques et de probabilité en fonction du nombre de hadith sahih qui l'autorise et des autres qui évoquent umar l'interdisant. Mais ferme les yeux si tu veux, ca t'aidera à ne pas te poser de questions dans ta tête et suivre aveuglement ce que tu crois juste et à 200% fiable.
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hassan a écrit:
5.et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
Que veut tu essayer de me faire dire ? Je ne vois pas en quoi ce vert interdit le mariage ou le mariage temporaire, le temps que tu es marié.
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as300 a écrit:
es asharites sont comme le frère le veilleur, ils ne sont pas pro-chiites comme tu l'entends, et pour te réfuter j'utilise en abondance leurs arguments en plus de ceux des non-asharites.
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as300 a écrit:
Sur nos échanges, c'est probablement toi qui a le plus cité Ibn taymiyyah, al albani pour fortifier ton point de vue...
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as300 a écrit:
l n'y a aucune discussion avec toi, ce sont juste des copier-coller de AA.org et collaborateurs...Et que font ces gens, justement jongler dans nos livres en cherchant des avis isolés...De qui te moques-tu?
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as300 a écrit:
Par contre, de ton côté, dès que l'on cite un savant chiite particulier et que tu es bloqué, tu fais une diversion en disant que tu as pris compte avec le site du shaykh en question.
Citation
as300 a écrit:
Tu vois, le hadith indiscutable c'est celui qui est mutawatir. Mais cela n'impose pas l'interprétation
Citation
as300 a écrit:
. Ici, des hadith d'interdiction existent.
Citation
as300 a écrit:
Non, ce n'est pas moi qui me suis appelé bakri tout seul
Citation
as300 a écrit:
et Ali ra n'y échappe pas...
Citation
as300 a écrit:
car un groupe de compagnons ne semble pas avoir intégré cela...