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Mariage religieux
K
13 décembre 2018 14:22
Comment se déroule un mariage religieux ?

On parle d 'imams , de hadoul etc d acte notarié ou la simple récitation de la fatiha
bref comment se déroule concrètement un mariage religieux valide.
Barakallahou fikoum
13 décembre 2018 14:32
Salam,

Les conditions obligatoires sont :

- l'accord des deux parties (pas de mariages forcés donc)
- l'accord du wali de l'épouse (sauf chez les hanafites où c'est facultatif)
- au moins 2 témoins : 2 hommes, ou bien 1 homme et 2 femmes pour l'école hanafite
- la publicité du mariage (là encore seuls les hanafis se distinguent en disant que les témoins suffisent) : l'acte notarié devant l'adoul joue ce rôle dans les pays musulmans, et le mariage à la mairie suffit dans les pays non-musulmans
- la remise du cadeau de mariage (mahr) à l'épouse

Si toutes ces conditions sont réunies, le mariage est valide religieusement.

Les histoires de récitation de la fatiha, de mariage devant un imam, ou même parfois à la mosquée sont des innovations, et parfois de l'imitation des chrétiens.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/12/18 14:33 par Poisson abyssal.
"Et seront victimes de Son courroux ceux qui ne font pas usage de la Raison" (sourate Jonas, verset 100)
13 décembre 2018 14:40
Je précise que dans un pays musulman, le mariage religieux est également un mariage civil, il se fait en la présence de 2 adouls qui font signer l’acte de mariage. Le mariage est un contrat, de nos jours tout les contrats sont écrits, le mariage doit l’etre aussi,
C’est pour cela qu’il est déconseillé de se marier sans écrit et sans reconnaissance civile, en France un mariage civil à la mairie est donc indispensable pour que le mariage soit reconnu.

Plusieurs personnes en France parlent de faire le hlal (je trouve l’expression horrible by the way) mais c’est une manière de consommer le mariage sans reconnaissance civile, l’homme peut se barrer sans rien craindre du tout, et la femme n’a aucune protection.
A noter aussi qu’un hlel sans mariage civil vous empechera de prendre un hotel dans un pays musulman car l’acte de mariage est exigé !
De plus un mariage religieux sans acte et sans mariage civil vous empechera de faire le pelerinage à la mecque ensemble car la aussi l’acte de mariage est exigé

Aujourdh’hui aucun pays musulman ne reconnait le mariage religieux par fatha seul, sans civil. Dans les pays musulmans il se fait en meme temps, dans un pays comme la France il faut donc passer par la mairie.
13 décembre 2018 14:52
Rien que l'expression "mariage religieux" est trompeuse.
Il vaut mieux parler de "mariage valide religieusement".

En islam, le mariage est toujours un contrat civil.

Rien à voir avec le mariage religieux des chrétiens, qui chez eux est un sacrement.
Chez nous, c'est presque une formalité administrative (même si c'est aussi un moment de fête Danse)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/12/18 14:54 par Poisson abyssal.
"Et seront victimes de Son courroux ceux qui ne font pas usage de la Raison" (sourate Jonas, verset 100)
S
13 décembre 2018 15:32
Ben ... disons que les chrétiens de nos jours sont obligés de faire comme les musulmans : mariage civil + mariage religieux à part.

Mais quand la France était catholique, peut-être que se marier directement à l'Eglise suffisait ? Ou ça faisait comme chez les musulmans, tout était regroupé en une cérémonie ?

J'avoue, c'est une bonne question, comment ça se passe dans les pays qui sont encore chrétiens ?
Citation
Poisson abyssal a écrit:
Rien que l'expression "mariage religieux" est trompeuse.
Il vaut mieux parler de "mariage valide religieusement".

En islam, le mariage est toujours un contrat civil.

Rien à voir avec le mariage religieux des chrétiens, qui chez eux est un sacrement.
Chez nous, c'est presque une formalité administrative (même si c'est aussi un moment de fête Danse)
13 décembre 2018 15:44
Si on parle d'avant la Révolution (et encore, tout ça s'est mis en place progressivement), il n'y avait pas d'état-civil en France autre que les registres de l'Église sur les baptêmes, mariages, etc.

Donc il n'y avait pas encore à cette époque chez les chrétiens de séparation entre mariage civil et religieux.

Cette séparation est née de l'amélioration des formes d'administration civiles modernes, en France comme ailleurs.

Historiquement, la notion de mariage civil existe dans le monde chrétien depuis l'empire Romain.
Les révolutionnaires français n'ont fait que ressusciter cette pratique (mais aussi le "baptême républicain" ) dans le but de concurrencer les rites chrétiens.

L'islam n'étant pas concerné par leurs notions de "sacrements", contrairement à eux nous n'avons pas besoin de séparer les deux. Le mariage est, et a toujours été, un simple contrat civil dont la forme n'a pas vraiment d'importance : mariage adoulaire, mairie, PACS en France...

Mais l'influence de la culture française post-chrétienne ou celle du cinéma hollywoodien fait que beaucoup de musulmans se trouvent déboussolés au point de chercher à copier le mariage sacramentel des chrétiens.
Citation
SauceKetchup a écrit:
Ben ... disons que les chrétiens de nos jours sont obligés de faire comme les musulmans : mariage civil + mariage religieux à part.

Mais quand la France était catholique, peut-être que se marier directement à l'Eglise suffisait ? Ou ça faisait comme chez les musulmans, tout était regroupé en une cérémonie ?

J'avoue, c'est une bonne question, comment ça se passe dans les pays qui sont encore chrétiens ?
"Et seront victimes de Son courroux ceux qui ne font pas usage de la Raison" (sourate Jonas, verset 100)
F
13 décembre 2018 15:55
Les histoires de récitation de la fatiha, de mariage devant un imam, ou même parfois à la mosquée se déroulent généralement, en respectant les 5 conditions décrites plus haut, avec la publicité en prime. Ce qui les rend également les mariages valides.

Je vois mal un Imam dire : la fille n'est pas là ? Bon ben on s'en fout Are you crazy
Ou encore : Alors pas de dot ? Et bien c'est tout bénéf pour Mr n'est-ce pas Oups

C'est question d'appellation, Al Fatha, le Hlel, l'Imam ou peut importe le nom qu'on veut bien lui donner, l'essentiel sont les conditions.

Après il y a aussi le fait d'inviter l'imam à la maison avec des tolabs ( personnes qui récitent le coran ), et de leur offrir une walima ( un repas ) en l'honneur du mariage. Ils font un peu de dhikr à voix haute, les voisins entendent enfin le quartier plutôt lol et là, la pub est faite et gratuitement, et à la fin après avoir englouti 5 kg de viande chacun, ils récitent la fatiha à voix haute, censées sonner la fin de la fiesta.

Mais cela n'a rien à voir, parfois, avec le mariage en lui-même, des fois la fête est faite avant et des fois après, sauf si les conditions se concrétisaient lors de cette fête : Dot, témoins....

Aujourd'hui, il est préférable d'avoir un acte de mariage rédigé et reconnu, même si ce n'est pas obligatoire.

Citation
Poisson abyssal a écrit:
Salam,

Les conditions obligatoires sont :

- l'accord des deux parties (pas de mariages forcés donc)
- l'accord du wali de l'épouse (sauf chez les hanafites où c'est facultatif)
- au moins 2 témoins : 2 hommes, ou bien 1 homme et 2 femmes pour l'école hanafite
- la publicité du mariage (là encore seuls les hanafis se distinguent en disant que les témoins suffisent) : l'acte notarié devant l'adoul joue ce rôle dans les pays musulmans, et le mariage à la mairie suffit dans les pays non-musulmans
- la remise du cadeau de mariage (mahr) à l'épouse

Si toutes ces conditions sont réunies, le mariage est valide religieusement.

Les histoires de récitation de la fatiha, de mariage devant un imam, ou même parfois à la mosquée sont des innovations, et parfois de l'imitation des chrétiens.
13 décembre 2018 16:11
Le "hlal" et/ou la "Fatiha" ne valident en rien le mariage en Islam.
a
13 décembre 2018 16:20
N'insiste pas trop sur :

" Aujourd'hui, il est préférable d'avoir un acte de mariage rédigé et reconnu, même si ce n'est pas obligatoire"

Pour couple musulman :

- La mairie
- Acte de mariage en poche


plus les autres conditions........


Citation
Frèrdogan a écrit:
Les histoires de récitation de la fatiha, de mariage devant un imam, ou même parfois à la mosquée se déroulent généralement, en respectant les 5 conditions décrites plus haut, avec la publicité en prime. Ce qui les rend également les mariages valides.

Je vois mal un Imam dire : la fille n'est pas là ? Bon ben on s'en fout Are you crazy
Ou encore : Alors pas de dot ? Et bien c'est tout bénéf pour Mr n'est-ce pas Oups

C'est question d'appellation, Al Fatha, le Hlel, l'Imam ou peut importe le nom qu'on veut bien lui donner, l'essentiel sont les conditions.

Après il y a aussi le fait d'inviter l'imam à la maison avec des tolabs ( personnes qui récitent le coran ), et de leur offrir une walima ( un repas ) en l'honneur du mariage. Ils font un peu de dhikr à voix haute, les voisins entendent enfin le quartier plutôt lol et là, la pub est faite et gratuitement, et à la fin après avoir englouti 5 kg de viande chacun, ils récitent la fatiha à voix haute, censées sonner la fin de la fiesta.

Mais cela n'a rien à voir, parfois, avec le mariage en lui-même, des fois la fête est faite avant et des fois après, sauf si les conditions se concrétisaient lors de cette fête : Dot, témoins....

Aujourd'hui, il est préférable d'avoir un acte de mariage rédigé et reconnu, même si ce n'est pas obligatoire.
K
13 décembre 2018 18:45
Pas: la récitation de la Fatiha n’ai pas du tout dans le mariage c’est une chose qui a été rajouté je ne sais pas pourquoi mais ceci ne se fait pas
F
13 décembre 2018 19:36
On était entrain de parler des conditions de validité d'un mariage vis à vis de l'Islam.

Ce qu'un couple musulman fait, ou doit faire, cela le regarde, il fait ce qu'il veut s'il en a envie.

En revanche, il ne peut pas composer comme bon lui semble dans les affaires religieuses. La mairie ne fait pas partie des conditions. S'ils veulent passer devant Mr le maire personne ne les empêchera, mais l'Islam ne les y oblige pas.






Citation
au passage a écrit:
N'insiste pas trop sur :

" Aujourd'hui, il est préférable d'avoir un acte de mariage rédigé et reconnu, même si ce n'est pas obligatoire"

Pour couple musulman :

- La mairie
- Acte de mariage en poche


plus les autres conditions........
a
13 décembre 2018 19:43
Mariage devant les autorités en respectant les conditions islamiques.

Pas de plan sexe et petites aides de la CAF
Citation
Frèrdogan a écrit:
On était entrain de parler des conditions de validité d'un mariage vis à vis de l'Islam.

Ce qu'un couple musulman fait, ou doit faire, cela le regarde, il fait ce qu'il veut s'il en a envie.

En revanche, il ne peut pas composer comme bon lui semble dans les affaires religieuses. La mairie ne fait pas partie des conditions. S'ils veulent passer devant Mr le maire personne ne les empêchera, mais l'Islam ne les y oblige pas.
F
13 décembre 2018 20:35
On ne parle pas du Maroc, mais de la France.
Le sexe est permis entre mari et femme.
Les alloc sont des droits.

En effet, triste ton histoire mais permets-moi d'avoir un doute.
Si tu veux savoir, je suis du même avis que la membre " fée ".
Allah Lmousta3ane 3la kouli Hal.


Citation
au passage a écrit:
Mariage devant les autorités en respectant les conditions islamiques.

Pas de plan sexe et petites aides de la CAF
a
13 décembre 2018 20:38
Merci pour ta remarque, ça peut être vrai ce que tu dis
Citation
Frèrdogan a écrit:
On ne parle pas du Maroc, mais de la France.
Le sexe est permis entre mari et femme.
Les alloc sont des droits.

En effet, triste ton histoire mais permets-moi d'avoir un doute.
Si tu veux savoir, je suis du même avis que la membre " fée ".
Allah Lmousta3ane 3la kouli Hal.
 
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