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Mariage civil équivaut au mariage halal ?
9 mars 2014 23:11
Selem les Yabies.

Voilà une question qui me travaille en ayant lu des divergence sur la récitation de "Al Fatiha'. Que ce soit clair, Al Fatiha est une innovation, il n'est pas autorisé de le réciter pour unir deux personnes. Source ici

Nous savons les conditions pour la validité du mariage :
- l'accord des deux époux
- l'accord des tuteurs
- la présence des témoins
- la dot.

Pour un mariage civil, le maire demande bien l'accord des deux époux, il y a bien la présence des témoins et normalement, l'accord des tuteurs et la dot. Et puis le mariage est un contrat et il est établi par le livret de famille.

Donc peut ont dire qu'un mariage civil est suffisant si elle réunit toutes ces conditions ? Après tous que désigne le "halal" exactement si ce n'est ce que j'ai cité plus haut?

J'ai lu aussi que la présence d'un imam n'était pas obligatoire si toutes les conditions étaient respecter. Est ce donc le fait d'avoir instaurer un imam dans les mentalités qui le rend indispensable à la validité d'un mariage religieux ?

Qu'en pensez vous ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/03/14 23:13 par PerleDeNuiit.
F
11 mars 2014 11:28
Salam alaykoum,

Voici un lien qui peut t'être utile, si tu ne l'as pas déjà lu :
Citation
http://www.indexnikah.com/article3.php a écrit:

Quoi qu'il en soit, mieux vaut se renseigner auprès d'un imam ou autre personne compétente en la matière.

Qu'Allah te facilite et félicitations !
11 mars 2014 13:22
Non le mariage halal n'équivaut pas au mariage civil. Devant la loi, le halal "n'est rien" on va dire, c'est pour ça qu'il est interdit de faire le mariage religieux avant le mariage civil (en Belgique, en France je ne sais pas).
Avec le mariage civil, tu es protégé par la loi (en cas de discorde ou autre avec ton maris, il n'aura pas le droit de te mettre dehors etc) par contre si tu es marié religieusement,et qu'il y a un problème, la loi n'interviendra pas, car pas de contrat de mariage civil etc.
Aussi, pour le civil ce n'est plus obligé d'avoir des témoins.
C'est vrai que le halal et le civil ont des points en commun, mais n'ont pas la même importance.

En fait tu veux dire quoi par là, en disant:
Nous savons les conditions pour la validité du mariage :
- l'accord des deux époux
- l'accord des tuteurs
- la présence des témoins
- la dot.
Donc peut ont dire qu'un mariage civil est suffisant si elle réunit toutes ces conditions ? Après tous que désigne le "halal" exactement si ce n'est ce que j'ai cité plus haut?

Tu voudrais supprimer un des deux? Ou alors si tu avais à te marier tu ferais le halal et pas la civil ou l'inverse?

Salam smiling smiley
11 mars 2014 13:41
En tout cas , halal ou pas, necssaire ou pas, les filles qui font pas le mariage civil jouent avec leur vie et celles de leurs futurs enfants. Tout le monde sait ça . Elles sont pressée de consommer a tout prix. Apres qu'elles assument. C'est pas les futurs ex maris qui vont y perdre quelque chose....Moi, je les plains pas. Car elles savent ce qu'elles font.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/03/14 16:20 par PommeGrenade.
11 mars 2014 14:13
Citation
Sansbutinexistante a écrit:
Non le mariage halal n'équivaut pas au mariage civil. Devant la loi, le halal "n'est rien" on va dire, c'est pour ça qu'il est interdit de faire le mariage religieux avant le mariage civil (en Belgique, en France je ne sais pas).
Avec le mariage civil, tu es protégé par la loi (en cas de discorde ou autre avec ton maris, il n'aura pas le droit de te mettre dehors etc) par contre si tu es marié religieusement,et qu'il y a un problème, la loi n'interviendra pas, car pas de contrat de mariage civil etc.
Aussi, pour le civil ce n'est plus obligé d'avoir des témoins.
C'est vrai que le halal et le civil ont des points en commun, mais n'ont pas la même importance.

En fait tu veux dire quoi par là, en disant:
Nous savons les conditions pour la validité du mariage :
- l'accord des deux époux
- l'accord des tuteurs
- la présence des témoins
- la dot.
Donc peut ont dire qu'un mariage civil est suffisant si elle réunit toutes ces conditions ? Après tous que désigne le "halal" exactement si ce n'est ce que j'ai cité plus haut?

Tu voudrais supprimer un des deux? Ou alors si tu avais à te marier tu ferais le halal et pas la civil ou l'inverse?

Salam smiling smiley

Selem smiling smiley

Ce que tu as mis en italique sont les conditions du mariage religieux, je ne voudrais pas supprimer un des deux mais j'ai eu cette discussion avec une amie qui m'a dit que le civil est comme le halal si on y ajoute la dot et le consentement des tuteurs et témoins. Du coup elle m'a un peu embrouiller lol. Dans ma tête la logique a toujours été de faire le halal + le civil le même jour. Mais d'un coté c'est vrai que le civil et le halal se ressemblent
11 mars 2014 14:21
Citation
PommeGrenade a écrit:
En tout cas , halal ou pas, necssaire ou pas, les filles qui font pas le mariage civil jouent avec leur vie et celles de leurs futurs enfants. Tout le monde sait ça . Elles sont pressée de consommer a tout prix. Apres qu'elles assument. C'est les futurs ex maris qui vont y perdre quelque chose....Moi, je les plains pas. Car elles savent ce qu'elles font.
Rien d'autre a dire!
Et pour parler vulgairement, un couple qui veut faire un hallal sans faire le civil, Pour moi c'est juste une affaire de c*!
l
11 mars 2014 14:27
Citation
PommeGrenade a écrit:
En tout cas , halal ou pas, necssaire ou pas, les filles qui font pas le mariage civil jouent avec leur vie et celles de leurs futurs enfants. Tout le monde sait ça . Elles sont pressée de consommer a tout prix. Apres qu'elles assument. C'est les futurs ex maris qui vont y perdre quelque chose....Moi, je les plains pas. Car elles savent ce qu'elles font.

ils peuvent consommer sans fatiha ? ça change quoi . tout le monde forniquent à gauche et à droite .

comme tu as dit sur l'autre post une fille vierge c'est quasiment inexistante . peut etre vierge devant mais derrière ...

j'ai commencer comprendre ta mentalité . TU AS raison sur tout .



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/03/14 14:28 par le Ministre.
11 mars 2014 15:58
Citation
asia01 a écrit:
Citation
PommeGrenade a écrit:
En tout cas , halal ou pas, necssaire ou pas, les filles qui font pas le mariage civil jouent avec leur vie et celles de leurs futurs enfants. Tout le monde sait ça . Elles sont pressée de consommer a tout prix. Apres qu'elles assument. C'est les futurs ex maris qui vont y perdre quelque chose....Moi, je les plains pas. Car elles savent ce qu'elles font.
Rien d'autre a dire!
Et pour parler vulgairement, un couple qui veut faire un hallal sans faire le civil, Pour moi c'est juste une affaire de c*!

exactement smiling smiley
11 mars 2014 16:00
Citation
PerleDeNuiit a écrit:
Citation
Sansbutinexistante a écrit:
Non le mariage halal n'équivaut pas au mariage civil. Devant la loi, le halal "n'est rien" on va dire, c'est pour ça qu'il est interdit de faire le mariage religieux avant le mariage civil (en Belgique, en France je ne sais pas).
Avec le mariage civil, tu es protégé par la loi (en cas de discorde ou autre avec ton maris, il n'aura pas le droit de te mettre dehors etc) par contre si tu es marié religieusement,et qu'il y a un problème, la loi n'interviendra pas, car pas de contrat de mariage civil etc.
Aussi, pour le civil ce n'est plus obligé d'avoir des témoins.
C'est vrai que le halal et le civil ont des points en commun, mais n'ont pas la même importance.

En fait tu veux dire quoi par là, en disant:
Nous savons les conditions pour la validité du mariage :
- l'accord des deux époux
- l'accord des tuteurs
- la présence des témoins
- la dot.
Donc peut ont dire qu'un mariage civil est suffisant si elle réunit toutes ces conditions ? Après tous que désigne le "halal" exactement si ce n'est ce que j'ai cité plus haut?

Tu voudrais supprimer un des deux? Ou alors si tu avais à te marier tu ferais le halal et pas la civil ou l'inverse?

Salam smiling smiley

Selem smiling smiley

Ce que tu as mis en italique sont les conditions du mariage religieux, je ne voudrais pas supprimer un des deux mais j'ai eu cette discussion avec une amie qui m'a dit que le civil est comme le halal si on y ajoute la dot et le consentement des tuteurs et témoins. Du coup elle m'a un peu embrouiller lol. Dans ma tête la logique a toujours été de faire le halal + le civil le même jour. Mais d'un coté c'est vrai que le civil et le halal se ressemblent

ah d'accord, mohim, je t'ai dis ce que je savais sur ces 2 mariages smiling smiley .
Mais pour être prudente, il faut faire les 2 mariages, le halal suivit du civil
salam PerleDeNuiit.
P
11 mars 2014 17:57
Citation
le Ministre a écrit:
Citation
PommeGrenade a écrit:
En tout cas , halal ou pas, necssaire ou pas, les filles qui font pas le mariage civil jouent avec leur vie et celles de leurs futurs enfants. Tout le monde sait ça . Elles sont pressée de consommer a tout prix. Apres qu'elles assument. C'est les futurs ex maris qui vont y perdre quelque chose....Moi, je les plains pas. Car elles savent ce qu'elles font.

ils peuvent consommer sans fatiha ? ça change quoi . tout le monde forniquent à gauche et à droite .

comme tu as dit sur l'autre post une fille vierge c'est quasiment inexistante . peut etre vierge devant mais derrière ...

j'ai commencer comprendre ta mentalité . TU AS raison sur tout .

De plus en plus gorre tes interventions ...




ça promet Ill
l
11 mars 2014 19:29
Citation
Poquito cabeza a écrit:
Citation
le Ministre a écrit:
Citation
PommeGrenade a écrit:
En tout cas , halal ou pas, necssaire ou pas, les filles qui font pas le mariage civil jouent avec leur vie et celles de leurs futurs enfants. Tout le monde sait ça . Elles sont pressée de consommer a tout prix. Apres qu'elles assument. C'est les futurs ex maris qui vont y perdre quelque chose....Moi, je les plains pas. Car elles savent ce qu'elles font.

ils peuvent consommer sans fatiha ? ça change quoi . tout le monde forniquent à gauche et à droite .

comme tu as dit sur l'autre post une fille vierge c'est quasiment inexistante . peut etre vierge devant mais derrière ...

j'ai commencer comprendre ta mentalité . TU AS raison sur tout .

De plus en plus gorre tes interventions ...




ça promet Ill


au revoir



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/03/14 19:33 par le Ministre.
a
13 mars 2014 02:06
Citation
PerleDeNuiit a écrit:
Selem les Yabies.

Voilà une question qui me travaille en ayant lu des divergence sur la récitation de "Al Fatiha'. Que ce soit clair, Al Fatiha est une innovation, il n'est pas autorisé de le réciter pour unir deux personnes. Source ici

Nous savons les conditions pour la validité du mariage :
- l'accord des deux époux
- l'accord des tuteurs
- la présence des témoins
- la dot.

Pour un mariage civil, le maire demande bien l'accord des deux époux, il y a bien la présence des témoins et normalement, l'accord des tuteurs et la dot. Et puis le mariage est un contrat et il est établi par le livret de famille.

Donc peut ont dire qu'un mariage civil est suffisant si elle réunit toutes ces conditions ? Après tous que désigne le "halal" exactement si ce n'est ce que j'ai cité plus haut?

J'ai lu aussi que la présence d'un imam n'était pas obligatoire si toutes les conditions étaient respecter. Est ce donc le fait d'avoir instaurer un imam dans les mentalités qui le rend indispensable à la validité d'un mariage religieux ?

Qu'en pensez vous ?

Salam alaykoum
Oui le mariage civil à la mairie peut être valable et est accepté par les tribunaux islamique s'il rempli les conditions prévues par l'islam (Consentent des époux et du tuteur de la fille, + dot et deux témoins musulmans minimum), lis ceci [www.islamophile.org]
Une autre preuve, est par exemple lors qu'un couple marocain se marie en France, le consulat lui demande son acte de mariage à la mairie (avec si possible témoins musulmans marqué sur l'acte).



Quant à lire la Fatiha, ce n'est pas interdit, c'est juste un usage , ça se fait au Maghreb et en Afrique pour bénir. Rien de plus. Ca ne fait absolument pas partie des conditions du mariage, mais rien n'empêche de la lire comme dou'a/invocation après avoir contracter un mariage.

La présence des imams est parfois pour imiter les chrétiens et ce n'est pas bien, car ceux qui font cela pensent que prêtre= imam, et qui attribue aux imams des qualité particulière (tout le monde est imam, c'est juste la personne qui dirige la salat, alors que pour être prêtre faut être désigner par l'Eglise). c'est l'influence de la société française et de la colonisation des esprits tout ça. Le problème c'est que certains imams de mosquées joue le jeux (ils touchent argent et mangent). Je pense qu'ils devraient se contenter d'expliquer ce qu'est le mariage en islam, son sens, ses règles etc. avant tout, et ne pas jouer le rôle "du prêtre".
De plus rien n'obligent les gens à aller les voir pour se marier (d'ailleurs je ne pense pas qu'il y ait tant de musulmans que ça qui se font marier par des imams pro).

En islam, c'est le tuteur qui mari la fille, personne d'autre. C'est tout de même mieux de faire une cérémonie ou le père ou frère remet devant témoins la femme à son mari.
18 mars 2014 18:45
Citation
aztekia a écrit:
Citation
PerleDeNuiit a écrit:
Selem les Yabies.

Voilà une question qui me travaille en ayant lu des divergence sur la récitation de "Al Fatiha'. Que ce soit clair, Al Fatiha est une innovation, il n'est pas autorisé de le réciter pour unir deux personnes. Source ici

Nous savons les conditions pour la validité du mariage :
- l'accord des deux époux
- l'accord des tuteurs
- la présence des témoins
- la dot.

Pour un mariage civil, le maire demande bien l'accord des deux époux, il y a bien la présence des témoins et normalement, l'accord des tuteurs et la dot. Et puis le mariage est un contrat et il est établi par le livret de famille.

Donc peut ont dire qu'un mariage civil est suffisant si elle réunit toutes ces conditions ? Après tous que désigne le "halal" exactement si ce n'est ce que j'ai cité plus haut?

J'ai lu aussi que la présence d'un imam n'était pas obligatoire si toutes les conditions étaient respecter. Est ce donc le fait d'avoir instaurer un imam dans les mentalités qui le rend indispensable à la validité d'un mariage religieux ?

Qu'en pensez vous ?

Salam alaykoum
Oui le mariage civil à la mairie peut être valable et est accepté par les tribunaux islamique s'il rempli les conditions prévues par l'islam (Consentent des époux et du tuteur de la fille, + dot et deux témoins musulmans minimum), lis ceci [www.islamophile.org]
Une autre preuve, est par exemple lors qu'un couple marocain se marie en France, le consulat lui demande son acte de mariage à la mairie (avec si possible témoins musulmans marqué sur l'acte).



Quant à lire la Fatiha, ce n'est pas interdit, c'est juste un usage , ça se fait au Maghreb et en Afrique pour bénir. Rien de plus. Ca ne fait absolument pas partie des conditions du mariage, mais rien n'empêche de la lire comme dou'a/invocation après avoir contracter un mariage.

La présence des imams est parfois pour imiter les chrétiens et ce n'est pas bien, car ceux qui font cela pensent que prêtre= imam, et qui attribue aux imams des qualité particulière (tout le monde est imam, c'est juste la personne qui dirige la salat, alors que pour être prêtre faut être désigner par l'Eglise). c'est l'influence de la société française et de la colonisation des esprits tout ça. Le problème c'est que certains imams de mosquées joue le jeux (ils touchent argent et mangent). Je pense qu'ils devraient se contenter d'expliquer ce qu'est le mariage en islam, son sens, ses règles etc. avant tout, et ne pas jouer le rôle "du prêtre".
De plus rien n'obligent les gens à aller les voir pour se marier (d'ailleurs je ne pense pas qu'il y ait tant de musulmans que ça qui se font marier par des imams pro).

En islam, c'est le tuteur qui mari la fille, personne d'autre. C'est tout de même mieux de faire une cérémonie ou le père ou frère remet devant témoins la femme à son mari.

Selem alikoum, merci de ta réponse. ça répond bien à ce que je pensais. Je rejoins ton avis sur le fait que les musulmans ce sont fait influencer par les occidentaux sur le fait que pour eux prêtres = imam.
N
18 mars 2014 21:17
Citation
PerleDeNuiit a écrit:
Citation
aztekia a écrit:
Citation
PerleDeNuiit a écrit:
Selem les Yabies.

Voilà une question qui me travaille en ayant lu des divergence sur la récitation de "Al Fatiha'. Que ce soit clair, Al Fatiha est une innovation, il n'est pas autorisé de le réciter pour unir deux personnes. Source ici

Nous savons les conditions pour la validité du mariage :
- l'accord des deux époux
- l'accord des tuteurs
- la présence des témoins
- la dot.

Pour un mariage civil, le maire demande bien l'accord des deux époux, il y a bien la présence des témoins et normalement, l'accord des tuteurs et la dot. Et puis le mariage est un contrat et il est établi par le livret de famille.

Donc peut ont dire qu'un mariage civil est suffisant si elle réunit toutes ces conditions ? Après tous que désigne le "halal" exactement si ce n'est ce que j'ai cité plus haut?

J'ai lu aussi que la présence d'un imam n'était pas obligatoire si toutes les conditions étaient respecter. Est ce donc le fait d'avoir instaurer un imam dans les mentalités qui le rend indispensable à la validité d'un mariage religieux ?

Qu'en pensez vous ?

Salam alaykoum
Oui le mariage civil à la mairie peut être valable et est accepté par les tribunaux islamique s'il rempli les conditions prévues par l'islam (Consentent des époux et du tuteur de la fille, + dot et deux témoins musulmans minimum), lis ceci [www.islamophile.org]
Une autre preuve, est par exemple lors qu'un couple marocain se marie en France, le consulat lui demande son acte de mariage à la mairie (avec si possible témoins musulmans marqué sur l'acte).



Quant à lire la Fatiha, ce n'est pas interdit, c'est juste un usage , ça se fait au Maghreb et en Afrique pour bénir. Rien de plus. Ca ne fait absolument pas partie des conditions du mariage, mais rien n'empêche de la lire comme dou'a/invocation après avoir contracter un mariage.

La présence des imams est parfois pour imiter les chrétiens et ce n'est pas bien, car ceux qui font cela pensent que prêtre= imam, et qui attribue aux imams des qualité particulière (tout le monde est imam, c'est juste la personne qui dirige la salat, alors que pour être prêtre faut être désigner par l'Eglise). c'est l'influence de la société française et de la colonisation des esprits tout ça. Le problème c'est que certains imams de mosquées joue le jeux (ils touchent argent et mangent). Je pense qu'ils devraient se contenter d'expliquer ce qu'est le mariage en islam, son sens, ses règles etc. avant tout, et ne pas jouer le rôle "du prêtre".
De plus rien n'obligent les gens à aller les voir pour se marier (d'ailleurs je ne pense pas qu'il y ait tant de musulmans que ça qui se font marier par des imams pro).

En islam, c'est le tuteur qui mari la fille, personne d'autre. C'est tout de même mieux de faire une cérémonie ou le père ou frère remet devant témoins la femme à son mari.

Selem alikoum, merci de ta réponse. ça répond bien à ce que je pensais. Je rejoins ton avis sur le fait que les musulmans ce sont fait influencer par les occidentaux sur le fait que pour eux prêtres = imam.

Salam

C'est vrai que la présence d'un imam n'est pas obligatoire, mais je pense pas que c'est fait dans le but d'imiter les chrétiens.
Le jour du mariage il est recommandé de faire des invocations et de commencé par une khoutba, et comme tout le monde n'est pas capable de le faire voila pourquoi les gens font appel un imam.
Et puis il s'assure aussi que les règles sont respecté
 
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