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Je comprends ton raisonnement mais ça peut choquer ton pseudo

Citation
Avocat de Dieu a écrit:
Allah et son messager ont énormément besoin d'avocat à notre époque,
tous les croyants sincères doivent être des avocats de Dieu et son messager,
sinon qui va répondre aux critiques et accusations des islamophobes ???
------------------

Allah est très grand et très haut ... il ne va pas descendre pour répondre lui-même
Muhamad est mort depuis 14 siècles ... il ne peut pas revenir pour répondre lui-même

Tu as raison
Les gens ne doivent surtout pas connaître
Cette ignoble histoire avec la fameuse révélation
Qui tombe du ciel au bon moment.

[aslamtaslam.wordpress.com] < phorum break>

Citation
QLFPaz a écrit:
Un conseil, n'essaie même pas de t'aventurer sur le terrain du mariage de Zaynab (ra). Je te vois faire le malin sur le forum depuis quelques jours, supprime ce message et va t'instruire au lieu de poster des shubuhat niveau primaire.

T’as peut-être souhaité résoudre un problème, mais t’as soulevé d’autres.

1/ 9 ans ou 12ans kif kif. Les menstrues n’arrivent pas à 19 ans

2/ça soulève la question du consentement, qui est une condition de validité du mariage. Une fille de 9 ans ou 12 ans, fait elle preuve de discernement, alors qu’elle est en âge de jouer à la poupée ? Et si elle ne veut pas, qui s’en soucie?

3/ juste pour mettre les choses au clair: pas la peine de parler de « pedophilie » puisque ça n’existait pas, ni dans le désert, ni ailleurs. C’est occidental comme concept, mais tout le monde l’utilise quand ça les arrange.

D’ailleurs, aucune religion n’a légiféré dans ce sens et ça a été open bar jusqu’à ce que les états se sont décidés de légiférer à la place de Dieu. Autres mœurs, autre époque, et il faut l’étendre! un père qui donnerait sa fille en mariage à son copain qui a 40 piges de plus qu’elle, juste pour ne plus la nourrir, serait taxé de brave père d’après vous? L’homme qui prend en charge une fillette par charité, n’a pas besoin de la marier et consommer.

Il faut comprendre que les gens d’aujourd’hui portent un regard tranchant sur les mœurs qu’on attribue à des personnes dites « irréprochables ». . Dire que ce n’était pas pareil, que les moeurs étaient toutes autres, c’est une chose. Dire que ces hommes étaient les meilleurs que la terre ait jamais porté et des exemples qu’on devrait suivre aujourd’hui en tout point... il vont te rigoler au nez! Tu peux leur en vouloir?

Dieu a besoin d’un avocat???!!!
Même moi, athée jusqu’à la moelle, je trouve ça insultant et scandaleux
Il a besoin d’avocats pour parler à sa place, des hommes de main pour le défendre... il serait tétraplégique?! Impuissant? L’époque des miracles est révolue?
Reviens sur terre: soit tu te fous de Dieu, soit tu t’y prends très mal. T’es piètre avocat, en plus..

Citation
Avocat de Dieu a écrit:
Allah et son messager ont énormément besoin d'avocat à notre époque,
tous les croyants sincères doivent être des avocats de Dieu et son messager,
sinon qui va répondre aux critiques et accusations des islamophobes ???
------------------

Allah est très grand et très haut ... il ne va pas descendre pour répondre lui-même
Muhamad est mort depuis 14 siècles ... il ne peut pas revenir pour répondre lui-même

Jamais j aurai cru être en accord avec toi lol.

Mais la j applaudi des mains et des pieds

Citation
nana d'enfer a écrit:
Dieu a besoin d’un avocat???!!!
Même moi, athée jusqu’à la moelle, je trouve ça insultant et scandaleux
Il a besoin d’avocats pour parler à sa place, des hommes de main pour le défendre... il serait tétraplégique?! Impuissant? L’époque des miracles est révolue?
Reviens sur terre: soit tu te fous de Dieu, soit tu t’y prends très mal. T’es piètre avocat, en plus..

Comme quoi?!
Une fois n’est pas coutume..

Citation
Tradiprogress a écrit:
Jamais j aurai cru être en accord avec toi lol.

Mais la j applaudi des mains et des pieds

Si tu cherches à expliquer, instruis-toi au lieu de raconter des bobards...

https://www.yabiladi.com/

Citation
Avocat de Dieu a écrit:
mais les gens de notre époque ont le droit de comprendre pourquoi les anciens avaient ces coutumes et habitudes qu'on a perdu avec le temps et les siècles,

je cherche justement à expliquer les actes des anciens pour les jeunes de notre génération !!!

Salam,

Je rajoute un tiret à ton message sur le lien:

- Le consentement sexuel à 13 ans voté au Sénat le 21 janvier 2021... Le pire c'est qu'un mariage au moins tu obtiens des droits et un statut mais avec cette loi une fille peut être utilisée comme un objet sexuel dès l'âge de 13 ans.

Citation
Frèrdogan a écrit:
Si tu cherches à expliquer, instruis-toi au lieu de raconter des bobards...

https://www.yabiladi.com/

qui va défendre l'honneur de Dieu sur la terre ???
qui va répondre aux accusations des athées et islamophobes ???
qui va expliquer aux hommes la vérité sur Dieu et son messager ???

Celui qui accompli cette mission est un Avocat de Dieu

Tout les musulmans sincères doivent être des avocats de Dieu

Citation
safranlxyxy a écrit:
Ton pseudo est blasphématoire.
Dieu est miséricordieux et tout puissant.
Il n'a pas besoin d'avocat. Surtout quand il s'agit du fils d'Adam
( grand pécheur .
C'est mon humble avis.

dans la vie première superficielle ... Allah observe et les hommes agissent
dans la seconde vie éternelle ... Allah agit et les hommes observent
---------------------

lorsqu'un prof fait un examen pour ses élèves
il attend la fin de l'épreuve pour corriger les feuilles

Citation
nana d'enfer a écrit:
Dieu a besoin d’un avocat???!!!
Même moi, athée jusqu’à la moelle, je trouve ça insultant et scandaleux
Il a besoin d’avocats pour parler à sa place, des hommes de main pour le défendre... il serait tétraplégique?! Impuissant? L’époque des miracles est révolue?
Reviens sur terre: soit tu te fous de Dieu, soit tu t’y prends très mal. T’es piètre avocat, en plus..

 "En droit, l'avocat est un juriste dont les fonctions traditionnelles sont de conseiller, représenter, d'assister et de défendre ses clients, personnes physiques ou morales, en justice, en plaidant pour faire valoir leurs droits ..."
Dieu n'est ni une personne et ni besoin d'être défendu.

Citation
Avocat de Dieu a écrit:
qui va défendre l'honneur de Dieu sur la terre ???
qui va répondre aux accusations des athées et islamophobes ???
qui va expliquer aux hommes la vérité sur Dieu et son messager ???

Celui qui accompli cette mission est un Avocat de Dieu

Tout les musulmans sincères doivent être des avocats de Dieu

Allah fait les choses toujours au bon moment
nous avons confiance en Lui et son messager

Citation
Malibe7359 a écrit:
Tu as raison
Les gens ne doivent surtout pas connaître
Cette ignoble histoire avec la fameuse révélation
Qui tombe du ciel au bon moment.

[aslamtaslam.wordpress.com][/ quote]

tu veux que je m'instruis chez le clergé Wahabite Saoudien ???
suivre la parole de votre dieu Ibn Taymiya sans réfléchir ???

non merci ... je préfère suivre le Coran et la Raison

Citation
Frèrdogan a écrit:
Si tu cherches à expliquer, instruis-toi au lieu de raconter des bobards...

https://www.yabiladi.com/

1) les menstrues arrivent d'habitude vers l'age de 13 ans
2) les parents de la fille connaissent son intérêt mieux qu'elle
3) la pédophilie c'est coucher avec une fille qui n'est pas prête
4) l'homme peut épouser une gamine mais il doit attendre sa puberté pour avoir la sexualité
5) les messagers de Dieu sont les meilleurs hommes, ils sont irréprochables !!!

Citation
nana d'enfer a écrit:
T’as peut-être souhaité résoudre un problème, mais t’as soulevé d’autres.

1/ 9 ans ou 12ans kif kif. Les menstrues n’arrivent pas à 19 ans

2/ça soulève la question du consentement, qui est une condition de validité du mariage. Une fille de 9 ans ou 12 ans, fait elle preuve de discernement, alors qu’elle est en âge de jouer à la poupée ? Et si elle ne veut pas, qui s’en soucie?

3/ juste pour mettre les choses au clair: pas la peine de parler de « pedophilie » puisque ça n’existait pas, ni dans le désert, ni ailleurs. C’est occidental comme concept, mais tout le monde l’utilise quand ça les arrange.

D’ailleurs, aucune religion n’a légiféré dans ce sens et ça a été open bar jusqu’à ce que les états se sont décidés de légiférer à la place de Dieu. Autres mœurs, autre époque, et il faut l’étendre! un père qui donnerait sa fille en mariage à son copain qui a 40 piges de plus qu’elle, juste pour ne plus la nourrir, serait taxé de brave père d’après vous? L’homme qui prend en charge une fillette par charité, n’a pas besoin de la marier et consommer.

Il faut comprendre que les gens d’aujourd’hui portent un regard tranchant sur les mœurs qu’on attribue à des personnes dites « irréprochables ». . Dire que ce n’était pas pareil, que les moeurs étaient toutes autres, c’est une chose. Dire que ces hommes étaient les meilleurs que la terre ait jamais porté et des exemples qu’on devrait suivre aujourd’hui en tout point... il vont te rigoler au nez! Tu peux leur en vouloir?

Nana d'enfer

pourquoi tu réveilles tes enfants le matin et tu les forces à aller à l'école ???
pourquoi tu les laisses pas dormir et jouer dehors autant qu'ils veulent ???
le consentement de tes enfants ... tu t'en soucies pas ???

Non la pédophilie c'est coucher avec une mineure, donc si une gamine de 10ans dit qu elle est prête ? T as des enfants toi?

Citation
Avocat de Dieu a écrit:
1) les menstrues arrivent d'habitude vers l'age de 13 ans
2) les parents de la fille connaissent son intérêt mieux qu'elle
3) la pédophilie c'est coucher avec une fille qui n'est pas prête
4) l'homme peut épouser une gamine mais il doit attendre sa puberté pour avoir la sexualité
5) les messagers de Dieu sont les meilleurs hommes, ils sont irréprochables !!!

une fille est prête pour la sexualité quand elle commence à avoir ses règles mensuelles
c'est la loi naturelle qui précède et domine la loi culturelle de chaque pays

ça arrive en général entre 12 et 15 ans

Citation
Springsteen25 a écrit:
Non la pédophilie c'est coucher avec une mineure, donc si une gamine de 10ans dit qu elle est prête ? T as des enfants toi?

TÉMOIGNAGES 1: la fiabilité de la source

La plupart des récits imprimés dans les livres de hadiths sur le mariage de Aïcha ne sont signalés que par ibn Hisham `Urwah dans le contexte singulier qu’il rapportait non pas des commentaires sur le mariage de Aïcha mais des commentaires sur l'autorité de son père. Tout d'abord, plus de personnes que seulement un, deux ou trois devrait logiquement avoir signalé un tel événement si important tant dans la vie du Prophète que dans celui de la communauté musulmane ! Il est étrange que personne de Médine, où Hisham ibn `Urwah vécu les 71 premières années de sa vie, n’ait raconté l'événement, malgré le fait que parmi les érudits de Médine se trouvent le très respectable et bien respecté l’illustre Malik ibn Anas. Les sources de la transmission des récits sur cet événement sont les gens de l'Irak, où Hisham se serait installé au tard de sa vie après avoir vécu à Médine pour la plupart de sa longue vie.

Tehzibu'l-Tehzib, l'un des livres les plus connus sur la vie et la fiabilité des narrateurs des traditions du Prophète, rapporte que selon Ibn Yaqub Shaibah: «Il [Hisham] est très fiable, ses récits sont acceptables, à l’exception de ce qu'il a relaté après avoir déménagé plus tard en Irak»" (Tehzi'bu'l-tehzi'b, Ibn Hajar Al-` asqala'ni, Dar al-Ihya Turath al-Islami, du 15ème siècle. Vol 11, p. 50). Il précise en outre que Malik ibn Anas fit objection sur les récits de Hisham qui ont été rapportés par des gens en Irak: «On m'a dit que Malik s'est opposé à ces récits de Hisham qui ont été signalés par les gens de l'Irak» (Tehzi'b u'l- tehzi'b, Ibn Hajar Al-`asqala'ni, Dar al-Ihya Turath al-Islami, Vol.11, p. 50).

Mizanu’l-ai`tidal, un autre livre sur la vie des chroniqueurs et bdes narrateurs des traditions du Prophète rapporte : « Quand il devint vieux, la mémoire Hisham avait beaucoup souffert » (Mizanu’l-ai`tidal, Al-Zahbi, Al-Maktabatu'l-athriyyah, Sheikhupura, Pakistan, Vol. 4, p. 301).

CONCLUSION: Sur la base de ces références qui font autorité, la mémoire de Hicham a été défaillante et ses récits à un âge sénile rapporté sans discernement par des sources irakiennes ne sont pas scientifiquement fiables. Ainsi, son récit tant sur le mariage de Aïcha que sur l'âge de son mariage ne sont pas fiables et ne peuvent donc constituer une source digne de confiance sur la biographie de notre Prophète

TÉMOIGNAGES 2 : Les Fiançailles

Selon Tabari (selon Urwah ibn Hisham, Ibn Humbal et Ibn Sad), Aïcha a été fiancée à sept ans et a commencé à cohabiter avec le Prophète à l'âge de neuf ans.

Toutefois, dans un autre ouvrage, Al-Tabari dit: "Tous les quatre de ses enfants [d’Abu Bakr] [sont nés de ses deux épouses au cours de la période anteislamique" (Tarikhu'l-Umam wa'l-mamlu'k, Al- Tabari (mort en 922), vol. 4, p. 50, l'arabe, Dara'l-Fikr, Beyrouth, 1979).

Si Aïcha était fiancé à 620 AP-JC (à l'âge de sept ans) et commencé à vivre en qualité d’épouse avec le Prophète, en 624 AP-JC (à l'âge de neuf ans), alors elle serait née en 613 AP-JC. Par conséquent, sur la base d'un calcul prenant en référence Al-Tabari, les chiffres montrent que Aïcha devrait être avoir née en 613 AP-JC, donc trois ans après le début de la révélation (610 AP-JC). Hors le même Tabari déclare également qu’Aïcha est née à l'ère préislamique (en Jahiliya). Ainsi elle serait née avant l’an 610 de notre ère, et elle aurait été âgée d’au moins 14 ans quand elle a commencé à vivre avec le Prophète. Dans l’essentiel on voit que Tabari se contredit et semble ne pas se préoccuper s de l’exactitude qu’exige la vénération et le respect du Prophète.

CONCLUSION: Al-Tabari n'est pas fiable en matière de détermination de l'âge d'Aïcha.

TÉMOIGNAGES 3 : L'Age de Aïcha en comparaison de l'âge de Fatima la fille du Prophète

Selon Ibn Hajar « Fatima est née au moment où la Ka` bah a été reconstruite, quand le Prophète avait 35 ans ... » (Al-isabah fi tamyizi'l-sahabah , Ibn Hajar al-Asqalani, Vol. 4, p. 377, Maktabatu'l-Riyadh al-haditha, al-Riyadh, 1978). « Elle avait cinq ans de plus que Aïcha » (Al-isabah fi tamyizi'l-Sahaba, Ibn Hajar al-Asqalani, Vol. 4, p. 377, Maktabatu'l-Riyadh al-Haditha, al-Riyadh, 1978).

Si la déclaration Ibn Hajar est vraie, alors Aïcha est née quand le Prophète avait 40 ans. Si Aïcha était mariée au Prophète quand il avait 52 ans, l'âge du mariage d’Aïcha avec le Prophète serait donc de 12 ans.

CONCLUSION: Ibn Hajar, Tabari, Ibn Hisham et Ibn Humbal se contredisent. Par conséquent le mariage d’Aïcha à sept ans est un mythe.