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Mon mari n' éprouve plus de désir
C
4 mars 2016 14:50
Bonjour,

Je m'excuse par avance pour la longueur.
Mon mari et moi nous nous sommes connus à l'adolescence. Nous sommes officiellement ensemble depuis 8ans et avons respectivement 29 et 30ans. Nous nous sommes mis ensemble en 2008, j'étais étudiante etrangère à l'époque et lui sans papiers. Mais c'est seulement après 3ans de relation que j'ai su qu'il était sans papier. Il me le cachait, par orgueil, par honte.. il me l'a avoué quand il n'avait plus le choix et que toutes ses tentatives de régularisation avaient échoués. Il n'a jamais accepté mon aide et a vécu dans plusieurs pays européens ou il arrivait néanmoins à gagner sa vie. Ca a été pendant un temps, une relation à distance.
En 2012, il a été dans une grande galère, il vivait dans une caravane sans chauffage en belgique en plein hiver. Je suis allée le voir et ne supportant pas la situation, je lui ai proposé de venir vivre avec moi. Ca n'a pas été facile mais il a accepté. je venais de décroché un CDI et de changer de statut étudiant vers salarié. Toutefois je ne pouvais toujours pas l'aider du fait de ma nationalité étrangère. Jai alors demandé la naturalisation par décret que j'ai obtenu en 2013. Nous souhaitions nous mariés enfin et régler tous les problèmes, mais mes parents s'y sont opposés pour une raison de caste et d'éthnie.
Il a fallu 2ans pour les convaincre, mais nous y sommes arrivés et en 2015 le mariage religieux et civile a été célébré.
Nous sommes retournés ensemble au bled en début d'année chercher le visa long séjour et nous sommes de retour chez nous depuis un mois. Monsieur reprend enfin sa vie, il reprend ses études en cours du soir et cherche un travail en journée.
Gâce à Dieu tout se passe comme nous le souhaitions. Le souci, le gros souci, c'est que nous nous sommes perdus en chemin. ça fait plus d'un an que nous n'avons plus de vie sexuelle. Monsieur n'a plus aucun désir pour moi. EN toute modestie, j'ai souvent pleins de compliments sur ma mise, et je ne pense pas être moche et puante.
Mon mari m'a avoué avoir arrêté d'éprouver du désir pour moi parce qu'il a du mal des fois à me voir comme sa femme, il me voit comme une conseillère, un avocat, etc. En tout cas quelqu'un qui cherche coute que coute à régler les problèmes.Il dit qu'il m'aime plus que tout, que je suis la femme de sa vie et qu'il ne se voit pas vivre sans moi.
A force de se battre pendant des années, aujourd'hui nous en sommes là. Quelque chose s'est éteint en nous, plutôt en lui. Parce que moi, malgré sa situation, malgré son manque de moyens, je l'ai toujours aimé et désiré.


Que faire? j'ai déjà tout essayé... Panoplie de nuisettes...et je vous épargne les détails. Que dois je faire?

Merci
d
4 mars 2016 14:57
CHRISADO


quelqu'un a besoin de ton expertise Clap

Je pose les questions préliminaires pour te faire gagner du temps : as-tu pris du poids ? as-tu essayé la lumière tamisée.
4 mars 2016 14:59
Reste patiente il se cherche tout est allé très vite et il t'aime et te respecte mais vous vivez en symbiose et ça use..n'en fais pas trop mais relâche la pression et sois à ses côtés attentivement.
4 mars 2016 15:06
Salam 'aleykoum,

A mon avis, il doit être frustrer d'avoir "perdu" son rôle d'homme à tout réglé dans un couple, vu que c'est toi qui l'a aidé à arriver jusque là.. Il a sans doute perdu toute confiance et toute fierté d'homme à cause de toute ses galères.

Tout est dans le dialogue, la complicité, et ses responsabilités qu'il aura après avoir trouvé du travail, et contribué à votre vie de couple, c'est cela qui lui fera prendre conscience de son rôle d'homme et donc votre relation changera en bien, automatiquement incha'Allah.


Citation
Curahya a écrit:
Bonjour,

Je m'excuse par avance pour la longueur.
Mon mari et moi nous nous sommes connus à l'adolescence. Nous sommes officiellement ensemble depuis 8ans et avons respectivement 29 et 30ans. Nous nous sommes mis ensemble en 2008, j'étais étudiante etrangère à l'époque et lui sans papiers. Mais c'est seulement après 3ans de relation que j'ai su qu'il était sans papier. Il me le cachait, par orgueil, par honte.. il me l'a avoué quand il n'avait plus le choix et que toutes ses tentatives de régularisation avaient échoués. Il n'a jamais accepté mon aide et a vécu dans plusieurs pays européens ou il arrivait néanmoins à gagner sa vie. Ca a été pendant un temps, une relation à distance.
En 2012, il a été dans une grande galère, il vivait dans une caravane sans chauffage en belgique en plein hiver. Je suis allée le voir et ne supportant pas la situation, je lui ai proposé de venir vivre avec moi. Ca n'a pas été facile mais il a accepté. je venais de décroché un CDI et de changer de statut étudiant vers salarié. Toutefois je ne pouvais toujours pas l'aider du fait de ma nationalité étrangère. Jai alors demandé la naturalisation par décret que j'ai obtenu en 2013. Nous souhaitions nous mariés enfin et régler tous les problèmes, mais mes parents s'y sont opposés pour une raison de caste et d'éthnie.
Il a fallu 2ans pour les convaincre, mais nous y sommes arrivés et en 2015 le mariage religieux et civile a été célébré.
Nous sommes retournés ensemble au bled en début d'année chercher le visa long séjour et nous sommes de retour chez nous depuis un mois. Monsieur reprend enfin sa vie, il reprend ses études en cours du soir et cherche un travail en journée.
Gâce à Dieu tout se passe comme nous le souhaitions. Le souci, le gros souci, c'est que nous nous sommes perdus en chemin. ça fait plus d'un an que nous n'avons plus de vie sexuelle. Monsieur n'a plus aucun désir pour moi. EN toute modestie, j'ai souvent pleins de compliments sur ma mise, et je ne pense pas être moche et puante.
Mon mari m'a avoué avoir arrêté d'éprouver du désir pour moi parce qu'il a du mal des fois à me voir comme sa femme, il me voit comme une conseillère, un avocat, etc. En tout cas quelqu'un qui cherche coute que coute à régler les problèmes.Il dit qu'il m'aime plus que tout, que je suis la femme de sa vie et qu'il ne se voit pas vivre sans moi.
A force de se battre pendant des années, aujourd'hui nous en sommes là. Quelque chose s'est éteint en nous, plutôt en lui. Parce que moi, malgré sa situation, malgré son manque de moyens, je l'ai toujours aimé et désiré.


Que faire? j'ai déjà tout essayé... Panoplie de nuisettes...et je vous épargne les détails. Que dois je faire?

Merci
[b][center][color=#000066]"J'ai constaté que la solitude est ce qui est de plus reposant pour le coeur."[/color][/center][/b][b][center][color=#000099]"Un moment de patience dans un moment de colère, empêche mille moments de regrets"[/color][/center][/b]
4 mars 2016 15:15
Elle est une femme exceptionelle et ça me fait penser à ces femmes qui prennent tant leur rôle de mère au sérieux que le mari ne voit plus la femme, l'amante.. Il suffit d'une petite mise au point mais il a de la chance d'avoir trouvé une femme aussi généreuse et qui l'a épaulé et hisser où il est !
h
4 mars 2016 15:17
Bonjour,

Le meilleur moyen je pense c'est user de quelques stratagèmes (dans une bonne intention bien sûr), dans le but de lui montrer que tu l'admires, qu'il reste l'homme, le protecteur, etc etc

Commet t'y prendre, ça c'est une bonne question...

Lui demander de l'aide pour ouvrir un pot de confiture ? mdrr
Même si en vrai tu peux le faire seule --> lui demander conseils sur différentes choses, faire genre t'es pas confiante sur qqch et lui montrer que ce sont ses mots qui t'ont rassurée, etc.

Puisque ton objectif c'est de restaurer une bonne relation entre vous, que c'est pour son bien et son moral.

A mon humble avis ce n'est pas une mauvaise chose de mentir un peu dans ce genre de situation, je me base sur ces ahadiths, wa Allahu a3lem :

Compte tenu de l’importance de la réconciliation pour (la cohésion de la) société musulmane, et étant donné le danger qui réside dans les dissensions et les disputes, Allah le Puissant et Majestueux a autorisé le mensonge visant à faciliter la réconciliation et à écarter la rupture et les tiraillements pouvant avoir des conséquences négatives sur la foi aussi bien aux plans individuel que communautaire. D’après Abou Dardaa (P.A.a) le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit :

- « Ne vais-je pas vous informer de quelque chose qui soit meilleure que la prière, le jeûne et l’aumône ? »

- « Si, »

- « La réconciliation entre les gens. En effet, la rupture (de leurs liens) est « la raseuse » (dévastatrice) »
(rapporté par at-Tirmidhi, 2509 qui l’a déclaré authentique). Il a été rapporté que le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « la raseuse ne rase pas les cheveux, mais la foi ».

Si celui auquel Allah a donné l’honneur de réconcilier les musulmans a besoin de mentir pour réussir (sa mission) il peut le faire sans gêne. Et il ne faut pas le qualifier de menteur. Car il n’aurait menti que pour réaliser de grands intérêts qui, du point de vue de la loi religieuse, justifient le recours au mensonge. Ceci s’atteste dans un hadith rapporté dans les Deux Sahih d’après Um Kalthoum bint Uqba (P.A.a) qui a déclaré avoir entendu le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) dire : « Le menteur n’est pas celui qui tient de bons propos (inexacts) afin de réconcilier les gens » (rapporté par al-Boukhari, n° 2546 et par Mouslim, n° 2605).


[islamqa.info]


Bon courage dans tous les cas Smiling Smiley



Citation
Curahya a écrit:
Bonjour,

Je m'excuse par avance pour la longueur.
Mon mari et moi nous nous sommes connus à l'adolescence. Nous sommes officiellement ensemble depuis 8ans et avons respectivement 29 et 30ans. Nous nous sommes mis ensemble en 2008, j'étais étudiante etrangère à l'époque et lui sans papiers. Mais c'est seulement après 3ans de relation que j'ai su qu'il était sans papier. Il me le cachait, par orgueil, par honte.. il me l'a avoué quand il n'avait plus le choix et que toutes ses tentatives de régularisation avaient échoués. Il n'a jamais accepté mon aide et a vécu dans plusieurs pays européens ou il arrivait néanmoins à gagner sa vie. Ca a été pendant un temps, une relation à distance.
En 2012, il a été dans une grande galère, il vivait dans une caravane sans chauffage en belgique en plein hiver. Je suis allée le voir et ne supportant pas la situation, je lui ai proposé de venir vivre avec moi. Ca n'a pas été facile mais il a accepté. je venais de décroché un CDI et de changer de statut étudiant vers salarié. Toutefois je ne pouvais toujours pas l'aider du fait de ma nationalité étrangère. Jai alors demandé la naturalisation par décret que j'ai obtenu en 2013. Nous souhaitions nous mariés enfin et régler tous les problèmes, mais mes parents s'y sont opposés pour une raison de caste et d'éthnie.
Il a fallu 2ans pour les convaincre, mais nous y sommes arrivés et en 2015 le mariage religieux et civile a été célébré.
Nous sommes retournés ensemble au bled en début d'année chercher le visa long séjour et nous sommes de retour chez nous depuis un mois. Monsieur reprend enfin sa vie, il reprend ses études en cours du soir et cherche un travail en journée.
Gâce à Dieu tout se passe comme nous le souhaitions. Le souci, le gros souci, c'est que nous nous sommes perdus en chemin. ça fait plus d'un an que nous n'avons plus de vie sexuelle. Monsieur n'a plus aucun désir pour moi. EN toute modestie, j'ai souvent pleins de compliments sur ma mise, et je ne pense pas être moche et puante.
Mon mari m'a avoué avoir arrêté d'éprouver du désir pour moi parce qu'il a du mal des fois à me voir comme sa femme, il me voit comme une conseillère, un avocat, etc. En tout cas quelqu'un qui cherche coute que coute à régler les problèmes.Il dit qu'il m'aime plus que tout, que je suis la femme de sa vie et qu'il ne se voit pas vivre sans moi.
A force de se battre pendant des années, aujourd'hui nous en sommes là. Quelque chose s'est éteint en nous, plutôt en lui. Parce que moi, malgré sa situation, malgré son manque de moyens, je l'ai toujours aimé et désiré.


Que faire? j'ai déjà tout essayé... Panoplie de nuisettes...et je vous épargne les détails. Que dois je faire?

Merci
4 mars 2016 15:17
Salut,

Par simple curiosité vous êtes de quelles origine ton mari et toi ? L'un des deux est indien vu que tu parles de caste.

Et pour ton problème, je rejoins @Au-delà ! Je pense que ton mari se sent moins homme avec toi. Tu l'as aidé plus qu'il t'a aidé. Il faudra du temps, de la patience. Il n'y a rien de pire qu'un homme qui ne se sent plus homme.

Alors mon conseil c'est déjà de ne plus prendre les devants, laisse le venir à toi. Et fais ensorte qu'il soit utile. Je pense que ça plaît aux hommes de sentir leurs femmes dépendantes d'eux dans une certaine mesure. Enfin ils ont besoin de sentir que leurs femmes ont besoin d'eux.
[size=medium][b][center]Jeune, belle et fraîche [/center][/b][/size][center][i]GardeLaPêche[/i][/center]
4 mars 2016 15:32
Salam,

Je pense qu'il faut toujours user de stratagèmes comme ça. Enfin je ne considère pas ceci comme des stratagèmes.

Tous les hommes aiment se sentir admirer. Donc oui, il faut le laisser réparer des choses tout seul, lui dire à quel point il est fort et qu'on se sent protéger à ses côtés. Ce n'est pas de la manipulation, mais c'est pour une bonne entente du couple.

C'est la même chose pour les femmes. Les femmes ont besoin de sentir "existée" et "femme". Donc dès compliments, des mots doux, de l'attention.

Et ça donne un couple heureux Yawning smiley
Citation
alRazi a écrit:
Bonjour,

Le meilleur moyen je pense c'est user de quelques stratagèmes (dans une bonne intention bien sûr), dans le but de lui montrer que tu l'admires, qu'il reste l'homme, le protecteur, etc etc

Commet t'y prendre, ça c'est une bonne question...

Lui demander de l'aide pour ouvrir un pot de confiture ? mdrr
Même si en vrai tu peux le faire seule --> lui demander conseils sur différentes choses, faire genre t'es pas confiante sur qqch et lui montrer que ce sont ses mots qui t'ont rassurée, etc.

Puisque ton objectif c'est de restaurer une bonne relation entre vous, que c'est pour son bien et son moral.

A mon humble avis ce n'est pas une mauvaise chose de mentir un peu dans ce genre de situation, je me base sur ces ahadiths, wa Allahu a3lem :

Compte tenu de l’importance de la réconciliation pour (la cohésion de la) société musulmane, et étant donné le danger qui réside dans les dissensions et les disputes, Allah le Puissant et Majestueux a autorisé le mensonge visant à faciliter la réconciliation et à écarter la rupture et les tiraillements pouvant avoir des conséquences négatives sur la foi aussi bien aux plans individuel que communautaire. D’après Abou Dardaa (P.A.a) le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit :

- « Ne vais-je pas vous informer de quelque chose qui soit meilleure que la prière, le jeûne et l’aumône ? »

- « Si, »

- « La réconciliation entre les gens. En effet, la rupture (de leurs liens) est « la raseuse » (dévastatrice) »
(rapporté par at-Tirmidhi, 2509 qui l’a déclaré authentique). Il a été rapporté que le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « la raseuse ne rase pas les cheveux, mais la foi ».

Si celui auquel Allah a donné l’honneur de réconcilier les musulmans a besoin de mentir pour réussir (sa mission) il peut le faire sans gêne. Et il ne faut pas le qualifier de menteur. Car il n’aurait menti que pour réaliser de grands intérêts qui, du point de vue de la loi religieuse, justifient le recours au mensonge. Ceci s’atteste dans un hadith rapporté dans les Deux Sahih d’après Um Kalthoum bint Uqba (P.A.a) qui a déclaré avoir entendu le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) dire : « Le menteur n’est pas celui qui tient de bons propos (inexacts) afin de réconcilier les gens » (rapporté par al-Boukhari, n° 2546 et par Mouslim, n° 2605).


[islamqa.info]


Bon courage dans tous les cas Smiling Smiley
[size=medium][b][center]Jeune, belle et fraîche [/center][/b][/size][center][i]GardeLaPêche[/i][/center]
a
4 mars 2016 15:35
tu as résolu tous ses problèmes et il sent castré il a perdu sa virilité tu dois l'aider à la retrouver subtilement.
exemple demande lui de l'aide pour déplacer des meubles, pour faire les courses. dis lui à quel point tu le trouves fort et viril extasie toi devant lui quand il déplace un meuble, quand il bricole, quand il répare quelque chose, quand il ouvre des boites en conserve.
fais lui se sentir utile et qu'il sente que tu as besoin de lui et qu'il doit te proteger.
par exemple tu sors courir dis lui que tu as peur de courir seule que tu aimerais bien qu'il coure avec toi parce que tu te sens en securité en sa compagnie.
il faut qu'il se sente valorisé ainsi il reprendra confiance et petit à petit retrouvera son desir
4 mars 2016 15:39
Simule une agression pour qu'il vienne te défendre et te prenne entre ses bras puissants..lol
Citation
anita26 a écrit:
tu as résolu tous ses problèmes et il sent castré il a perdu sa virilité tu dois l'aider à la retrouver subtilement.
exemple demande lui de l'aide pour déplacer des meubles, pour faire les courses. dis lui à quel point tu le trouves fort et viril extasie toi devant lui quand il déplace un meuble, quand il bricole, quand il répare quelque chose, quand il ouvre des boites en conserve.
fais lui se sentir utile et qu'il sente que tu as besoin de lui et qu'il doit te proteger.
par exemple tu sors courir dis lui que tu as peur de courir seule que tu aimerais bien qu'il coure avec toi parce que tu te sens en securité en sa compagnie.
il faut qu'il se sente valorisé ainsi il reprendra confiance et petit à petit retrouvera son desir
a
4 mars 2016 15:41
hahahaha
ou plus simple blottis toi contre lui et dis lui à quel point tu te sens en sécurité en sa compagnie.
les hommes ont besoin d’être valorisés
Citation
chrisado a écrit:
Simule une agression pour qu'il vienne te défendre et te prenne entre ses bras puissants..lol
C
4 mars 2016 15:42
Merci pour ces retours rapides.

Vous savez j'ai déjà essaye plein de choses. Il y a eu une période ou je lui avais même confier ma carte bancaire, une autre ou on a ouvert un compte joint et mon seul salaire alimentait ce compte dont lui a la seule carte bancaire.
Quand on sort, je lui glisse les sous pour que ce soit lui qui paye.
Jai même menti a mes propres parents leur faisant croire qu'il m'a acheté une voiture, Alors que je lai payé de ma poche. Juste pour que personne ne pense qu'il ne peut pas s'occuper d'une famille.
Je ne veux que personne pense du mal de lui, donc je ne peux parler a personne de tout ça et moins encore des galères financieres qu'on a pu traverser parce que des personnes mal intentionnees qui l'ont fait travailler au black ne l'ont pas paye.

Bref...je nai plus de solutions
h
4 mars 2016 15:46
ptdr

quand même pas lool

ça pourrait tourner mal, s'il se fâche vraiment contre le "faux" agresseur...


Citation
chrisado a écrit:
Simule une agression pour qu'il vienne te défendre et te prenne entre ses bras puissants..lol
m
4 mars 2016 18:27
Salam
Vous vous êtes en 2015 et ça fait plus d'un an que vous n'avez pas de relations?
Y'a un truc que j'ai pas compris sur la chronologie des événements...
Vous êtes mariés quel mois ? Vue qu'on est début 2016 j'ai du mal à comprendre.
Je ne veux rien insinuer donc j'attends la réponse avant de répondre.
S
5 mars 2016 08:49
@muslima974

petite coquine, ils vivent ensemble depuis 2012. Ce n'est pas dit clairement mais ils n'ont pas commencé à faire l'amour une fois mariés

à la posteuse
sur ton autre post tu disais être au bout du rouleau et que depuis ton désir d'enfant zou plus de sex

y'a t-il une relation de cause à effet ?

ne gobe pas les paroles d'un homme qui t'endort avec des je t'aime, j'adore les enfants bla bla bla, donne de la valeur aux actes

ou il se bouge pour se soigner et trouver une solution ou ça dégage
L
5 mars 2016 09:13
Apparemment tu n'as pas compris ce que les gens on répondu. La tu donnes un exemple de type financier. Dans sa tête ton homme sais que cette argent c'est sa "nounou conseillère avocate administratrice" qui lui a donné.

Laisse le régler ses problèmes tout seul. Et oui laisse le se sentir utile pour toi. Pour des connerie comme on te la expliqué plus haut pour commencer .

Et après avec quelques commentaires bien placé sur sa virilité ça devrait faite renaître quelque chose en lui qui lui donnera envie de te prendre.

Sauf si il est gay ou qu'il te trompe.


Citation
Curahya a écrit:
Merci pour ces retours rapides.

Vous savez j'ai déjà essaye plein de choses. Il y a eu une période ou je lui avais même confier ma carte bancaire, une autre ou on a ouvert un compte joint et mon seul salaire alimentait ce compte dont lui a la seule carte bancaire.
Quand on sort, je lui glisse les sous pour que ce soit lui qui paye.
Jai même menti a mes propres parents leur faisant croire qu'il m'a acheté une voiture, Alors que je lai payé de ma poche. Juste pour que personne ne pense qu'il ne peut pas s'occuper d'une famille.
Je ne veux que personne pense du mal de lui, donc je ne peux parler a personne de tout ça et moins encore des galères financieres qu'on a pu traverser parce que des personnes mal intentionnees qui l'ont fait travailler au black ne l'ont pas paye.

Bref...je nai plus de solutions
5 mars 2016 09:45
C'est tout ce que tu lui conseillesEye popping smiley

Ya du relâchement chris, ça va pas ça!!!!
Citation
chrisado a écrit:
Reste patiente il se cherche tout est allé très vite et il t'aime et te respecte mais vous vivez en symbiose et ça use..n'en fais pas trop mais relâche la pression et sois à ses côtés attentivement.
"Je n'ai jamais rien appris de quelqu'un qui est toujours d'accord avec moi"
5 mars 2016 10:07
Ben si il il ne la regarde plus vu qu'elle est malgré tout au top et qu'elle l'aime ..lol Non je ne vais pas lui proposer nuisette, lumières douces repas fins bougies etc... elle vise autre chose je pense ..Perplexe
Citation
Bleu azur a écrit:
C'est tout ce que tu lui conseillesEye popping smiley

Ya du relâchement chris, ça va pas ça!!!!
5 mars 2016 11:05
je pense que tu l'a trop idéalisé , trop aidé certes il était dans la galère mais regarde le résultat aujourd’hui il ne veut mm plus te toucher
tu aurais du le laisser se débrouiller
ah ma pauvre l'amour est un suicide social
courage à toi
Citation
Curahya a écrit:
Merci pour ces retours rapides.

Vous savez j'ai déjà essaye plein de choses. Il y a eu une période ou je lui avais même confier ma carte bancaire, une autre ou on a ouvert un compte joint et mon seul salaire alimentait ce compte dont lui a la seule carte bancaire.
Quand on sort, je lui glisse les sous pour que ce soit lui qui paye.
Jai même menti a mes propres parents leur faisant croire qu'il m'a acheté une voiture, Alors que je lai payé de ma poche. Juste pour que personne ne pense qu'il ne peut pas s'occuper d'une famille.
Je ne veux que personne pense du mal de lui, donc je ne peux parler a personne de tout ça et moins encore des galères financieres qu'on a pu traverser parce que des personnes mal intentionnees qui l'ont fait travailler au black ne l'ont pas paye.

Bref...je nai plus de solutions
5 mars 2016 11:11
Ah, tu me rassures là car je commençais à m'inquiéterWinking smiley

C'est vrai que la recette classique et soi-disant magique(nuisette et compagnie) ne tente pas grand monde maintenant. A mon avis la barre a été placée plus haut du coup la fameuse recette a cédé la place à d'autres fantasmes et envies plus farfelus.
Citation
chrisado a écrit:
Ben si il il ne la regarde plus vu qu'elle est malgré tout au top et qu'elle l'aime ..lol Non je ne vais pas lui proposer nuisette, lumières douces repas fins bougies etc... elle vise autre chose je pense ..Perplexe
"Je n'ai jamais rien appris de quelqu'un qui est toujours d'accord avec moi"
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