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redgirl a écrit:

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Dunesdesable a écrit:
Aucun pays n'a aujourd'hui de dire qu'il applique l'Islam comme il est stipulé dans le Coran. L'Islam est indiqué dans pas mal de constitutions de pays arabophones mais juste pour le fun.

L'acceptation de cultures, religions, communauté autres que Musulmanes doivent acceptés toujours d'après l'Islam. Hors on voit dans nos pays une course contre les Chrétiens, Juifs... sans que les gouvernement ne mettent leur veto. Avant d'exiger de ces pays d'expliquer leur tolérance vis à vis des homosexuels, demandons leur avis sur le fait qu'il refusent de partager leur terre avec d'autres religions.

Quant à ce magasine, je ne serais pas surprise de découvrir un édito, sponsor... européen ou américain. Ca sent la semence de zizanie.
Si le Roi accepte c'est ainsi. Comme disait ND, il n'est pas un prophete ni un "prince des croyants" comme on l'entend souvent. Ce n'est qu'un roi. Et le Maroc n'est pas la Mecque.

Si même l'Arabie saoudite vend de l'alcool, je ne vois pas pourquoi il faudrait être choqué de voir le maghreb prendre la voie de l'occident. Ce n'est pas une question religieuse, mais culturelle.

Notre Roi est le commandeur des croyants, c'est inscrit dans la constitution marocaine ; ce n'est pas 'qu'un roi'.
Cultivez-vous avant de balancer des opinions.

Désolé mais je n'ai pas pu résister à te répondre.

Toi qui est cultivée (sans ironie), qui a écrit cette constitution "marocaine" à ton avis?

Seul solution pour se débarrasser de cette constitution d'un autre âge: la laïcité ! Et pleine liberté pour tout le monde !! Surtout pour le petit peuple vu que la bourgeoisie marocaine se l'ait octroyée depuis des lustres^^

Citation
boutrioult1 a écrit:

Désolé mais je n'ai pas pu résister à te répondre.

Toi qui est cultivée (sans ironie), qui a écrit cette constitution "marocaine" à ton avis?

la question ne m'est pas adressée mais ... est-ce que c'est oui-oui la réponse ?

Citation
NoirDésir a écrit:

Citation
boutrioult1 a écrit:

Désolé mais je n'ai pas pu résister à te répondre.

Toi qui est cultivée (sans ironie), qui a écrit cette constitution "marocaine" à ton avis?

la question ne m'est pas adressée mais ... est-ce que c'est oui-oui la réponse ?

Un peu dure comme question...laisse moi réfléchir ^^

J'ai le droit au vote du public? je viens de griller le 50-50 (Mouloud 5, Obi Wan Kenobi, Hamid II et Hubert Lyautey) , j'ai appelé M. Sakki mais il ne m'a été de grande aide malheureusement, il n'a pas capté la question en 60 secondes mdr!!

la 7wla wala 9ouwata ila bilah

bonjour Mon ami bout
je vais bosser désolé je suis en retard mais promis je reviendrai vers toi
je ne laisse jamais les amis seuls aux moments difficiles(rire) mais vrai (en gros la constitution est faite par les représentants du peuple, la constitution est faite par les législateurs à défaut par des têtes pensantes comme toi (pas ironie

je suis très pris je serais de repos le jeudi et vendredi et je viendrai en aide à mon ami promis je te souhaite bon week end repose toi bien t

inna lillah wa inna ilayhi raji3oun llahoma la towakhidna bima fa3ala ssoufahao minna amine ya rab

parfois ,j'aime bien avoir un troupeau de chèvres dans une montagne rien qu'eux et moi loin de tout signe de civilisation c'est moins pire d'etre membre de cette société minable que jour après jour on y entend que les mauvaises nouvelle

C'est un signe de maturité qu'une société parle de toutes ses facettes. Il ne sert à rien de se voiler la face et de s'imaginer dans un monde qui ne corresponde qu'à ses propres projections et valeurs.

Il y a toujours eu des homosexuel (les) partout et il y en aura toujours. C'est un fait.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/04/10 10:17 par axis7.

Citation
NoirDésir a écrit:
[

sacre bleu !

ça veut dire quoi 'un pays musulman' ?

Ca veut dire un pays peuplé d une forte majorité de musulmans.

Citation
a écrit:
toutes les obédiences religieuses (et même les athées, si si) sont présentes dans ce pays ...

on peut dire ca comme ca.

Citation
a écrit:
et le maroc n'est pas une terre sacrée ou que sais-je ... le roi n'est pas un prophète non plus ... tu ne peux pas imposer une religion à un peuple tout de même ! (même si c'est stipulé dans la constitution, ça reste ridicule)

On pourrait dire aussi que tu ne peus pas imposé une culture a un peuple tout de meme .
Car c est plus une question de culture que de liberté individuelle.
Oui les homos existent au maroc depuis la nuit des temps ,tous le monde le sait mais il n y a jamais eu de chasse aux sorcieres.
la je vous vois venir "-et ksar elkebir???".

L affaire de ksar elkebir n etait pas une chasse anti homos,c etait une chasse contre la visibilité des homos en d autres thermes c etait une reaction contre "la fiérté gay". qui est une culture importé.

Il est vraiment hypocrite de jouer le hero de la liberté du peuple en disant "- tu ne peus pas imposer une religion a un peuple" tout en soutenant qu on lui impose une culture etrangere.ca saute aux yeux noir desir.

Et si tu veus savoir pourquoi l etat interdit l expression de cette culture ,et ben saute le pas mr noir desir et va organiser une gay prade au maroc tu comprendra..L etat interdira ta manifestation pas par fachisme religieux comme tu semble si naivement le pretendre.mais pour t eviter un lynchage de la part de ce meme peuple.que tu veus liberer en lui imposant la normalisation de l homosexualité.

Non mr ce n est pas l etat marocain ni amir almouminine qui t empeche de revendiquer ta fiérté d etre gay c est la majorité du peuple , tu le sais tres bien toi qui n osera jamais revendiquer ton homosexualité au maroc en publique.C est le peuple marocain souverainement qui abhorre cette culture.

Alors toi qui est contre qu on lui impose la religion tu comprendrai qu on soit contre ,qu on lui impose une culture de degenérés.

amicalement.

Citation
l homme qui ne sait rien a écrit:
Ca veut dire un pays peuplé d une forte majorité de musulmans.

la terre n'appartient à personne ... un pays c'est juste un bout de terre ... et au maroc, même s'il y a une langue dite 'officielle' comme il y a une religion officielle (comme énoncé dans la constitution), les 'autres' y ont leur également leur place, leurs droits et leur liberté.

Citation
l homme qui ne sait rien a écrit:
On pourrait dire aussi que tu ne peus pas imposé une culture a un peuple tout de meme .
Car c est plus une question de culture que de liberté individuelle.
Oui les homos existent au maroc depuis la nuit des temps ,tous le monde le sait mais il n y a jamais eu de chasse aux sorcieres.
la je vous vois venir "-et ksar elkebir???".

L affaire de ksar elkebir n etait pas une chasse anti homos,c etait une chasse contre la visibilité des homos en d autres thermes c etait une reaction contre "la fiérté gay". qui est une culture importé.

oui, il y a une culture gay (queer) mais là il est question de liberté effectivement ... liberté d'expression car eux aussi ont le droit de jouir des mêmes droits que toi, eux aussi ont le droit d'avoir une presse écrite par et pour eux ... personne ne te force à acheter ni lire ce magazine, tout comme personne ne force personne à lire (regarder ?) les revues pornographiques et pourtant elles se vendent car 'elles parlent' à certaines personnes ... chacun son truc ! tu n'es pas obligé d'adhérer, mais respecte-les, c'est le minimum syndical !

supposons que ton enfant soit homosexuel ... malgré tous tes efforts à le 'remettre sur le droit chemin', il persiste et signe, il est gay. que peux-tu y faire ? le faire interner ? le renier ? ou au contraire l'accepter en tant que fils et te battre pour que lui aussi jouisse des mêmes droits que toi ?

Citation
l homme qui ne sait rien a écrit:
Et si tu veus savoir pourquoi l etat interdit l expression de cette culture ,et ben saute le pas mr noir desir et va organiser une gay prade au maroc tu comprendra..L etat interdira ta manifestation pas par fachisme religieux comme tu semble si naivement le pretendre.mais pour t eviter un lynchage de la part de ce meme peuple.que tu veus liberer en lui imposant la normalisation de l homosexualité.

je n'ai pas parlé de fascisme ... et encore moins de fascisme religieux ... mais je dirais qu'il y a un manque terrible d'ouverture d'esprit car quoi qu'on en dise, HUMANISME, SAGESSE ET SPIRITUALITE ne sont pas incompatibles avec le religieux ... encore faut-il s'ouvrir un minimum, arrêter de croire que vous êtes les seuls sur terre, ACCEPTER LES DIFFERENCES, et cesser d'imposer ses propres croyances et cesser de (pré-)juger.

Citation
l homme qui ne sait rien a écrit:
Non mr ce n est pas l etat marocain ni amir almouminine qui t empeche de revendiquer ta fiérté d etre gay c est la majorité du peuple , tu le sais tres bien toi qui n osera jamais revendiquer ton homosexualité au maroc en publique.C est le peuple marocain souverainement qui abhorre cette culture.

les préjugés, voilà ce qui fait que de nombreux homosexuels sont des homosexuels refoulés ... et d'où la 'nécessité' pour eux d'avoir cette manifestation culturelle qu'est la gay pride pour montrer qu'ils existent ! alors arrêtez de vous voiler la face !

Citation
l homme qui ne sait rien a écrit:
Alors toi qui est contre qu on lui impose la religion tu comprendrai qu on soit contre ,qu on lui impose une culture de degenérés.

amicalement.

mais on ne t'impose rien du tout ! dis-toi que c'est toi et ceux qui pensent comme toi qui leur imposent un mode de vie qui n'est pas le leur ! ce n'est pas toi la victime dans l'histoire !!!

(pour ta petite gouverne, je suis une femme)

Citation
NoirDésir a écrit:

Citation
l homme qui ne sait rien a écrit:
Ca veut dire un pays peuplé d une forte majorité de musulmans.

la terre n'appartient à personne ... un pays c'est juste un bout de terre ... et au maroc, même s'il y a une langue dite 'officielle' comme il y a une religion officielle (comme énoncé dans la constitution), les 'autres' y ont leur également leur place, leurs droits et leur liberté.

Citation
l homme qui ne sait rien a écrit:
On pourrait dire aussi que tu ne peus pas imposé une culture a un peuple tout de meme .
Car c est plus une question de culture que de liberté individuelle.
Oui les homos existent au maroc depuis la nuit des temps ,tous le monde le sait mais il n y a jamais eu de chasse aux sorcieres.
la je vous vois venir "-et ksar elkebir???".

L affaire de ksar elkebir n etait pas une chasse anti homos,c etait une chasse contre la visibilité des homos en d autres thermes c etait une reaction contre "la fiérté gay". qui est une culture importé.

oui, il y a une culture gay (queer) mais là il est question de liberté effectivement ... liberté d'expression car eux aussi ont le droit de jouir des mêmes droits que toi, eux aussi ont le droit d'avoir une presse écrite par et pour eux ... personne ne te force à acheter ni lire ce magazine, tout comme personne ne force personne à lire (regarder ?) les revues pornographiques et pourtant elles se vendent car 'elles parlent' à certaines personnes ... chacun son truc ! tu n'es pas obligé d'adhérer, mais respecte-les, c'est le minimum syndical !

supposons que ton enfant soit homosexuel ... malgré tous tes efforts à le 'remettre sur le droit chemin', il persiste et signe, il est gay. que peux-tu y faire ? le faire interner ? le renier ? ou au contraire l'accepter en tant que fils et te battre pour que lui aussi jouisse des mêmes droits que toi ?

Citation
l homme qui ne sait rien a écrit:
Et si tu veus savoir pourquoi l etat interdit l expression de cette culture ,et ben saute le pas mr noir desir et va organiser une gay prade au maroc tu comprendra..L etat interdira ta manifestation pas par fachisme religieux comme tu semble si naivement le pretendre.mais pour t eviter un lynchage de la part de ce meme peuple.que tu veus liberer en lui imposant la normalisation de l homosexualité.

je n'ai pas parlé de fascisme ... et encore moins de fascisme religieux ... mais je dirais qu'il y a un manque terrible d'ouverture d'esprit car quoi qu'on en dise, HUMANISME, SAGESSE ET SPIRITUALITE ne sont pas incompatibles avec le religieux ... encore faut-il s'ouvrir un minimum, arrêter de croire que vous êtes les seuls sur terre, ACCEPTER LES DIFFERENCES, et cesser d'imposer ses propres croyances et cesser de (pré-)juger.

Citation
l homme qui ne sait rien a écrit:
Non mr ce n est pas l etat marocain ni amir almouminine qui t empeche de revendiquer ta fiérté d etre gay c est la majorité du peuple , tu le sais tres bien toi qui n osera jamais revendiquer ton homosexualité au maroc en publique.C est le peuple marocain souverainement qui abhorre cette culture.

les préjugés, voilà ce qui fait que de nombreux homosexuels sont des homosexuels refoulés ... et d'où la 'nécessité' pour eux d'avoir cette manifestation culturelle qu'est la gay pride pour montrer qu'ils existent ! alors arrêtez de vous voiler la face !

Citation
l homme qui ne sait rien a écrit:
Alors toi qui est contre qu on lui impose la religion tu comprendrai qu on soit contre ,qu on lui impose une culture de degenérés.

amicalement.

mais on ne t'impose rien du tout ! dis-toi que c'est toi et ceux qui pensent comme toi qui leur imposent un mode de vie qui n'est pas le leur ! ce n'est pas toi la victime dans l'histoire !!!

(pour ta petite gouverne, je suis une femme)

N'importe quoi. L'idéologie "libertaire" à malheureusement ravagé ton esprit, comme tant d'autres Musulmans.
Que tu soutiennes les homosexuels, c'est ton droit. Mais tu ne vas sûrement pas nous demander de respecter qui que ce soit.

Pathétique.

Rastapopûlos, que ferais-tu si tu avais un fils homosexuel ? (ou une fille homosexuelle)

Citation
dergham73 a écrit:
parfois ,j'aime bien avoir un troupeau de chèvres dans une montagne rien qu'eux et moi loin de tout signe de civilisation c'est moins pire d'etre membre de cette société minable que jour après jour on y entend que les mauvaises nouvelle

Le pb c'est que tu risques aussi d'abandonner tes chèvres et boucs puisque même chez les animaux il y a des actes homosexuels.

Citation
axis7 a écrit:

Le pb c'est que tu risques aussi d'abandonner tes chèvres et boucs puisque même chez les animaux il y a des actes homosexuels.

au moins eux ont la décence de ne pas nous afficher leur fierté, n'est ce pas?

l'homosexualité est un acte contre nature c'est une chose nuisible a la société c'est comme les champignons qui se multiplie rapidement il n'ont qu'un seul but détruire tout ce qui l'entourent sinon pourquoi leur vie se limite autour de sex il n'ont aucune autre préoccupation c'est tellement bizarre on peut comprendre que c'est une minorité et a le droit d'exister mais de quoi s'ennui cette catégorie de gens est ce que l'état ou la société effectue un racisme envers eux au niveaux des droits commun est ce que jamais un homo compètent s'est présente a une fonction et on l'est refusé parce qu'il est homo ou il a voulu entrer a un terrain de foot et on l'a rejeté pour la même raison pq ces gens ne veulent leur droit d'exister que pour nuire au autres par leur extrémité sexuelle j'ai lu leur journal il n y a qu'un seul thème le sexe c'est ça la liberté d'exister et d'exprimer quel message veulent faire entendre pq il ne veulent pas s'intégrer au sein de la société et veulent qu'ont les considère comme un phénomène a traiter pq ils veulent se rebeller contre les lois existant l'homosexualité c'est comme la prostitution même pire et la loi est claire la dessus il n' y a pas question de religion là c'est la stabilité de la société qui est en jeu c'est une charte collective que la majorité interpose et tout le monde doit la respecter et le jour ou les homos seront majorité il peuvent faire leur loi et nous on a qu a accepter ou choisir une autre terre
salamou 3alicom

de quoi le MAROCa- t-il besoin ???de construire des mosquées ou des hôpitaux?
de vendre de l'alcool ou de torchons magazine homo ;peu n'importe la croissance au maroc est bonne la bas on dis makain mochkil orjana fi allah

je prefere m'acheter un magazine que donner de la corruption ;le Maroc est corrompue c'est la pire des choses voila donc j'ai honte

pardonne moi Bent Labled mais tu fais des comparaison insensés et quoi que tu sois bent labled pourtant tes idées ne sont pas de cette bled

bonjour noir desir

Citation
NoirDésir a écrit:
la terre n'appartient à personne ... un pays c'est juste un bout de terre ... et au maroc, même s'il y a une langue dite 'officielle' comme il y a une religion officielle (comme énoncé dans la constitution), les 'autres' y ont leur également leur place, leurs droits et leur liberté.

ca c est ton voeux pieux??? ok je note que tu a un voeux pieux.

Revenons maintenant a la realité:
Le maroc est effectivement un bout de terre situé au nord ouest de l afrique .
Il y a plus de 1200 ans ,ce bout de terre etait peuplé par differentes tribus n ayant comme seul point commun ,la langue.
Et a cette epoque ,il n y avait ni pouvoir central,ni constitution ni ideologie commune a tous..c etait la liberté totale ,tu pouvais faire ce que tu veus tant que tu le peus. Seul l interet de la tribu etait sacré.
Avec l arrivé de l islam le sacré changa de nature,desormais il depassait les simples considerations tribals.
Les differentes tribus, peuplant ce bout de terre, ayant desormais des valeurs sacrés en commun,il ne menquait plus qu un chef politique acceptable par tous pour fondé un etat..
Je te presente ,noir desir, Moulay Driss et le jour ou les tribus accepterent son autorité est considéré comme la date de naissance du maroc.

pour quoi je fais ce rappel ???
tous simplement comme l a dit un intervenant, l ideologie libertaire detruit les cerveaux et a chaque fois qu on a ,a faire, a une de ses vicitimes ont est obligé de lui faire des rappels elementaires ,comme la difference entre un bout de terre et un pays.

Citation
a écrit:
oui, il y a une culture gay (queer) mais là il est question de liberté effectivement ... liberté d'expression car eux aussi ont le droit de jouir des mêmes droits que toi, eux aussi ont le droit d'avoir une presse écrite par et pour eux ... personne ne te force à acheter ni lire ce magazine, tout comme personne ne force personne à lire (regarder ?) les revues pornographiques et pourtant elles se vendent car 'elles parlent' à certaines personnes ... chacun son truc ! tu n'es pas obligé d'adhérer, mais respecte-les, c'est le minimum syndical !

ca va plus loin que ca, ma chere noir desir ,ca va plus loin que ca..

Sache qu au nord du maroc ,il existe un grand bout de terre nommé l occident, et dans ce bout de terre aussi ,la croyance en des valeures sacrées et commune,les fit s organiser en etats.
Sauf qu a la difference du maroc ,ces valeures avaient des representants et meme un etat :le vatican etait l etat et le pape et les rois ses representants. ,
Le pape et les rois etant des etre humains je ne te raconte pas ce qu ils firent de l enorme pouvoir que cela leurs confererent..

Par consequence apparurent des hommes pour remettre en cause ce pouvoir ,ces homme furent des philosophe et ce temps fut appellé le siecle des lumieres.
Ces hommes denoncerent la supercherie consistant a faire croire que les hautes valeurs du christianisme puisse etre representer par des hommes..et la derive des papes et des rois leurs donnerent raison.

D autres hommes ,exploiterent cette remise en cause philosophique , pour realiser une remise en cause politique ,ces hommes furent les bourgois et leur remise en cause politique s appelle ,la Revolution .et tous ca c etait a la fin du 18 eme sciecle.

Pourquoi je te parle de tous ca???
C est pour te faire comprendre ,qu a aucun moment les valeures anti homos du christianisme n ont été philosophiquement mis en cause.. Et c est pour ca que les valeures que tu defend au nom de l humanisme n ont pu etre defendu en occident meme terre de l humanisme. qu apres.......Mai 1968. par les philosophes de mai 68 aujourd hui amis de sarkozy.

C est pour te dire la tache qui t attend ma chere noir desir,
Lhomosexualité est consideré en terre d islam - comme ailleurs sauf au marrais et dans les boites gays- ,comme un peché comparable au crimes et autres pechés.Je suis ok avec toi l homo ne doit pas etre puni ,puisque meme musulman convaincu ,je considere que l homo ne commet d act delictueux qu envers lui-meme.
Mais si tu veus qu on considere l homosexualité comme quelque chose de normal ,il va te falloir plus que ca .il va te falloir remettre en cause les valeures sacrés edictés par mohammed (s)..

Une immense tache t attend noir desir quand ont sait que meme tes gourous ,les philosophes de l humanisme et meme freud l ultra carthesien meprisait et attaquaient l homosexualité.

Sinon merci de reconnaitre que c est plus qu une sexualité differente ,c est une culture differente .

Citation
a écrit:
supposons que ton enfant soit homosexuel ... malgré tous tes efforts à le 'remettre sur le droit chemin', il persiste et signe, il est gay. que peux-tu y faire ? le faire interner ? le renier ? ou au contraire l'accepter en tant que fils et te battre pour que lui aussi jouisse des mêmes droits que toi ?

Et supposons qu il soit (allah yester) un drogué ou un lache???
Le renierais- je???
Je ne sais pas ,mais a aucun moment je ne lui dirait que ce qu il fait est bien..en gros je ne changerais mon point de vu sur l homosexualité ,ni sur le crime parceque mon fils pourrait etre homo ou criminel..
Avec cet appel aux sentiments en guise d argument tu viens de mettre le doight sur le vrai probleme des homos et pourquoi leurs militantoisme heurte les gens de bonnes consciences.:
Ils ne militent pas seulement pour pouvoir faire ce qu ils font sans en etre punis,non ils militent pour nous faire changer de valeures. Et la je te le dis ils vont s y casser les dents.

Citation
a écrit:

je n'ai pas parlé de fascisme ... et encore moins de fascisme religieux ... mais je dirais qu'il y a un manque terrible d'ouverture d'esprit car quoi qu'on en dise, HUMANISME, SAGESSE ET SPIRITUALITE ne sont pas incompatibles avec le religieux ... encore faut-il s'ouvrir un minimum, arrêter de croire que vous êtes les seuls sur terre, ACCEPTER LES DIFFERENCES, et cesser d'imposer ses propres croyances et cesser de (pré-)juger.

Ca ,noir desir ,un discours comme ca dit dans une assemblé d homosi ,te vaudrai un tonnere d applaudissement.Mais dans un debat avec des musulmans qui croient aux valeurs sacrés du coran comme c est le cas des marocains .c est tres maigre comme arguments ,si tu veus les convaincre de l innanité des valeures coranique.

Citation
a écrit:
les préjugés, voilà ce qui fait que de nombreux homosexuels sont des homosexuels refoulés ... et d'où la 'nécessité' pour eux d'avoir cette manifestation culturelle qu'est la gay pride pour montrer qu'ils existent ! alors arrêtez de vous voiler la face !

Mais c est ce que je repete depuis le debut ,ils ne veulent pas seulement ,ne pas etre punis pour leurs pratiques (punition que je condamne). ils veulent nous convaincre que leur pratique est bien.

Mais ,les menteurs ,les criminels,les voleurs ,les violeurs,les pedophiles ....ect .tous souffrent des prejugés a leurs egards doit ton pour autant les laisser dire du bien de leurs pratiques???.

Mme noir desir .c est une dramatique Methode Coué:
Les homos essayent de convaincre les autres qu ils sont bien pour se convaincre eux memes alors que leurs propres ames trouve ca repoussant. et c est un fiasco.
La preuve malgré leurs victoires en occident la drogue et les suicide faient encore des ravages dans leurs rangs. demontrant un mal de vivre persistant..
Tu ne pas lutter contre les bonnes valeures.

]

Citation
a écrit:
mais on ne t'impose rien du tout ! dis-toi que c'est toi et ceux qui pensent comme toi qui leur imposent un mode de vie qui n'est pas le leur ! ce n'est pas toi la victime dans l'histoire !!!

(pour ta petite gouverne, je suis une femme)

Bon je comprend mieux amicalement.