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Oui, manifester pour la Palestine est halal !
s
22 août 2014 12:27
Oui, manifester pour la Palestine est halal !

Alors que le monde entier se mobilise pour Gaza, on voit des fatwas apparaître sur internet interdisant aux musulmans de manifester.

Du mufti d’Arabie Saoudite au plus petit prédicateur sur internet, on apprend qu’il serait interdit de dénoncer l’injustice en Palestine par la manifestation. Il serait interdit aussi de boycotter. Il serait également interdit de se rebeller face au dirigeant. Autant d’interdictions qui ne font que troubler la vie des musulmans et qui sont véhiculées par une mauvaise interprétation des sources.

Si certains veulent limiter l’islam à ces interdictions et maintenir cet état d’inertie chez la communauté, cheikh Moncef Zenati vient apporter des éclaircissements sur ces interdictions et apporte une lecture plus équilibrée des textes.

Si le musulman ne se lève pas contre l’injustice, s’il ne se mobilise pas, s’il n’apprend pas à consommer de manière éthique, qui le fera ? Quand nos frères et sœurs se font massacrés dans le monde, il est de notre devoir à nous en Occident, de dénoncer l’injustice et d’éveiller les consciences sur les questions du boycott par exemple.

Cheikh Moncef Zenati est un spécialiste de la Sunna et de la Sirâ (biographie du Prophète saws). Il est titulaire d’une maîtrise en Sciences Islamiques et est l’auteur d’une dizaine d’ouvrages sur la religion musulmane( sunna, hadith, coran, purification de l’âme …). Il est notamment enseignant à l’Institut Européen des Sciences Humaines de Château-Chinon et responsable des études à distances en Sciences Islamiques au sein de cet Institut.

Vidéo : [havredesavoir.fr]
O
22 août 2014 13:20
Citation
srnit a écrit:
Oui, manifester pour la Palestine est halal !

Alors que le monde entier se mobilise pour Gaza, on voit des fatwas apparaître sur internet interdisant aux musulmans de manifester.

Du mufti d’Arabie Saoudite au plus petit prédicateur sur internet, on apprend qu’il serait interdit de dénoncer l’injustice en Palestine par la manifestation. Il serait interdit aussi de boycotter. Il serait également interdit de se rebeller face au dirigeant. Autant d’interdictions qui ne font que troubler la vie des musulmans et qui sont véhiculées par une mauvaise interprétation des sources.

Si certains veulent limiter l’islam à ces interdictions et maintenir cet état d’inertie chez la communauté, cheikh Moncef Zenati vient apporter des éclaircissements sur ces interdictions et apporte une lecture plus équilibrée des textes.

Si le musulman ne se lève pas contre l’injustice, s’il ne se mobilise pas, s’il n’apprend pas à consommer de manière éthique, qui le fera ? Quand nos frères et sœurs se font massacrés dans le monde, il est de notre devoir à nous en Occident, de dénoncer l’injustice et d’éveiller les consciences sur les questions du boycott par exemple.

Cheikh Moncef Zenati est un spécialiste de la Sunna et de la Sirâ (biographie du Prophète saws). Il est titulaire d’une maîtrise en Sciences Islamiques et est l’auteur d’une dizaine d’ouvrages sur la religion musulmane( sunna, hadith, coran, purification de l’âme …). Il est notamment enseignant à l’Institut Européen des Sciences Humaines de Château-Chinon et responsable des études à distances en Sciences Islamiques au sein de cet Institut.

Vidéo : [havredesavoir.fr]

Certains iraient chercher n'importe qui pour justifier le suivit de leur passions, c'est ridicule.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/08/14 13:23 par Oum-abdullah69.
f
22 août 2014 13:30
Assalam alaikoum

Malheureusement, on vit dans un état désastreux, où même manifester son soutien pour ses frères, devient un sujet de discussion.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/08/14 03:06 par faqir.
s
22 août 2014 14:56
Salam,

@Oum-abdullah69
... Quand d'autres puiseraient dans la science religieuse pour justifier leur passivité ou pour cacher leur complicité.
Il est inutile de dénigrer une divergence d'opinion autour d'un suivisme de passion ou de je ne sais quoi.

A moins que nous devrions être tous d'accord sur tout pour être frères ?

Il ne serait pas étonnant qu'un jour nous soyons interdit d'invoquer Dieu en faveur des opprimés.

@faqir
Il est effectivement désatreux d'avoir à publier des articles d'une telle évidence.
Manifester pacifiquement son mécontentement, faire payer les marques pour leur soutien aux tueries ... tout ceci deviendrait d'un coup d'un seul un égarement et un comportement à rejeter.

Ces mêmes qui soutiennent ces aggressions sont ces mêmes qui invitent à la passivité et au mutisme.

Je précise que je ne cite pas de cheikh, ni de noms de quelque sorte, il ne s'agit pas régler des comptes mais simplement d'idées.

Salam
s
22 août 2014 15:02
A titre de complément :

Les manifestations et la grève de la faim sont-elles autorisées?
[www.islamweb.net]

Boycottons les produits sionistes !
[www.islamweb.net]
y
22 août 2014 23:07
Salam Aleykum,
Mille merci pour ce post et pour les liens complémentaires!
En effet, ces appels à la passivité, à la traîtrise et à l'hypocrisie (A'udhubillah!) se multiplient jusque dans nos mosquées où on n'évoque même plus nos soeurs, frères et enfants de Palestine!

Je comprends bien que le boycott d'Israel et du sionisme ennemi de l'Islam nuit aux actionnaires Qoraichis et que donc ils font 2-3 "fatwas" made in saoud pour assurer les rentrées de cash, mais franchement, je ne vois vraiment pas comment des idées aussi lâches ont pu trouver une audience dans nos populations musulmanes issues de l'immigration surtout, qui n'y ont à priori aucun intérêt?

Des idées sur la question? Est ce que l'addiction au "caca cola" supplante la foi en Dieu et la justice?
C'est une vrai question, merci de m'éclairer.

Bonne soirée.
22 août 2014 23:45
Citation
yamariam a écrit:
Salam Aleykum,
Mille merci pour ce post et pour les liens complémentaires!
En effet, ces appels à la passivité, à la traîtrise et à l'hypocrisie (A'udhubillah!) se multiplient jusque dans nos mosquées où on n'évoque même plus nos soeurs, frères et enfants de Palestine!

Je comprends bien que le boycott d'Israel et du sionisme ennemi de l'Islam nuit aux actionnaires Qoraichis et que donc ils font 2-3 "fatwas" made in saoud pour assurer les rentrées de cash, mais franchement, je ne vois vraiment pas comment des idées aussi lâches ont pu trouver une audience dans nos populations musulmanes issues de l'immigration surtout, qui n'y ont à priori aucun intérêt?

Des idées sur la question? Est ce que l'addiction au "caca cola" supplante la foi en Dieu et la justice?
C'est une vrai question, merci de m'éclairer.

Bonne soirée.


Salam,

Je pense que certains suivent des fatwas comme des moutons sans même prendre la peine de réfléchir, c'est une véritable insulte envers l'intelligence accordée à l'homme par Allah.....

Si on devait faire une liste des fatwas les stupides, il y a vraiment de quoi rigoler ( alors que le sujet est très grave et sérieux) :
- Il est interdit à une femme de s’asseoir sur une chaise ou toute surface dure car cela pourrait lui procurer un plaisir jugé "malsain"
- Les femmes qui travaillent doivent donner le sein à leurs collègues masculins pour établir un lien "maternel" entre eux et éviter ainsi toute tentation...
- .....
Le secret du bonheur en amour,ce n'est pas d'être aveugle,mais de savoir fermer les yeux quand il le faut.
y
23 août 2014 00:45
Wa Aleykum Salam Pai Mei,

] Ill ptdr SOS Crying Heu (et beaucoup d'autres émotions!)

Je ne suis pas "l'actu" des fatwas qoraichis mais ce que tu décris là est absolument terrifiant!
Peut-être que dans un avenir proche et pour qui veut rester musulman(e) ,il n'y aura pas d'autre choix que de boycotter les saoud aussi et ceux qui les soutiennent... Ça a l'air fou (rapport au pèlerinage à LaMecque alias Las Vegas) mais on les a laissé aller trop loin... Quel autre moyen pour freiner ces animaux obsédés d'argent et de Censored ??
Ils ont quand même une énorme emprise sur les moins avertis/renseignés/"neuronés" des Musulmans du monde... Et l'impact est dévastateur! cf le sujet de ce post.

Je me demande quand même si les gens qui n'ont pas d'intérêt économique à ne pas prendre parti dans l'anti-sionisme (par le boycott, les manifestations, les pressions politiques,...) sont juste des moutons ou ont un autre délire (des intérêts inavouables)?

Merci en tout cas!
5 septembre 2014 02:38
on voie bien les laïques rien que pour leur manière d voire les choses, ils impose, mais jamais accepter l'avis de l’autre, mossiba hadiClap Clap
5 septembre 2014 15:30
Citation
saad52 a écrit:
on voie bien les laïques rien que pour leur manière d voire les choses, ils impose, mais jamais accepter l'avis de l’autre, mossiba hadiClap Clap

Salam,

Tu traites tous ceux qui n'ont pas le même point de vue que toi de "laique" et ce sur plusieurs posts, tu ne connais que ce mot là ? ( mot d'ailleurs que tu as mal compris vu comment tu l'utilises)
Le secret du bonheur en amour,ce n'est pas d'être aveugle,mais de savoir fermer les yeux quand il le faut.
i
5 septembre 2014 15:31
ça change de l'éternel " sioniste" .....ptdr
g
5 septembre 2014 17:15
Salam wa alaykum,

Sauf que dans ces manifestations, au vue tous, tu as :

- mixité
- tu supplie à ces kouffars ( USA, ONU ... ), qui ont mis la Palestine dans cet état (et on s'humilie encore davantage)

Et j'en oublie encore ...

L'aide qu'on doit donner à nos frères et soeurs en Palestine est financière ( organisations caritatives musulmanes) et faire des douas.
5 septembre 2014 19:53
Citation
gekko57 a écrit:
Salam wa alaykum,

Sauf que dans ces manifestations, au vue tous, tu as :

- mixité
- tu supplie à ces kouffars ( USA, ONU ... ), qui ont mis la Palestine dans cet état (et on s'humilie encore davantage)

Et j'en oublie encore ...

L'aide qu'on doit donner à nos frères et soeurs en Palestine est financière ( organisations caritatives musulmanes) et faire des douas.

wa alaykoumsalam,

-En ce qui concerne la mixité,la rue est un lieu public. On croise le sexe opposé à chaque fois qu'on sort, doit-on dans ce cas, séparer l'espace public en deux ? Il faut éviter de s'isoler avec un non-mahram dans un endroit clos mais de là à interdire la mixité partout...

- J'ai participé à la première manifestation qui avait lieu à Paris, je n'ai entendu personne supplier. C'était plutôt de l'indignation et de la colère.. Si les musulmans étaient rassemblés au lieu de se chamailler sur des petits détails, ils auraient un véritable poids tant électoral que sociétal.

Petit H.S :
Les arméniens sont 500 000 à peu près en France, mais leurs communauté est fédéré et très bien organisé. Sarkozy leur fa fait des appels du pieds durant sa réélection, quitte à froisser la Turquie, membre de l'OTAN et partenaire stratégique de la France. (Obama lui a même tapé dessus pour ça)

Pourquoi il a pris ce risque ? Parce que ses conseillers politiques lui ont assuré qu'il aura tous leur votes s'il tient compte des intérêts de cette communauté. résultat : 95% de vote en sa faveur et un taux abstention très bas...
Le secret du bonheur en amour,ce n'est pas d'être aveugle,mais de savoir fermer les yeux quand il le faut.
g
5 septembre 2014 21:02
Citation
PaiMei a écrit:
Citation
gekko57 a écrit:
Salam wa alaykum,

Sauf que dans ces manifestations, au vue tous, tu as :

- mixité
- tu supplie à ces kouffars ( USA, ONU ... ), qui ont mis la Palestine dans cet état (et on s'humilie encore davantage)

Et j'en oublie encore ...

L'aide qu'on doit donner à nos frères et soeurs en Palestine est financière ( organisations caritatives musulmanes) et faire des douas.

wa alaykoumsalam,

-En ce qui concerne la mixité,la rue est un lieu public. On croise le sexe opposé à chaque fois qu'on sort, doit-on dans ce cas, séparer l'espace public en deux ? Il faut éviter de s'isoler avec un non-mahram dans un endroit clos mais de là à interdire la mixité partout...

- J'ai participé à la première manifestation qui avait lieu à Paris, je n'ai entendu personne supplier. C'était plutôt de l'indignation et de la colère.. Si les musulmans étaient rassemblés au lieu de se chamailler sur des petits détails, ils auraient un véritable poids tant électoral que sociétal.

Petit H.S :
Les arméniens sont 500 000 à peu près en France, mais leurs communauté est fédéré et très bien organisé. Sarkozy leur fa fait des appels du pieds durant sa réélection, quitte à froisser la Turquie, membre de l'OTAN et partenaire stratégique de la France. (Obama lui a même tapé dessus pour ça)

Pourquoi il a pris ce risque ? Parce que ses conseillers politiques lui ont assuré qu'il aura tous leur votes s'il tient compte des intérêts de cette communauté. résultat : 95% de vote en sa faveur et un taux abstention très bas...
Je reconnais mon erreur, si on se tient bien, il n'y a à priori pas de souci. Après, qu'est-ce que ça apporte ?
Mais tu parles de votes, tu y es favorable ?
y
6 septembre 2014 00:42
@saad52
Citation
saad52 a écrit:
on voie bien les laïques rien que pour leur manière d voire les choses, ils impose, mais jamais accepter l'avis de l’autre, mossiba hadiClap Clap
Salam, Je ne comprends pas votre intervention.

@gekko57:
Salam, les promesses de voix aux élections sont aussi un moyen de faire pression en période pré-électorale mais je pense personnellement qu'il faut passer à la vitesse supérieure et constituer carrément des partis politiques éthiques partout en Europe dans lesquels les citoyens (croyants ou partageant simplement des valeurs morales) se reconnaissent (cf parti Pirate,..).
Dans votre première intervention sur laquelle vous êtes revenu, j'aimerai ajouter que le boycott tend à se répandre alhamdulillah mais n'est pas encore observé par TOUS les musulman(e)s alors que c'est une arme pacifique efficace! Pourquoi il n'y a pas de fatwa interdisant l'achat de produits d'entreprises finançant Israe? c'est encore un mystère (enfin, pas vraiment vu que l'arabie saoudite est un allié puissant d'Israel et des USA avec lesquels cette entité sioniste a des accords commerciaux et militaires... L'argent du Hajj ne sert pas qu'à financer les débilités architecturales de type grande horloge de la Mecque...).
I
6 septembre 2014 00:46
Mdr vous avez pas vu ce qui s'est passer a sarcelles ou barbess un vrai champ de bataille ya que a paris ou sa pete sinon tout les autre manif en france se passe trés bien
C
6 septembre 2014 02:29
Lol on aurai cru une guerre mondiale c'etai trop...........................cool mddr jrigollllllllll
6 septembre 2014 11:43
Citation
gekko57 a écrit:
Citation
PaiMei a écrit:
Citation
gekko57 a écrit:
Salam wa alaykum,

Sauf que dans ces manifestations, au vue tous, tu as :

- mixité
- tu supplie à ces kouffars ( USA, ONU ... ), qui ont mis la Palestine dans cet état (et on s'humilie encore davantage)

Et j'en oublie encore ...

L'aide qu'on doit donner à nos frères et soeurs en Palestine est financière ( organisations caritatives musulmanes) et faire des douas.

wa alaykoumsalam,

-En ce qui concerne la mixité,la rue est un lieu public. On croise le sexe opposé à chaque fois qu'on sort, doit-on dans ce cas, séparer l'espace public en deux ? Il faut éviter de s'isoler avec un non-mahram dans un endroit clos mais de là à interdire la mixité partout...

- J'ai participé à la première manifestation qui avait lieu à Paris, je n'ai entendu personne supplier. C'était plutôt de l'indignation et de la colère.. Si les musulmans étaient rassemblés au lieu de se chamailler sur des petits détails, ils auraient un véritable poids tant électoral que sociétal.

Petit H.S :
Les arméniens sont 500 000 à peu près en France, mais leurs communauté est fédéré et très bien organisé. Sarkozy leur fa fait des appels du pieds durant sa réélection, quitte à froisser la Turquie, membre de l'OTAN et partenaire stratégique de la France. (Obama lui a même tapé dessus pour ça)

Pourquoi il a pris ce risque ? Parce que ses conseillers politiques lui ont assuré qu'il aura tous leur votes s'il tient compte des intérêts de cette communauté. résultat : 95% de vote en sa faveur et un taux abstention très bas...
Je reconnais mon erreur, si on se tient bien, il n'y a à priori pas de souci. Après, qu'est-ce que ça apporte ?
Mais tu parles de votes, tu y es favorable ?

L'apport n'est pas conséquent mais ça a le mérité au moins d'éveiller les consciences collectives sur des crimes odieux. Et si la mobilisation rassemble de plus en plus de personnes, l'Etat devra réagir d'une façon ou d'une autre, ignorer un grand nombre de manifestants n'est pas très bon pour le pouvoir.

Quant au vote, j'y suis tout à fait favorable.Certains ici pensent que c'est interdit parce que cela revient à caution un gouvernement de mécréants (par contre ça ne les dérangent pas de profiter des largesses de l'Etat), d'autres pensent que voter ne sert à rien.

Certes le vote pour de grandes élections ne changent pas vraiment les choses (surtout en France, où le PS et l'UMP ont la même politique économique à peu de choses près) mais pour les municipales et les législatives, le vote prend tout son intérêt.
Encore une fois, si l'abstention ne crevait pas le plafond chez les musulmans en France et s'il y avait une meilleure organisation de la communauté, l'islam serait plus respecté par les politiciens...
Le secret du bonheur en amour,ce n'est pas d'être aveugle,mais de savoir fermer les yeux quand il le faut.
U
6 septembre 2014 12:49
Wa 'alaykum salam )

Je suis d'accord avec quelques éléments mais complètement en désaccord avec d'autres. J'aimerais revenir sur certains points.

Il faut toujours voir une fatwa qui a été émise dans le contexte dans laquelle elle l'a été et ne pas mettre sur les épaules de ceux qu'ils ont émis des choses qu'ils ne voudraient peut-être pas supporter. Il y a le jugement des manifestations et d'une manifestation dans un cas précis: mixité, "une telle passe ton numéro", appel au nationalisme, femmes dénudées, le faire avec des personnes douteuse.


C'est pas une communauté islamique qui manifeste pour soutenir les musulmans oppressés sans distinctions mais pour soutenir un peuple opprimé de tel pays en l’occurrence la Palestine. On bouge et crie uniquement quand son actualité est présente.


Quand on entreprend une action c'est qu'on attend un résultat. Toutes les expériences antérieures, à savoir les réunions, les conférences, les manifestations, n'ont été d'aucune utilité.


Quand on sort, on subit tandis que dans les manifestations on a la possibilité de dire oui ou non.
Il n'y a pas de bien dans une parole sans acte. L'Islam ne nous demande pas de réduire à de simples lamentations, ce n'est pas le chemin permettant de sauver les faibles et d'arrêter les crimes

Prendre des exemples avec d'autres communautés, les arméniens ou même les juifs et les homosexuels comme j'ai pu le lire ailleurs je considère que c'est une erreur car dès qu'il s'agit de musulmans c'est complètement différent. Je souscris pas, penser ainsi ce serait laïciser l'analyse. La haine et l’hostilité envers l’Islam font partie du décret immuable qu’Allah a attaché à l’Islam lui-même. Il y a l'adoration de la contrariété, l'agacement de l'ennemi qu'Allah a mentionné dans certains passages de Son Livre.


Je n'ai rien contre le boycott mais certains ont font une religion. Quand on regarde les manifestations, l'impudeur n'est pas boycotter, il faut s'assurer d'être dans de bonnes conditions pour être exaucé. C'est comme si on pensait c'est plus décisive contre l'occupation que l'invocation.

Le vote est anesthésiant, ce discours on l'entend depuis plus de 40 ans à un moment il faut regarder le résultat pratique.
6 septembre 2014 13:51
Citation
Un-frère a écrit:
Le vote est anesthésiant, ce discours on l'entend depuis plus de 40 ans à un moment il faut regarder le résultat pratique.

Je ne suis pas d'accord. On a les dirigeants que l'on mérite, les gens votent n'importent comment. Il n'y a aucune conscience citoyenne aujourd'hui , que ce soit parmi les musulmans mais aussi parmi pas mal de français. Beaucoup votent comme des moutons, sans parler de l'abstention record (il suffit de regarder le nombre de personnes ayant voté pour Hollande et qui viennent pleurer aujourd'hui) .. Et encore une fois, il ne faut pas non plus généraliser, toutes les élections ne se ressemblent pas. En plus ,une élection municipale à Lyon n'est pas la même que celle à Fécamp..

Citation
Un-frère a écrit:
Prendre des exemples avec d'autres communautés, les arméniens ou même les juifs et les homosexuels comme j'ai pu le lire ailleurs je considère que c'est une erreur car dès qu'il s'agit de musulmans c'est complètement différent. Je souscris pas, penser ainsi ce serait laïciser l'analyse. La haine et l’hostilité envers l’Islam font partie du décret immuable qu’Allah a attaché à l’Islam lui-même. Il y a l'adoration de la contrariété, l'agacement de l'ennemi qu'Allah a mentionné dans certains passages de Son Livre.

Il n'y a rien de mal à s'inspirer de ce qu'il y a de meilleur dans les autres communautés dans certains domaines . Comment les musulmans ont atteints l'apogée en sciences par exemple ? En traduisant les ouvrages des grecs, des perses,indiens antiques, pour mieux en saisir la portée avant d'ensuite les développer et continuer dans le même élan.



Enfin ne rien faire comme le préconise certains entraîne une banalisation de la violence et de ces crimes. Personne n'a dit que ces manifestations sont une solution, peut être qu'elles n'apporteront que peu de choses, mais cela ne coûte rien d'essayer et surtout je ne vois pas en quoi cela serait interdit comme l'on affirmé certains...
Le secret du bonheur en amour,ce n'est pas d'être aveugle,mais de savoir fermer les yeux quand il le faut.
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