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Maghreb vs Machreq
hyayna [ MP ]
18 mars 2014 20:13
Salam aleykoum, j'attend beaucoup de reponse a mes question, je demande a tout les maghrebins de repondre a se debat inteligement sans insulte, je touve que les gens du Machreq sont desobligent quand ils parlent des Maghrebins, pourquoi ? ils insultes les femmes du Maghreb plus precisement celles du Maroc, et je me suis toujours demander pourquoi nous les Maghrebins on se defendait jamais en leur renvoyant des cliché tout aussi virulent pourquoi se respect envers ces gens ? ils interdisent au Maghrebins d'aller dans leur pays ou du moin autorise avec plus ou moin des restriction, et enfin pourquoi culturelment parlant se trouvent t-il mieu placé alors que par example la plus ancienne et donc normalment la plus prestigieuse université du monde Arabe est la Qaraouiyine de Fès mais malgré cela beaucoup disent que c'est Al Azhar alors quelle n'a jamais eux de scientifique aussi renommé que celles du Maroc tel Ibn Khaldoun,Averoes,Al Idrissi ou Maimonide...j'aimerai seulement qu'on arrete ces histoire "Berbere,Arabe" car pour moi les Berbere sont les freres des Arabes au Maroc et au Maghreb et non rien avoir avec ceux du Machreq merci de repondre inteligement et en étent precis dans les informations
Melkafr [ MP ]
18 mars 2014 23:33
Citation
hyayna a écrit:
Salam aleykoum, j'attend beaucoup de reponse a mes question, je demande a tout les maghrebins de repondre a se debat inteligement sans insulte, je touve que les gens du Machreq sont desobligent quand ils parlent des Maghrebins, pourquoi ? ils insultes les femmes du Maghreb plus precisement celles du Maroc, et je me suis toujours demander pourquoi nous les Maghrebins on se defendait jamais en leur renvoyant des cliché tout aussi virulent pourquoi se respect envers ces gens ? ils interdisent au Maghrebins d'aller dans leur pays ou du moin autorise avec plus ou moin des restriction, et enfin pourquoi culturelment parlant se trouvent t-il mieu placé alors que par example la plus ancienne et donc normalment la plus prestigieuse université du monde Arabe est la Qaraouiyine de Fès mais malgré cela beaucoup disent que c'est Al Azhar alors quelle n'a jamais eux de scientifique aussi renommé que celles du Maroc tel Ibn Khaldoun,Averoes,Al Idrissi ou Maimonide...j'aimerai seulement qu'on arrete ces histoire "Berbere,Arabe" car pour moi les Berbere sont les freres des Arabes au Maroc et au Maghreb et non rien avoir avec ceux du Machreq merci de repondre inteligement et en étent precis dans les informations


Je te cite : "et enfin pourquoi culturelment parlant se trouvent t-il mieu placé alors que par example la plus ancienne et donc normalment la plus prestigieuse université du monde Arabe est la Qaraouiyine de Fès "

Primo
Déjà rendons a l'arabe ce qui appartient à l'arabe : L'université la Quaraouiyine de Fes est précisément une fondation arabe du machreck et non marocaine même si elle s'y trouve.
En effet c'est une femme d'une noble famille arabe de Kairouan en Tunisie qui a émigré au maroc et fondé donc cette mosquée et l'université du même nom.
Pour info la première université arabe est la Zitouna en Tunisie fondée, encore une fois, par les arabes en 737, vient en second la Quairaouine de Fez fondée en 800 puis Al Azhar en Egypte en 970.

En ce seul critère, Il serait donc mal aisé de prétendre à la gloire de cette université quand on sait qu'ils en sont les fondateurs.

Secondo :
Les arabes du Machreck ont une bien moindre bienveillance dans les autres pays du Maghreb qu' au maroc particulièrement.
Et pour cause, le système monarchique les attachent plus au maroc ou à la jordanie.
D'ailleurs, ils usent et abusent à outrance de cette alliance monarchique qu'ils s'estiment en terrain conquit en assujetant, grâce à leur puissance financière, ces deux pays.

Par exemple, le plus beau parc immobilier, qui fait la gloire du maroc de cette dernière décennie, appartient aux arabes du machrek .

Pire sait-tu que, tous les bénéfices tirés de la vente de l'essence dont se sert quotidiennement le citoyen marocain est reversé aux arabes du machrek ( la sté SAMIR appartient à 80% à un pays du golf)?

Moralité, "avant de gonfler le torse, il faut avoir les moyens pour assurer la victoire"
Unesuggestion [ MP ]
19 mars 2014 01:39
Présentement, c'est parfaitement clair:
Il s'agit de la morgue d'ex-colonisateurs qui s'accrochent à un passé révolu.

L'empire ottoman a fait illusion pendant plusieurs siècles après que les Arabes fussent retournés à leurs chameaux. Le Liban a continué de se développer, mais les guerres civiles ont vidé ce pays de sa substance.

Il est patent que le Maghreb est plus évolué que les pays qui se trouvent plus à l'Est.

Dans le Maghreb, la Tunisie et le Maroc étaient en avance. La junte d'Ennahda a fait régresser le pays et il faudra aux Tunisiens plusieurs années pour se rétablir.

Le Maroc peut donc être fier de ne pas avoir suivi le retour à l'obscurantisme des chameliers arabes.
Quand l'être humain montre la Lune, Bôfbôfbôf le chien regarde le doigt. Les chiens aboient, la caravane passe. ***********************************************************************
hyayna [ MP ]
19 mars 2014 06:46
Citation
Melkafr a écrit:
Citation
hyayna a écrit:
Salam aleykoum, j'attend beaucoup de reponse a mes question, je demande a tout les maghrebins de repondre a se debat inteligement sans insulte, je touve que les gens du Machreq sont desobligent quand ils parlent des Maghrebins, pourquoi ? ils insultes les femmes du Maghreb plus precisement celles du Maroc, et je me suis toujours demander pourquoi nous les Maghrebins on se defendait jamais en leur renvoyant des cliché tout aussi virulent pourquoi se respect envers ces gens ? ils interdisent au Maghrebins d'aller dans leur pays ou du moin autorise avec plus ou moin des restriction, et enfin pourquoi culturelment parlant se trouvent t-il mieu placé alors que par example la plus ancienne et donc normalment la plus prestigieuse université du monde Arabe est la Qaraouiyine de Fès mais malgré cela beaucoup disent que c'est Al Azhar alors quelle n'a jamais eux de scientifique aussi renommé que celles du Maroc tel Ibn Khaldoun,Averoes,Al Idrissi ou Maimonide...j'aimerai seulement qu'on arrete ces histoire "Berbere,Arabe" car pour moi les Berbere sont les freres des Arabes au Maroc et au Maghreb et non rien avoir avec ceux du Machreq merci de repondre inteligement et en étent precis dans les informations


Je te cite : "et enfin pourquoi culturelment parlant se trouvent t-il mieu placé alors que par example la plus ancienne et donc normalment la plus prestigieuse université du monde Arabe est la Qaraouiyine de Fès "

Primo
Déjà rendons a l'arabe ce qui appartient à l'arabe : L'université la Quaraouiyine de Fes est précisément une fondation arabe du machreck et non marocaine même si elle s'y trouve.
En effet c'est une femme d'une noble famille arabe de Kairouan en Tunisie qui a émigré au maroc et fondé donc cette mosquée et l'université du même nom.
Pour info la première université arabe est la Zitouna en Tunisie fondée, encore une fois, par les arabes en 737, vient en second la Quairaouine de Fez fondée en 800 puis Al Azhar en Egypte en 970.

En ce seul critère, Il serait donc mal aisé de prétendre à la gloire de cette université quand on sait qu'ils en sont les fondateurs.

Secondo :
Les arabes du Machreck ont une bien moindre bienveillance dans les autres pays du Maghreb qu' au maroc particulièrement.
Et pour cause, le système monarchique les attachent plus au maroc ou à la jordanie.
D'ailleurs, ils usent et abusent à outrance de cette alliance monarchique qu'ils s'estiment en terrain conquit en assujetant, grâce à leur puissance financière, ces deux pays.

Par exemple, le plus beau parc immobilier, qui fait la gloire du maroc de cette dernière décennie, appartient aux arabes du machrek .

Pire sait-tu que, tous les bénéfices tirés de la vente de l'essence dont se sert quotidiennement le citoyen marocain est reversé aux arabes du machrek ( la sté SAMIR appartient à 80% à un pays du golf)?

Moralité, "avant de gonfler le torse, il faut avoir les moyens pour assurer la victoire"

non la zitouna n'est pas la 1er université, le guiness book des record a nommé la quaraouiyine comme etent la 1er au monde[www.guinnessworldrecords.com] , la zitouna etais une mosquée elle est devenu université qu'après, ensuite tu dis que ces une Arabe kairouanaise qui la construite ? mais du moment qu'une personne emigre au Maroc elle devient automatiquement Marocaine, car a l'inverse Al Azhar a été construite par la dynastie berbere des fatimide et puis le Maroc est un pays plein d'Arabe, de Berbere, d'Andalous et de Subsaharien
Chamalman [ MP ]
19 mars 2014 07:27
D'où tien tu ta source en disant que le Maroc est plein de subsaharien?
Xtr12gho99 [ MP ]
19 mars 2014 10:23
Si tu as l'intelligence de te poser de telles questions, tu devrais avoir l'intelligence d'y apporter un début de réponse.

Sans nous étendre sur la perception que les autres se font des femmes marocaines, elles sont associées à la légèreté - pour rester correct - et à la pratique de quelques sciences occultes, deux choses que la morale commune réprouve et qui ne contribuent pas à rehausser la réputation de ce pays.

Ont ils tort? Je ne sais pas. Mais il y a beaucoup de prostituées marocaines en Jordanie et dans le Golfe. Et bien à force de voir des marocaines se livrer à pareilles avanies, les gens s' imaginent que la marocaine à la cuisson légère et ne s' embrasse pas de ceinture.

Il y a quelques années, un groupe de résistance palestinien avait écrit aux autorités marocaines pour dénoncer la forte présence de prostituées Marocaines dans les bordels israéliens.

Culturellement et historiquement, le Maroc n'a pas de complexe à avoir car il a été l'épicentre de grands empires et la base arrière de la conquête d'al-Andalous.

Il ne faut pas se fier à tout ce que l'on lit sur le net. Les marocains sont appréciés dans de nombreux pays, tout le monde reconnaît leur sens de l'hospitalité et de plus, c'est un très beau pays.

Le Maroc n'a jamais été colonisé par les Arabes.

Xtr12gho99 [ MP ]
19 mars 2014 11:38
Melkafr [ MP ]
19 mars 2014 12:26
Citation
hyayna a écrit:
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Melkafr a écrit:
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hyayna a écrit:
Salam aleykoum, j'attend beaucoup de reponse a mes question, je demande a tout les maghrebins de repondre a se debat inteligement sans insulte, je touve que les gens du Machreq sont desobligent quand ils parlent des Maghrebins, pourquoi ? ils insultes les femmes du Maghreb plus precisement celles du Maroc, et je me suis toujours demander pourquoi nous les Maghrebins on se defendait jamais en leur renvoyant des cliché tout aussi virulent pourquoi se respect envers ces gens ? ils interdisent au Maghrebins d'aller dans leur pays ou du moin autorise avec plus ou moin des restriction, et enfin pourquoi culturelment parlant se trouvent t-il mieu placé alors que par example la plus ancienne et donc normalment la plus prestigieuse université du monde Arabe est la Qaraouiyine de Fès mais malgré cela beaucoup disent que c'est Al Azhar alors quelle n'a jamais eux de scientifique aussi renommé que celles du Maroc tel Ibn Khaldoun,Averoes,Al Idrissi ou Maimonide...j'aimerai seulement qu'on arrete ces histoire "Berbere,Arabe" car pour moi les Berbere sont les freres des Arabes au Maroc et au Maghreb et non rien avoir avec ceux du Machreq merci de repondre inteligement et en étent precis dans les informations


Je te cite : "et enfin pourquoi culturelment parlant se trouvent t-il mieu placé alors que par example la plus ancienne et donc normalment la plus prestigieuse université du monde Arabe est la Qaraouiyine de Fès "

Primo
Déjà rendons a l'arabe ce qui appartient à l'arabe : L'université la Quaraouiyine de Fes est précisément une fondation arabe du machreck et non marocaine même si elle s'y trouve.
En effet c'est une femme d'une noble famille arabe de Kairouan en Tunisie qui a émigré au maroc et fondé donc cette mosquée et l'université du même nom.
Pour info la première université arabe est la Zitouna en Tunisie fondée, encore une fois, par les arabes en 737, vient en second la Quairaouine de Fez fondée en 800 puis Al Azhar en Egypte en 970.

En ce seul critère, Il serait donc mal aisé de prétendre à la gloire de cette université quand on sait qu'ils en sont les fondateurs.

Secondo :
Les arabes du Machreck ont une bien moindre bienveillance dans les autres pays du Maghreb qu' au maroc particulièrement.
Et pour cause, le système monarchique les attachent plus au maroc ou à la jordanie.
D'ailleurs, ils usent et abusent à outrance de cette alliance monarchique qu'ils s'estiment en terrain conquit en assujetant, grâce à leur puissance financière, ces deux pays.

Par exemple, le plus beau parc immobilier, qui fait la gloire du maroc de cette dernière décennie, appartient aux arabes du machrek .

Pire sait-tu que, tous les bénéfices tirés de la vente de l'essence dont se sert quotidiennement le citoyen marocain est reversé aux arabes du machrek ( la sté SAMIR appartient à 80% à un pays du golf)?

Moralité, "avant de gonfler le torse, il faut avoir les moyens pour assurer la victoire"

non la zitouna n'est pas la 1er université, le guiness book des record a nommé la quaraouiyine comme etent la 1er au monde[www.guinnessworldrecords.com] , la zitouna etais une mosquée elle est devenu université qu'après, ensuite tu dis que ces une Arabe kairouanaise qui la construite ? mais du moment qu'une personne emigre au Maroc elle devient automatiquement Marocaine, car a l'inverse Al Azhar a été construite par la dynastie berbere des fatimide et puis le Maroc est un pays plein d'Arabe, de Berbere, d'Andalous et de Subsaharien

Effectivement, si vous prenez le guinessword comme référence historique on est mal barré!
Je confirme que la mosquée à été construite en 734 et L' université de la zitouna de Tunis en 737!
Essayez de puiser d'autres sources plus crédibles et Google s'y prete à merveille !

Mon intention n'est pas de classifier telle ou telle université y compris celles de la feu Andalousie, ni glorifier tel ou tel pays, dès lors que, quoi qu'on dise, les érudits de ces universités ont tous été formés au machrek et que l'échange de savoir précisément avec le machrek jusqu'au 15eme siécle a été la source de leur renommée.

Je n'apprécie pas particulièrement les arabes contemporains du golf et encore moins leur salafo-wahabisme, mais force est de constater que leur aieux furent, avec la propagation de l'Islam, un vecteur fondamental des civilisations mésapo-gréco-romaine qu'ils ont su compiler dés le 7eme siècle et transmis
universellement jusqu'à l'occident même si, ces mêmes occidentaux ont fait la passe de cette glorieuse époque historique.
hyayna [ MP ]
19 mars 2014 18:26
Citation
Melkafr a écrit:
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hyayna a écrit:
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Salam aleykoum, j'attend beaucoup de reponse a mes question, je demande a tout les maghrebins de repondre a se debat inteligement sans insulte, je touve que les gens du Machreq sont desobligent quand ils parlent des Maghrebins, pourquoi ? ils insultes les femmes du Maghreb plus precisement celles du Maroc, et je me suis toujours demander pourquoi nous les Maghrebins on se defendait jamais en leur renvoyant des cliché tout aussi virulent pourquoi se respect envers ces gens ? ils interdisent au Maghrebins d'aller dans leur pays ou du moin autorise avec plus ou moin des restriction, et enfin pourquoi culturelment parlant se trouvent t-il mieu placé alors que par example la plus ancienne et donc normalment la plus prestigieuse université du monde Arabe est la Qaraouiyine de Fès mais malgré cela beaucoup disent que c'est Al Azhar alors quelle n'a jamais eux de scientifique aussi renommé que celles du Maroc tel Ibn Khaldoun,Averoes,Al Idrissi ou Maimonide...j'aimerai seulement qu'on arrete ces histoire "Berbere,Arabe" car pour moi les Berbere sont les freres des Arabes au Maroc et au Maghreb et non rien avoir avec ceux du Machreq merci de repondre inteligement et en étent precis dans les informations


Je te cite : "et enfin pourquoi culturelment parlant se trouvent t-il mieu placé alors que par example la plus ancienne et donc normalment la plus prestigieuse université du monde Arabe est la Qaraouiyine de Fès "

Primo
Déjà rendons a l'arabe ce qui appartient à l'arabe : L'université la Quaraouiyine de Fes est précisément une fondation arabe du machreck et non marocaine même si elle s'y trouve.
En effet c'est une femme d'une noble famille arabe de Kairouan en Tunisie qui a émigré au maroc et fondé donc cette mosquée et l'université du même nom.
Pour info la première université arabe est la Zitouna en Tunisie fondée, encore une fois, par les arabes en 737, vient en second la Quairaouine de Fez fondée en 800 puis Al Azhar en Egypte en 970.

En ce seul critère, Il serait donc mal aisé de prétendre à la gloire de cette université quand on sait qu'ils en sont les fondateurs.

Secondo :
Les arabes du Machreck ont une bien moindre bienveillance dans les autres pays du Maghreb qu' au maroc particulièrement.
Et pour cause, le système monarchique les attachent plus au maroc ou à la jordanie.
D'ailleurs, ils usent et abusent à outrance de cette alliance monarchique qu'ils s'estiment en terrain conquit en assujetant, grâce à leur puissance financière, ces deux pays.

Par exemple, le plus beau parc immobilier, qui fait la gloire du maroc de cette dernière décennie, appartient aux arabes du machrek .

Pire sait-tu que, tous les bénéfices tirés de la vente de l'essence dont se sert quotidiennement le citoyen marocain est reversé aux arabes du machrek ( la sté SAMIR appartient à 80% à un pays du golf)?

Moralité, "avant de gonfler le torse, il faut avoir les moyens pour assurer la victoire"

non la zitouna n'est pas la 1er université, le guiness book des record a nommé la quaraouiyine comme etent la 1er au monde[www.guinnessworldrecords.com] , la zitouna etais une mosquée elle est devenu université qu'après, ensuite tu dis que ces une Arabe kairouanaise qui la construite ? mais du moment qu'une personne emigre au Maroc elle devient automatiquement Marocaine, car a l'inverse Al Azhar a été construite par la dynastie berbere des fatimide et puis le Maroc est un pays plein d'Arabe, de Berbere, d'Andalous et de Subsaharien

Effectivement, si vous prenez le guinessword comme référence historique on est mal barré!
Je confirme que la mosquée à été construite en 734 et L' université de la zitouna de Tunis en 737!
Essayez de puiser d'autres sources plus crédibles et Google s'y prete à merveille !

Mon intention n'est pas de classifier telle ou telle université y compris celles de la feu Andalousie, ni glorifier tel ou tel pays, dès lors que, quoi qu'on dise, les érudits de ces universités ont tous été formés au machrek et que l'échange de savoir précisément avec le machrek jusqu'au 15eme siécle a été la source de leur renommée.

Je n'apprécie pas particulièrement les arabes contemporains du golf et encore moins leur salafo-wahabisme, mais force est de constater que leur aieux furent, avec la propagation de l'Islam, un vecteur fondamental des civilisations mésapo-gréco-romaine qu'ils ont su compiler dés le 7eme siècle et transmis
universellement jusqu'à l'occident même si, ces mêmes occidentaux ont fait la passe de cette glorieuse époque historique.

toute les sources annonce la qaraouiyine comme etent la plus ancienne [www.meltycampus.fr], mais j'aimerai surtout que tu soit precis dans ce que tu dis et non pas dire des chose fausse, comment sa les erudits de ces université on été formé au Machrek ? cite moi leur nom ? moi je peux te cité Ibn Khaldoun qui ne revait que de partir a Fès seul ces proches l'on retenu quelque temps avant qu'il ne reussise a etudier a la Qaraouiyine, ibn tufayl, léon l'africain etc... on tous été formé a cette ecole et bien d'autre que aucune ecole Arabe n'a jamais pue formé mais il est vrai que le Maroc a été le centre du Maghreb comme tu la si bien decrit
Melkafr [ MP ]
19 mars 2014 20:39
Citation
hyayna a écrit:
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Melkafr a écrit:
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hyayna a écrit:
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hyayna a écrit:
Salam aleykoum, j'attend beaucoup de reponse a mes question, je demande a tout les maghrebins de repondre a se debat inteligement sans insulte, je touve que les gens du Machreq sont desobligent quand ils parlent des Maghrebins, pourquoi ? ils insultes les femmes du Maghreb plus precisement celles du Maroc, et je me suis toujours demander pourquoi nous les Maghrebins on se defendait jamais en leur renvoyant des cliché tout aussi virulent pourquoi se respect envers ces gens ? ils interdisent au Maghrebins d'aller dans leur pays ou du moin autorise avec plus ou moin des restriction, et enfin pourquoi culturelment parlant se trouvent t-il mieu placé alors que par example la plus ancienne et donc normalment la plus prestigieuse université du monde Arabe est la Qaraouiyine de Fès mais malgré cela beaucoup disent que c'est Al Azhar alors quelle n'a jamais eux de scientifique aussi renommé que celles du Maroc tel Ibn Khaldoun,Averoes,Al Idrissi ou Maimonide...j'aimerai seulement qu'on arrete ces histoire "Berbere,Arabe" car pour moi les Berbere sont les freres des Arabes au Maroc et au Maghreb et non rien avoir avec ceux du Machreq merci de repondre inteligement et en étent precis dans les informations


Je te cite : "et enfin pourquoi culturelment parlant se trouvent t-il mieu placé alors que par example la plus ancienne et donc normalment la plus prestigieuse université du monde Arabe est la Qaraouiyine de Fès "

Primo
Déjà rendons a l'arabe ce qui appartient à l'arabe : L'université la Quaraouiyine de Fes est précisément une fondation arabe du machreck et non marocaine même si elle s'y trouve.
En effet c'est une femme d'une noble famille arabe de Kairouan en Tunisie qui a émigré au maroc et fondé donc cette mosquée et l'université du même nom.
Pour info la première université arabe est la Zitouna en Tunisie fondée, encore une fois, par les arabes en 737, vient en second la Quairaouine de Fez fondée en 800 puis Al Azhar en Egypte en 970.

En ce seul critère, Il serait donc mal aisé de prétendre à la gloire de cette université quand on sait qu'ils en sont les fondateurs.

Secondo :
Les arabes du Machreck ont une bien moindre bienveillance dans les autres pays du Maghreb qu' au maroc particulièrement.
Et pour cause, le système monarchique les attachent plus au maroc ou à la jordanie.
D'ailleurs, ils usent et abusent à outrance de cette alliance monarchique qu'ils s'estiment en terrain conquit en assujetant, grâce à leur puissance financière, ces deux pays.

Par exemple, le plus beau parc immobilier, qui fait la gloire du maroc de cette dernière décennie, appartient aux arabes du machrek .

Pire sait-tu que, tous les bénéfices tirés de la vente de l'essence dont se sert quotidiennement le citoyen marocain est reversé aux arabes du machrek ( la sté SAMIR appartient à 80% à un pays du golf)?

Moralité, "avant de gonfler le torse, il faut avoir les moyens pour assurer la victoire"

non la zitouna n'est pas la 1er université, le guiness book des record a nommé la quaraouiyine comme etent la 1er au monde[www.guinnessworldrecords.com] , la zitouna etais une mosquée elle est devenu université qu'après, ensuite tu dis que ces une Arabe kairouanaise qui la construite ? mais du moment qu'une personne emigre au Maroc elle devient automatiquement Marocaine, car a l'inverse Al Azhar a été construite par la dynastie berbere des fatimide et puis le Maroc est un pays plein d'Arabe, de Berbere, d'Andalous et de Subsaharien

Effectivement, si vous prenez le guinessword comme référence historique on est mal barré!
Je confirme que la mosquée à été construite en 734 et L' université de la zitouna de Tunis en 737!
Essayez de puiser d'autres sources plus crédibles et Google s'y prete à merveille !

Mon intention n'est pas de classifier telle ou telle université y compris celles de la feu Andalousie, ni glorifier tel ou tel pays, dès lors que, quoi qu'on dise, les érudits de ces universités ont tous été formés au machrek et que l'échange de savoir précisément avec le machrek jusqu'au 15eme siécle a été la source de leur renommée.

Je n'apprécie pas particulièrement les arabes contemporains du golf et encore moins leur salafo-wahabisme, mais force est de constater que leur aieux furent, avec la propagation de l'Islam, un vecteur fondamental des civilisations mésapo-gréco-romaine qu'ils ont su compiler dés le 7eme siècle et transmis
universellement jusqu'à l'occident même si, ces mêmes occidentaux ont fait la passe de cette glorieuse époque historique.

toute les sources annonce la qaraouiyine comme etent la plus ancienne [www.meltycampus.fr], mais j'aimerai surtout que tu soit precis dans ce que tu dis et non pas dire des chose fausse, comment sa les erudits de ces université on été formé au Machrek ? cite moi leur nom ? moi je peux te cité Ibn Khaldoun qui ne revait que de partir a Fès seul ces proches l'on retenu quelque temps avant qu'il ne reussise a etudier a la Qaraouiyine, ibn tufayl, léon l'africain etc... on tous été formé a cette ecole et bien d'autre que aucune ecole Arabe n'a jamais pue formé mais il est vrai que le Maroc a été le centre du Maghreb comme tu la si bien decrit

@hyayna
Objectivement, la meilleure réponse qui puisse éclairer un débat impartial est celle que j'ai déjà donnée à savoir :
Essayez de puiser d'autres sources plus crédibles et Google s'y prete à merveille !

Maintenant si tu veux à tout prix que l'université Quaraouyiine soit marocaine, qu'elle soit première au monde, que les savants sont forcément marocains ou devenus marocains, que la langue arabe est elle même d'origine marocaine, que tout le savoir de cette université est tombé directement du ciel ( marocain) et que finalement les arabes du machreck ne sont que des usurpateurs etc... etc...
Je ne vois absolument AUCUNE OBJECTION , je suis pour la modération des débats, donc ainsi soit t'il.
FlyingDoctor [ MP ]
19 mars 2014 21:12
maghreb vs Machreq


match nul 0 a 0 whistling smiley
hyayna [ MP ]
19 mars 2014 22:16
Citation
Melkafr a écrit:
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hyayna a écrit:
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Melkafr a écrit:
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hyayna a écrit:
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hyayna a écrit:
Salam aleykoum, j'attend beaucoup de reponse a mes question, je demande a tout les maghrebins de repondre a se debat inteligement sans insulte, je touve que les gens du Machreq sont desobligent quand ils parlent des Maghrebins, pourquoi ? ils insultes les femmes du Maghreb plus precisement celles du Maroc, et je me suis toujours demander pourquoi nous les Maghrebins on se defendait jamais en leur renvoyant des cliché tout aussi virulent pourquoi se respect envers ces gens ? ils interdisent au Maghrebins d'aller dans leur pays ou du moin autorise avec plus ou moin des restriction, et enfin pourquoi culturelment parlant se trouvent t-il mieu placé alors que par example la plus ancienne et donc normalment la plus prestigieuse université du monde Arabe est la Qaraouiyine de Fès mais malgré cela beaucoup disent que c'est Al Azhar alors quelle n'a jamais eux de scientifique aussi renommé que celles du Maroc tel Ibn Khaldoun,Averoes,Al Idrissi ou Maimonide...j'aimerai seulement qu'on arrete ces histoire "Berbere,Arabe" car pour moi les Berbere sont les freres des Arabes au Maroc et au Maghreb et non rien avoir avec ceux du Machreq merci de repondre inteligement et en étent precis dans les informations


Je te cite : "et enfin pourquoi culturelment parlant se trouvent t-il mieu placé alors que par example la plus ancienne et donc normalment la plus prestigieuse université du monde Arabe est la Qaraouiyine de Fès "

Primo
Déjà rendons a l'arabe ce qui appartient à l'arabe : L'université la Quaraouiyine de Fes est précisément une fondation arabe du machreck et non marocaine même si elle s'y trouve.
En effet c'est une femme d'une noble famille arabe de Kairouan en Tunisie qui a émigré au maroc et fondé donc cette mosquée et l'université du même nom.
Pour info la première université arabe est la Zitouna en Tunisie fondée, encore une fois, par les arabes en 737, vient en second la Quairaouine de Fez fondée en 800 puis Al Azhar en Egypte en 970.

En ce seul critère, Il serait donc mal aisé de prétendre à la gloire de cette université quand on sait qu'ils en sont les fondateurs.

Secondo :
Les arabes du Machreck ont une bien moindre bienveillance dans les autres pays du Maghreb qu' au maroc particulièrement.
Et pour cause, le système monarchique les attachent plus au maroc ou à la jordanie.
D'ailleurs, ils usent et abusent à outrance de cette alliance monarchique qu'ils s'estiment en terrain conquit en assujetant, grâce à leur puissance financière, ces deux pays.

Par exemple, le plus beau parc immobilier, qui fait la gloire du maroc de cette dernière décennie, appartient aux arabes du machrek .

Pire sait-tu que, tous les bénéfices tirés de la vente de l'essence dont se sert quotidiennement le citoyen marocain est reversé aux arabes du machrek ( la sté SAMIR appartient à 80% à un pays du golf)?

Moralité, "avant de gonfler le torse, il faut avoir les moyens pour assurer la victoire"

non la zitouna n'est pas la 1er université, le guiness book des record a nommé la quaraouiyine comme etent la 1er au monde[www.guinnessworldrecords.com] , la zitouna etais une mosquée elle est devenu université qu'après, ensuite tu dis que ces une Arabe kairouanaise qui la construite ? mais du moment qu'une personne emigre au Maroc elle devient automatiquement Marocaine, car a l'inverse Al Azhar a été construite par la dynastie berbere des fatimide et puis le Maroc est un pays plein d'Arabe, de Berbere, d'Andalous et de Subsaharien

Effectivement, si vous prenez le guinessword comme référence historique on est mal barré!
Je confirme que la mosquée à été construite en 734 et L' université de la zitouna de Tunis en 737!
Essayez de puiser d'autres sources plus crédibles et Google s'y prete à merveille !

Mon intention n'est pas de classifier telle ou telle université y compris celles de la feu Andalousie, ni glorifier tel ou tel pays, dès lors que, quoi qu'on dise, les érudits de ces universités ont tous été formés au machrek et que l'échange de savoir précisément avec le machrek jusqu'au 15eme siécle a été la source de leur renommée.

Je n'apprécie pas particulièrement les arabes contemporains du golf et encore moins leur salafo-wahabisme, mais force est de constater que leur aieux furent, avec la propagation de l'Islam, un vecteur fondamental des civilisations mésapo-gréco-romaine qu'ils ont su compiler dés le 7eme siècle et transmis
universellement jusqu'à l'occident même si, ces mêmes occidentaux ont fait la passe de cette glorieuse époque historique.

toute les sources annonce la qaraouiyine comme etent la plus ancienne [www.meltycampus.fr], mais j'aimerai surtout que tu soit precis dans ce que tu dis et non pas dire des chose fausse, comment sa les erudits de ces université on été formé au Machrek ? cite moi leur nom ? moi je peux te cité Ibn Khaldoun qui ne revait que de partir a Fès seul ces proches l'on retenu quelque temps avant qu'il ne reussise a etudier a la Qaraouiyine, ibn tufayl, léon l'africain etc... on tous été formé a cette ecole et bien d'autre que aucune ecole Arabe n'a jamais pue formé mais il est vrai que le Maroc a été le centre du Maghreb comme tu la si bien decrit

@hyayna
Objectivement, la meilleure réponse qui puisse éclairer un débat impartial est celle que j'ai déjà donnée à savoir :
Essayez de puiser d'autres sources plus crédibles et Google s'y prete à merveille !

Maintenant si tu veux à tout prix que l'université Quaraouyiine soit marocaine, qu'elle soit première au monde, que les savants sont forcément marocains ou devenus marocains, que la langue arabe est elle même d'origine marocaine, que tout le savoir de cette université est tombé directement du ciel ( marocain) et que finalement les arabes du machreck ne sont que des usurpateurs etc... etc...
Je ne vois absolument AUCUNE OBJECTION , je suis pour la modération des débats, donc ainsi soit t'il.

je t'envoi des preuves par site mais toi rien de cela, oui la qaraouiyine est Marocaine, tout comme l'alhambra est iberique puisque qu'elle se trouvent sur leur sol, les savants ne sont pas tous Marocains j'ai jamais dis sa, ibn khaldoun est tunisien,maimonide est juif mais a vecu pendant le regne d'un sultan Marocain(almohades) donc la loi des nationalité veux qu'il est preté allegence au Maroc, je suis moi meme Arabe d'une tribu d'origine yemenite donc ne me fait pas dire se que je n'est pas dit
 
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