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Macron 20h/Bingo
s
11 décembre 2018 09:55
Salam,

Au final, son discours, c'est juste des gros impôts qui nous attendent.
A moins de croire au père Noël, va bien falloir les trouver les soussous.

Et avec l'impôt à la source, ça sera plus facile, ni vu ni connu.
11 décembre 2018 10:14
Les fachos du RN et du "Printemps Républicain" ont reçu 5 sur 5 le message de Macron 20h...

 
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Ce qui te rapproche de Dieu et des bonnes oeuvres est une bénédiction, et ce qui t'en éloigne est un malheur, alors réjouis-toi des bénédictions divines, et pleures sur tes propres malheurs
11 décembre 2018 10:27
Salam

Je me ss dit la même chose. 100 euros de plus sur le smic c'est cool mais qui va les financer ?

Puis pour l'annulation de la hausse de la csg pour les retraités qui touchent moins de 2000 euros .. Combien de retraités touchent près de 2000 euros déjà ? Une grande partie galère avec des petites retraites qui souvent n'atteignent même pas 1000 euros et pour ceux là aucun changement puisqu'ils n'étaient pas concernés par la hausse de la csg.
Citation
srnit a écrit:
Salam,

Au final, son discours, c'est juste des gros impôts qui nous attendent.
A moins de croire au père Noël, va bien falloir les trouver les soussous.

Et avec l'impôt à la source, ça sera plus facile, ni vu ni connu.
11 décembre 2018 10:38
Alaykoum assalamu

Macron ne prend pas un seul centimes aux milliardaires.
Les 100€, c'est pas eux, c'est nous par les impôts, les heures supplémentaires, c'est pas eux, c'est les impôts, les retraités c'est pas eux, c'est les impôts. Nous allons payer nous-mêmes tous ça.

Citation
Firdawss. a écrit:
Salam

Je me ss dit la même chose. 100 euros de plus sur le smic c'est cool mais qui va les financer ?

Puis pour l'annulation de la hausse de la csg pour les retraités qui touchent moins de 2000 euros .. Combien de retraités touchent près de 2000 euros déjà ? Une grande partie galère avec des petites retraites qui souvent n'atteignent même pas 1000 euros et pour ceux là aucun changement puisqu'ils n'étaient pas concernés par la hausse de la csg.
Ce qui te rapproche de Dieu et des bonnes oeuvres est une bénédiction, et ce qui t'en éloigne est un malheur, alors réjouis-toi des bénédictions divines, et pleures sur tes propres malheurs
P
11 décembre 2018 10:38
Par mis ceux qui ont de l'argent (je ne parle même pas des riches, mais des personnes aisées), beaucoup aimeraient un système à l'américaine ( chacun sa merde).
Eux ont les moyens de faire face à tous leurs frais de santé, de tout payer plein pot, d'assurer seul les périodes de vaches maigre grâce à leur épargne.

C'est le credo de la droite, privilégier les plus riches et fragiliser les plus faibles.
Macron a été élu en connaissance de cause, s'il est passé au second tour des présidentielles c'est qu'il avait un gros soutien de base.
Ceux qui manifestent contre sa politique ne sont sûrement pas ceux qui l'ont choisi.
Beaucoup de gens ont voté pour lui au second tour, c'était le choix entre la peste et le choléra, et la peste, les francais la connaissent bien.
Citation
SauceKetchup a écrit:
J'ai quand même l'impression que les français sont de moins en moins dupes non ?

J'avoue ne pas être super en relation avec le monde du travail, mais j'ai quand même l'impression en lisant les réseaux sociaux que les gens se rendent compte qu'on est tous, musulmans, pas musulmans, blancs, pas blancs, travailleurs, pas travailleurs, dans la même galère.

On n'en est pas à se tenir par la main, mais je trouve qu'il y a quand même du mieux.
A
11 décembre 2018 11:04
Mon père est à fond pour les gilets jaunes.... Mes amies aussi...

Quant à moi j'observe de loin.

Concernant la discours de Macron, je constate que les pros de la com' et les stratèges spécialisés en sortie de crise ont bien travaillé, et ça donne un macron figé comme un piquet loll

Il a parlé comme un gourou... Ce qui me plaît assez ptdr

Soyez pas trop dur avec lui...

Vu que j'ai pas profité du dégrèvement de la taxe d'habitation cette année, je compte bien l'avoir l'année prochaine si possible...ne gachez pas tout lol

Bon je m'en fous, elle n'a qu'à passer la Marine ou La Marion, je suis prête pour mon elevage de poules et de chèvres au bled whistling smiley
s
11 décembre 2018 11:05
En fait, sa stratégie est purement commercial.

1- Qui sont les gilets jaunes
Salariés au smic, intérimaire, retraité, chômeurs etc

2- Qui ne sont pas des gilets jaunes
Les cadres, la classe moyenne

3- Macron des bois
Prendre aux moyens pour donner aux pauvres, et encore mieux à la source

Pas de risque que la classe moyenne mettent des gilets jaunes, pas leur genre.

Citation
Firdawss. a écrit:
Salam

Je me ss dit la même chose. 100 euros de plus sur le smic c'est cool mais qui va les financer ?

Puis pour l'annulation de la hausse de la csg pour les retraités qui touchent moins de 2000 euros .. Combien de retraités touchent près de 2000 euros déjà ? Une grande partie galère avec des petites retraites qui souvent n'atteignent même pas 1000 euros et pour ceux là aucun changement puisqu'ils n'étaient pas concernés par la hausse de la csg.
11 décembre 2018 11:08
Wa alaykoum salam

Ah mais clairement. Je ne sais pas comment il va se débrouiller pour nous prendre cet argent mais comme dit plus haut avec l'impôt à la source ça va être plus simple pour lui.

Hier une comparaison était faite entre ce que rapporte l'impôt sur le revenu et ce que rapportait l'isf et maintenant l'ifi .. 5 milliards pour l'isf contre plus de 70 milliards pour l'impôt sur le revenu. Et mnt avec l'ifi c'est à peine 1 milliard et demi.
Citation
un cousin a écrit:
Alaykoum assalamu

Macron ne prend pas un seul centimes aux milliardaires.
Les 100€, c'est pas eux, c'est nous par les impôts, les heures supplémentaires, c'est pas eux, c'est les impôts, les retraités c'est pas eux, c'est les impôts. Nous allons payer nous-mêmes tous ça.
A
11 décembre 2018 11:11
Exactement, je trouve que le pluq dur c'est pour les retraités, ils ne recoltent que des clopinettes après avoir travailler durement toute leur vie... Franchement c'est lamentable.
Citation
Firdawss. a écrit:
Salam

Je me ss dit la même chose. 100 euros de plus sur le smic c'est cool mais qui va les financer ?

Puis pour l'annulation de la hausse de la csg pour les retraités qui touchent moins de 2000 euros .. Combien de retraités touchent près de 2000 euros déjà ? Une grande partie galère avec des petites retraites qui souvent n'atteignent même pas 1000 euros et pour ceux là aucun changement puisqu'ils n'étaient pas concernés par la hausse de la csg.
11 décembre 2018 11:15
Pas de risque que la classe moyenne mettent des gilets jaunes, pas leur genre.

Quand tu en entends certains se désolidariser du mouvement des gilets jaunes, dire qu'ils en ont marre et qu'il espèrent qu'avec le discours ça se calmera tu as juste envie de dire bssahtek à Macron, vas y taxe les encore plus.
Citation
srnit a écrit:
En fait, sa stratégie est purement commercial.

1- Qui sont les gilets jaunes
Salariés au smic, intérimaire, retraité, chômeurs etc

2- Qui ne sont pas des gilets jaunes
Les cadres, la classe moyenne

3- Macron des bois
Prendre aux moyens pour donner aux pauvres, et encore mieux à la source

Pas de risque que la classe moyenne mettent des gilets jaunes, pas leur genre.
A
11 décembre 2018 11:27
Non srnit

Il y a aussi des gens de la classe moyenne qui ont rejoint les gilets jaunes.

C'est-à-dire les couples qui gagnent à 2, 30-35 mille euros par an, ils payent plein pot les impôts, et ils n'ont droit à rien, pas de cmu, pas d'apl, pas d'aide à l'enfance.

Alors évidemment, c'est plus la classe ouvrière qu'on retoruvera dans les rangs...ceux qu'on appelle les travailleurs pauvres. Ce sont ces millions de français qui finissent toujours à découvert en fin de mois et qui ne peuvent pas épargner, ce qui génère du desespoir au quotidien. Oui ce sont eux en majorité.

Et il y a de tout, donc forcément des fachos fâchés.


Citation
srnit a écrit:
En fait, sa stratégie est purement commercial.

1- Qui sont les gilets jaunes
Salariés au smic, intérimaire, retraité, chômeurs etc

2- Qui ne sont pas des gilets jaunes
Les cadres, la classe moyenne

3- Macron des bois
Prendre aux moyens pour donner aux pauvres, et encore mieux à la source

Pas de risque que la classe moyenne mettent des gilets jaunes, pas leur genre.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/12/18 12:41 par Ahwal..
11 décembre 2018 11:27
Lamentable c'est le mot .. ils ont trimé toute leur vie pour vivre dignement et arrivés à la retraite ils tombent dans la précarité.

Et c'est encore plus lamentable dans le cas des travailleurs qui n'ont jamais profité du système (chômage, maladie etc). Ce qu'ils touchent à la retraite ne représente rien à côté de ce qu'ils ont cotisé pendant toutes ces années à travailler.

C'est là que tu te dis un système à l'américaine ça a ses avantages. Au moins on ne prend pas ton argent pour payer les allocations de chômeurs qui travaillent au black. Tu gagnes ce que tu gagnes et tu te débrouilles pour gérer tes dépenses toi même.
Citation
Ahwal. a écrit:
Exactement, je trouve que le pluq dur c'est pour les retraités, ils ne recoltent que des clopinettes après avoir travailler durement toute leur vie... Franchement c'est lamentable.
A
11 décembre 2018 11:30
Tout à fait... Ils n'ont pas tellement profité et c'est eux qui sont le plus en difficulté aujourd'hui. D'autant plus que ce sont souvent les plus clean...pas de garro, pas d'alcool, pas de malbouffe...


Citation
Firdawss. a écrit:
Lamentable c'est le mot .. ils ont trimé toute leur vie pour vivre dignement et arrivés à la retraite ils tombent dans la précarité.

Et c'est encore plus lamentable dans le cas des travailleurs qui n'ont jamais profité du système (chômage, maladie etc). Ce qu'ils touchent à la retraite ne représente rien à côté de ce qu'ils ont cotisé pendant toutes ces années à travailler.

C'est là que tu te dis un système à l'américaine ça a ses avantages. Au moins on ne prend pas ton argent pour payer les allocations de chômeurs qui travaillent au black. Tu gagnes ce que tu gagnes et tu te débrouilles pour gérer tes dépenses toi même.
s
11 décembre 2018 11:34
Il est pas exclu qu'on ait une classe moyenne qui se réveille.

Et dans ce cas, Macron devra prendre aux riches pour donner aux moyens.

Après ça, plus de risque, vu que les riches, ils sont pas nombreux et pas trop du genre à faire des graffitis.

Citation
Ahwal. a écrit:
Non srnit

Il y a aussi des gens de la classe moyenne qui ont rejoint les gilets jaunes.

C'est-à-dire les couples qui gagnent à 2, 30-35 mille euros par mois, ils payent plein pot les impôts, et ils n'ont droit à rien, pas de cmu, pas d'apl, pas d'aide à l'enfance.

Alors évidemment, c'est plus la classe ouvrière qu'on retoruvera dans les rangs...ceux qu'on appelle les travailleurs pauvres. Ce sont ces millions de français qui finissent toujours à découvert en fin de mois et qui ne peuvent pas épargner, ce qui génère du desespoir au quotidien. Oui ce sont eux en majorité.

Et il y a de tout, donc forcément des fachos fâchés.
s
11 décembre 2018 11:42
Pour les 100 euros du smic, ça ressemble à un tour de magie :
[www.nicematin.com]
A
11 décembre 2018 11:54
Oui mais il y a un hic évidemment...sinon ce serait trop simple... et c'est là que je te rejoins.

Parce que c'est vrai que bcp de la classe moyenne ne veulent pas se joindre aux gilets jaunes, et ce qui les rebute justement c'est qu'une bonne partie des gilets jaunes (il faut dire ce qui est) sont racistes et islamophobes.

Donc là-haut ils ne sont pas bêtes, ils savent jouer aux pompiers pyromanes...pour ne pas que ça les impacte plus que de mesure... C'est des malins.

Résultat des courses, ce qu'ils font ne sert pas à grand chose à part faire augmenter les impôts... et ruiner encore plus la classe moyenne... car il faut être réaliste, ils pourront manifester autant qu'ils voudront ce sont les riches qui dirigent dans ce pays.
Citation
srnit a écrit:
Il est pas exclu qu'on ait une classe moyenne qui se réveille.

Et dans ce cas, Macron devra prendre aux riches pour donner aux moyens.

Après ça, plus de risque, vu que les riches, ils sont pas nombreux et pas trop du genre à faire des graffitis.
s
11 décembre 2018 14:28
Je pense qu'il y a un pb de fond au niveau de l'économie qui rend le truc presque insoluble.

La France a perdu son industrie.
Au niveau de la recherche, pas top non plus, les gros cerveaux préfèrent partir aux states.
Reste le service, mais ça c'est du blabla.

Donc on se retrouve avec une masse de travailleurs, chômeurs y compris, qui doit vivre du valeur ajoutée assez faible. Peu d'inventions, peu de produits manufacturés industriels ... peu par rapport aux autres pays industrialisés, pas par rapport aux pays en voie de dev.

Pour la retraite, c'est le vieillissement de la population qui est cause.
Suffit que la moyenne d'enfant par femme passe à 2,2 ou 2,3 pour que ça fasse cocorico alors qu'il nous faudrait 5 bambins par femme pour que bibi touche une bonne retraite (et les faire bosser à partir de 4 ans pour accélérer le process).
La retraite est un bon exemple du projet foireux, les gouvernements se sont succédés en reportant les réformes et en évitant de fâcher la population. Alors qu'il s'agit d'un sujet arithmétique, qui devraient être complètement décorellé des tendances politiques.

Au final, la marge de manoeuvre de Macron est inexistante.
Augmenter les taxes alors qu'on est déjà les champions du monde.
Augmenter la dette alors qu'on est à un niveau déjà stratosphérique.

Même l'idée de taxer les riches, les grandes sociétés ... qui paraît séduisante sur le papier, reste trompeuse. C'est risquer de faire fuir des capitaux et des compagnies sous d'autres cieux.

Il lui reste les tours de magie et de pomper un peu plus sur la classe moyenne.

Citation
Ahwal. a écrit:
Oui mais il y a un hic évidemment...sinon ce serait trop simple... et c'est là que je te rejoins.

Parce que c'est vrai que bcp de la classe moyenne ne veulent pas se joindre aux gilets jaunes, et ce qui les rebute justement c'est qu'une bonne partie des gilets jaunes (il faut dire ce qui est) sont racistes et islamophobes.

Donc là-haut ils ne sont pas bêtes, ils savent jouer aux pompiers pyromanes...pour ne pas que ça les impacte plus que de mesure... C'est des malins.

Résultat des courses, ce qu'ils font ne sert pas à grand chose à part faire augmenter les impôts... et ruiner encore plus la classe moyenne... car il faut être réaliste, ils pourront manifester autant qu'ils voudront ce sont les riches qui dirigent dans ce pays.
A
11 décembre 2018 17:45
Tu as bien présenté la situation économique de la France.

Mais une question, pourquoi est-ce que la France ne suivrait pas le modèle socio-économique des pays nordique tels que la Suede ou la Norvège, qui promeut le principe d'un Etat-Providence fort et en même temps la compatibilité pleine et adaptée avec le libre échange ?
Citation
srnit a écrit:
Je pense qu'il y a un pb de fond au niveau de l'économie qui rend le truc presque insoluble.

La France a perdu son industrie.
Au niveau de la recherche, pas top non plus, les gros cerveaux préfèrent partir aux states.
Reste le service, mais ça c'est du blabla.

Donc on se retrouve avec une masse de travailleurs, chômeurs y compris, qui doit vivre du valeur ajoutée assez faible. Peu d'inventions, peu de produits manufacturés industriels ... peu par rapport aux autres pays industrialisés, pas par rapport aux pays en voie de dev.

Pour la retraite, c'est le vieillissement de la population qui est cause.
Suffit que la moyenne d'enfant par femme passe à 2,2 ou 2,3 pour que ça fasse cocorico alors qu'il nous faudrait 5 bambins par femme pour que bibi touche une bonne retraite (et les faire bosser à partir de 4 ans pour accélérer le process).
La retraite est un bon exemple du projet foireux, les gouvernements se sont succédés en reportant les réformes et en évitant de fâcher la population. Alors qu'il s'agit d'un sujet arithmétique, qui devraient être complètement décorellé des tendances politiques.

Au final, la marge de manoeuvre de Macron est inexistante.
Augmenter les taxes alors qu'on est déjà les champions du monde.
Augmenter la dette alors qu'on est à un niveau déjà stratosphérique.

Même l'idée de taxer les riches, les grandes sociétés ... qui paraît séduisante sur le papier, reste trompeuse. C'est risquer de faire fuir des capitaux et des compagnies sous d'autres cieux.

Il lui reste les tours de magie et de pomper un peu plus sur la classe moyenne.
s
11 décembre 2018 18:08
Je ne connais pas le modèle suédois ou norvégien.

En France, un point bloquant est la peur du changement.
La retraite est un bon exemple, on est encore sur un modèle type baby-boom alors que le baby-boom c'est quand même l'après seconde guerre mondiale.
La SNCF et les cheminots, un contexte du début du 20ème.
C'est dans la culture, pour bouger la moindre virgule, c'est se retrouver avec du monde dans la rue, devenir très impopulaire.

Il manque la notion de l'intérêt supérieur, de celui qui est régi par des principes transverses et rationnels. A savoir quand un système n'est plus juste ou plus équitable, il doit s'adapter.

L'autre aspect, c'est la dette.
La France est très endettée mais les français aussi. C'est la culture de la consommation, s'endetter pour avoir la dernière voiture et les derniers gadgets.

C'est un peu le contraire des allemands qui sont à l'image de la fourmi plus économe et équilibré dans leur gestion.

Si un jour, un politique annonce la couleur, ce qu'il faut changer pour retrouver un équilibre sain, et donc les sacrifices à consentir, il ne se fera jamais élire. Mais on préfère les beau parleurs, à l'image des séducteurs, qui promettent monts et merveilles. Le peuple a sa part de responsabilité.

Citation
Ahwal. a écrit:
Tu as bien présenté la situation économique de la France.

Mais une question, pourquoi est-ce que la France ne suivrait pas le modèle socio-économique des pays nordique tels que la Suede ou la Norvège, qui promeut le principe d'un Etat-Providence fort et en même temps la compatibilité pleine et adaptée avec le libre échange ?
s
11 décembre 2018 18:10
Si tu peux me résumer le modèle suédois, ça m'intéresse
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