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Rastapopûlos a écrit:
Aucune comparaison possible avec l'Irak : le pays de Saddam est peuplé de communautés ennemies à la base qui sont sous l'influence de puissances étrangères (Iran). La haine entre Sunnites et Shiites n'est pas nouvelle.
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a écrit:
i bain de sang il y a, c'est uniquement du fait du criminel Qadhafi et de ses sbires. Le peuple n'en sera pas responsable. L'Egypte qui compte 80 millions d'habitants, dont une grande partie est peu éduquée, n'a pas connue de bain de sang.
Les libyens, In Shaa Allah, sauront faire preuve de sang froid et montrer qu'ils sont plus civilisés que certains autres peuples.
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l homme qui ne sait rien a écrit:
Kaddafi etait un fou et je ne le defendrais pas comme j ai defendu moubarak
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l homme qui ne sait rien a écrit:
Ce qui se passe en ce moment en lybie est une revolution ,une vrai.
Vous allez enfin en direct pouvoir constater par vous meme ce que veut dire le terme glamour "revolution".
Je ne parle pas de kaddafi ,il est fini.
Je parle de la lybie
Je parle de leurs sang qui coule et qui vas encore plus couler apres la chute defenitif de qaddafi
C est un irak qui se profile en plein afrique du nord
Kaddafi etait un fou et je ne le defendrais pas comme j ai defendu moubarak
Mais les lybiens paieront cher leurs revolution.
Lybie de qaddafi ,irak baathiste de saddam et la Syrie baathiste des assad sont des pays qui se ressemblent....
Ces pays sont dirigés par des regimes avec des ideologies totalitaires (baathisme ,livre vert de qaddafi) avec des chefs (des ZA3IIM )
Ces regimes sont issue des coup d etat -revolution qui ont eu lieu en 50/60/70 contre les monarchies de l epoque.....
Aujourd hui ils sont entrain de recolter ce qu ils ont semer
Malheureusement pour ses peuples ,se debarrasser de tels regimes se fait tjs dans le sang
En effet
Avec le temps leurs economies et (en conscequence) leurs ideologies s emoussent et le charisme de leurs ZAIMs aussi .
Alors et pour garder le pouvoir ils ne font confiance qu a leurs proches (enfants ,cousins ,membres de leurs tribus ou de leurs communauté).
Souvent le soulevement contre de tels regimes s apparente a de guerres tribales ,ou communautaires
Ce qui se passe en lybie ,c est exactement ce qui s est passé hier en irak et c est ce qui se passera demain en syrie si il y a une revolution....
Vous avez entendu ce qu adit hier seif alislam alqaddafi???
il a dis que sont pere n est pas ben ali ou moubarak ,c est un ZA3IIM et qu ils combattront jusqu au dernier homme.
Le fait que la revolution tunisienne s est passé pacifiquement (comparablement a ce qui se passe en lybie) est une chose qu on doit mettre a l actif de Ben ali.
Pour l Egypte ,le merite de moubarak est encore plus grand puisqu il etait heritié d un regime de ZA3IIMS instauré par le coup d etat-revolution de nasser.
Qu en pensez vous???
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coldman a écrit:
non c'est le peuple qui s'est mis en mouvement. et l'armee, ce sont des soldats et des fils du peuple. il est toujours difficile de faire tirer sur le peuple. les dictateurs ne sont jamais surs du soutien de l'armée pour cette raison.
une chose est sure plus rien ne sera comme avant.
on peut meme se demander si saddam hussein n'aurait pas été menacé par ce printemps "arabe". et sans saddam hussein, avec un régime démocratique, plus d'invasion américaine tenable.
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a écrit:
on ne mesure pas les conséquences de ce qui se passe en ce moment.
quand au match rastapopoulos/l'homme qui ne sait rien, perso, je dirai que le second reste cohérent dans ses analyses erronées. rastapopoulos et d'autres qui se font discrets depuis quelques temps étaient dubitatifs voire méprisants vis à vis des premiers mouvements de révoltes en Tunisie.
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l homme qui ne sait rien a écrit:Citation
coldman a écrit:
non c'est le peuple qui s'est mis en mouvement. et l'armee, ce sont des soldats et des fils du peuple. il est toujours difficile de faire tirer sur le peuple. les dictateurs ne sont jamais surs du soutien de l'armée pour cette raison.
une chose est sure plus rien ne sera comme avant.
on peut meme se demander si saddam hussein n'aurait pas été menacé par ce printemps "arabe". et sans saddam hussein, avec un régime démocratique, plus d'invasion américaine tenable.
Coldman
S il y avait eu la meme revolution en irak ou en syrie c est la meme chose qui se serait passé.....
C est ce que je me casse la tete a expliquer dans mon poste...
Et tous ceux qui ont reagis n ont meme pas prouver qu ils m avaint lu......
Ok je repete
Sadam en irak ,Al assad en syrie et Kaddafou en lybie sont desZA3IIM de regimes ideologiquo_ revolutionnaires...
allez sur youtoube pour voir comment la foule nombreuse acclame un capitaine de 29 ans qui vient de s accaparer le pouvoir en lybie qui s appelle alqaddafi..comme elle avait acclamé le colonel fellon nasser .
Meme chose en syrie et en irak avec le baath...
Ces revolutionnaires promettaient monts et merveilles .et avec le temps leurs ideologies se sont emmoussés
Et pour garder le pouvoir ils se sont appuyé sur leur communauté ou leurs tribus....
J ai dis et le repete que souvent le soulevement contre de tels regimes s apparente a des guerres civiles
On peut facilement le constater en lybie,comme ca sest passé precedement en Irak
Ca ne se passe pas comme en egypte ou en tunisie
C est pas des manifestations c est des combats
l armée on en entend meme pas parler elle est divisé et chaque membre rejoins son clan
C est une guerre civile qui se profile a l horizon .....
Moubarak mais surtout sadate ont eu le merite de sortir l egypte de ce genre de regime herité du pionier arabe dans le domaine qui est nasser...
A propos voila ce que disait nasser a propos de qaddafi:
Je peus mourir tranquille en sachant que j ai un heritier en la personne de qaddafi.
Et voila ce que disais sadate de qaddafi
qaddafi a dit que l urss etait mecreant, athé et representait le nouveau colonialisme....ok maintenant ils sont samn ala assal (comme beurre sur tartine)....
Alors je me demande ,est ce que c est qaddafi qui a retourné sa veste ou bien c est l urrss qui a laisser tomber l atheisme
Tous ca sur le ton de l ironnie.....
.
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a écrit:
on ne mesure pas les conséquences de ce qui se passe en ce moment.
quand au match rastapopoulos/l'homme qui ne sait rien, perso, je dirai que le second reste cohérent dans ses analyses erronées. rastapopoulos et d'autres qui se font discrets depuis quelques temps étaient dubitatifs voire méprisants vis à vis des premiers mouvements de révoltes en Tunisie.
Tu a tout a fait raison :je suis coherent...
Je suis un antirevolutionnaire radical.....
J ai soutenu Moubarak parcequ il n est pas arrivé au pouvoir grace a une revolution ,
Au contraire il a herité d un regime revolutionnaire et au bord de l insurection islamiste
Et il l a transformer en ce qu il est devenu...
Si nasser etait encore au pouvoir ,et encore en guerre contre israel ,ceux qui aurraient osé se revolter contre lui aurraient été considéré comme des traitres et massacrés comme en lybie maintenant...
Donc qu on le veuille ou non l histoire rehabilitera Housni Moubarak.
bref comme tu la fais remarqué je suis droit dans mes bottes a la difference de rasta qui lui nous sort des "mieux vaut des tyrans que les revolutions" ,
mais des que la revolution reussi il se met a lyncher le tyran dechu...
Mais il n est pas a une contradiction pret
Il m amene le temoingnage d un activiste islamistes qui veut nous faire croire qu en egypte ou il existe alazhar il est interdit d etudier le coran...
Et il me dis que si apres avoir entendu ce temoignage ,je ne suis pas encore convaincu qu on risque la prison pour avoir enseigner le coran en egypte.
Il me dit que si je ne me repend pas de ne pas croire qu en egypte il est interdis d enseigner le coran..
Alors c est que je suis pire que moubarak.
Ce veut dire dans le jargon de cet islamiste que je suis promis a l enfer.
Tu sais codman il y a un proverbe chez nous qui dis "suit le menteur jusqu au pas de sa porte"
Ces islamistes se prennent pour les portes paroles de dieu sur terre
Ils se croient permis de demander le repentir a leurs semblables .
alors je lui ai proposé une moubahalla
je lui ai proposé d invoquer la malediction divine sur celui d entre nous deux qui savait qu il a tort mais qui trichait dans le debat....
Cinq fois que je lui propose et a chaque fois il se defile pourtant il a l excomunication facile generalement.
Il a peur et il a raison parcequ il sait qu il triche
d ailleurs comme tu l aurra remarqué il ne me cite jamais..histoire de repondre a coté.....
Tous cela pour te dire que lui meme il sait que je suis plus coherent que lui...
La question maintenant est de savoir qu est ce qui est erroné dans ce que j ai dis ???
Toi par contre je sais que tu me cite
alors a ton clavier,repond a ma question
Citation
Rastapopûlos a écrit:
Il faudrait savoir...Tu as soutenu le criminel voleur Moubarak parce qu'il n'était pas le fruit d'une révolution...Ou parce que ses opposants avaient du gel sur les cheveux?
et tjs en te citant ce que tu n ose meme pas faire avec moi Citation
a écrit:
Quoi qu'il en soit, je ne sais pas laquelle des deux explications est la plus ridicule. "Je soutiens Moubarak parce qu'il n'a pas fait de révolution mais je ne soutiens pas Qadhafi, parce qu'il est un révolutionnaire". Tu te relis, parfois?
Citation
a écrit:
Sinon, c'est étrange que tu ne soutiennes pas Qadhafi : violence verbale, insultes, propos enragés, discours incohérent, menace contre ses contradicteurs, calomnie (accusation d'Islamisme chez lui comme chez toi), prose amphigourique...Tu as tout d'un Qadhafi. En fait, tu es le Qadhafi de ce forum. Il ne te manque plus que le "zanga zanga".
Citation
a écrit:
PS : preuve que tu n'es vraiment pas net, le titre de ta discussion est "Lybie ,voila enfin une vraie revolution" et quelques lignes plus loin, tu nous apprends que tu es un anti-révolutionnaire (des bacs à sable) et que es contre Qadhafi parce que c'est un révolutionnaire. Tu es à la fois contre le tyran révolutionnaire et contre le peuple révolutionnaire.
Aussi incohérent que ton alter-égo qui demande à son peuple de chanter, de danser....et de s'armer.
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coldman a écrit:
ben tu ars du postulat que tout est plus ou moins manipulé, déclenché, par le complot sioniste. et du coup, convaincu du truc, tu en viens à dénigrer tout ce qui se fait, y compris les révoltes populaires, tout cela n'etant pour toi au fond qu'une épisode de plus dans la série des grandes manips ourdie par l'engeance sioniste et que tout cela finira en eau de boudin.
c'est quasi pathologique.
Citation
a écrit:
oui, tu es cohérent et constant dans ta croyance.
Citation
a écrit:
rastapopoulos et d'autres ont (du moins c'est mon explication) réalisé que tout voir sous le prisme du grand complot était un peu juste. d'où leur flottement.
Citation
a écrit:
et même si un wasmen a fait passer des textes de religieux condamnant les motivations democratiques "occidentalisées" des révoltés, au fond, je pense qu'ils n'y croient pas.
en fait, j'en viens à me demander si tu ne souhaites pas que les revoltes en cours finissent en eau de boudin juste pour nous dire "vous voyez, je vous l'avais dit". d'ailleurs, je ne sais plus exactement ce que tu souhaites pour les peuples du moyen orient.
Citation
a écrit:
enfin, force est de reconnaitre qu'il y en un sur ce forum qui n'a jamais varié et a toujours défendu l'idee que les droits de l'homme, la démocratie....etc n'étaient pas des création occidentales et que tot ou tard tout les peuples y viendraient, les réclameraient. c'est moi.
et malgre tout vos discours expliquant que toutes ces "constructions occidentales" n'étaient qu'escroquerie et ne convenaient pas aux arabo musulman, j'ai tenu bon, répétant sans relâche ce qui apparait aujourd'hui comme une évidence aux yeux de tous.
alors vous, camarades partisans de l'autoritarisme religieux et/ou politique, vous qui avez sévi sur ce forum tant de temps, je vous le dis, fort des derniers développement de l'actualité, vos discours sont promis aux poubelles de l'histoire.
désolé, mais il fallait que ça sorte.
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Le locataire a écrit:
Et vlan,les insultes maintenant!!!
Citation
a écrit:
Un cheikh a dit: " Il est plus difficile de retenir sa langue que de garder son argent."
Citation
a écrit:
Il a dit aussi: " Ne considère jamais personne en dessous de toi,fusse un chien!"
pour la retenueCitation
a écrit:
Alors, "L'homme qui sait tout et rien",un peu de retenue,un peu d'humilité aussi..
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