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Jobi Joba a écrit:
Mais aucun homme n’est parfait.
D’ailleurs je comprends le fond, mais la forme est assez lourde.
Tu aurais pu écrire qqch de plus agréable à lire pour tout le monde..
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Platon212 a écrit:
Mais aucun homme n’est parfait.
Les prophètes sont parfaits.
Il ne s'agit pas d'une perfection au niveau de la forme et de la nature humaine mais au niveau du fond : celui qui dont la connaissance n'entrave en rien sa piété par la juxtaposition du sens apparent et du sens caché du texte a perfectionné sa manière d'investiguer et de comprendre le texte.
Et c'est celui-ci que Ghazali qualifie comme "l'homme parfait", non pas qu'il s'agit d'un homme infaillible, mais bien le fait qu'il eut atteint la parfaite démarche pour comprendre le texte divin et le texte prophétique.
D’ailleurs je comprends le fond, mais la forme est assez lourde.
Il ne s'agit pas d'une poésie, un texte argumentatif n'a pas pour but la forme mais plutôt le fond.
Même si pour moi la forme du texte n'admet aucune lourdeur et est aussi belle que le fond, car le point de vue sur la forme d'un texte diffère d'une personne à l'autre.
L'agencement de mots complexes peut paraître lourd pour une personne qui comprend difficilement de tels mots, et ainsi la forme lui paraîtra lourde. Et c'est bien pour lui, parce qu'il s'efforcera de travailler sa compréhension et à s'intellectualiser à travers ces mots.
Mais elle ne paraîtra pas lourde pour celui qui comprend aisément ces mots et qui n'éprouve aucune difficulté de compréhension.
Celui qui travaillera davantage sa compréhension améliorera l'objectivité de son point de vue sur la forme d'un texte.
Tu aurais pu écrire qqch de plus agréable à lire pour tout le monde..
Je ne suis pas l'auteur de ce texte, je ne fais que citer Al Ghazali.
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Les prophètes sont parfaits.
Ils ne sont pas parfaits car ils ont commis des péchés.
Alors il les fit tomber par tromperie. Puis, lorsqu’ils eurent goûté de l’arbre, leurs nudités leur devinrent visibles; et ils commencèrent tous deux à y attacher des feuilles du Paradis. Et leur Seigneur les appela: «Ne vous avais-Je pas interdit cet arbre? Et ne vous avais-Je pas dit que le Diable était pour vous un ennemi déclaré?»
Tous deux dirent: «Ô notre Seigneur, nous avons fait du tort à nous-mêmes. Et si Tu ne nous pardonnes pas et ne nous fais pas miséricorde, nous serons très certainement du nombre des perdants».(Q.7.22-23)
Concernant le prophète Abraham : 26.82 et c'est de Lui que je convoite le pardon de mes fautes le Jour de la Rétribution.
David demanda donc pardon à son Seigneur et tomba prosterné et se repentit. (Coran,38 :24) .
...afin qu'Allah te pardonne tes péchés, passés et futurs, qu' Il parachève sur toi Son bienfait et te guide sur une voie droite; (Coran,48 :2)
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Platon212 a écrit:
Ils ne sont pas parfaits car ils ont commis des péchés.
Ils sont bel et bien parfait et infaillible dans la transmission du message divin et dans la préservation des péchés majeurs, mais peuvent toutefois commettre des péchés mineurs par inadvertance.
Au sujet d'Adam, il n'a pas commis ce péché intentionnellement mais par inadvertance puisqu'il a oublié l'injonction d'Allah de ne pas manger la pomme :
"Et Nous avions déjà pris une promesse d'Adam auparavant, mais il a oublié"[20: 115]
Pour Abraham, ce verset indique qu'il demanda pardon à Dieu et non pas qu'il eut péché.
Pour David, il s'agit d'une erreur de jugement puisqu'il a été hâtif et à oublier d'écouter l'autre partie avant d'émettre son jugement.
Il s'agit donc d'une faute commise par inadvertance.
Le verset 2 de la sourate fath est à l'exemple du verset que tu m'as cité avec Abraham : le fait que Dieu nous pardonne nos péchés futurs et passés n'implique pas le fait qu'on eut péché, mais bien que le pardon de Dieu pour le prophète est éternel vu qu'il sera toujours pardonné quand bien même il n'aurait jamais péché.
En résumé, il s'agit d'erreurs commises pas inadvertance et non pas de péché commis intentionnellement en vue de désobéir à Dieu, je ne sais même pas si on peut considérer cela comme des péchés puisqu'on ne peut être tenu pour compte d'une faute commise par inadvertance selon le coran : "Allah n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité"
Sourate 2- Al Baqara, ( La vâche) verset 286
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*TIGELLIUS* a écrit:
Ils sont bel et bien parfait et infaillible dans la transmission du message divin
Là je suis d'accord concernant l'infaillibilité.
et dans la préservation des péchés majeurs
Pas d'accord : La preuve ?
Et, elle le désira. Et il l’aurait désirée n’eût été ce qu’il vit comme preuve évidente de son Seigneur. Ainsi [Nous avons agi] pour écarter de lui le mal et la turpitude. Il était certes un de Nos serviteurs élus.
Sans l'Intervention divine il aurait craqué.
mais peuvent toutefois commettre des péchés mineurs par inadvertance.
D'accord, ce qui veut dire qu'ils sont des êtres humains imparfaits.
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