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linsubordination de la femme
a
13 novembre 2005 14:44
laure21 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Salaam,
>
> C'est plutot le probleme de l'utilisation de
> l'islam pour subordinee les femmes, c'est ca que
> j'ai vu au maroc et il m'a vraiment rendu en
> colere. Mais, tant que je connais l'islam, je sais
> que ce comportement n'est pas de tout l'islam,
> sauve pour dans les gestes qui sont bon. J'ai vu
> la pareil en Angleterre parmis des musulmans, et
> la pareil en France aussi, malheureusement. Mai
> j'ai aussi vue le meme chose (mais remplacer
> l'islam par le chretienism) chez les chretiens
> 'fondamantalists', et aussi chez beaucoup de gens
> athees, (remplacer religion par 'liberer' la
> femme, ou des raison economiques, ou le culte de
> la corp et l'apparence).Donc ce problem n'est pas
> un problem de l'islam, c'est un problem des gens
> qui veulent prend l'avantage sur les autres, en
> particulier sur les femmes, parce que c'est plutot
> plus facile, et pour certains hommes (et femmes)
> plus desirable. C'est pareil comme un roi prend
> l'avantage de la population pour payer les taxes,
> (payer sa vie de luxe en fait), pour telle ou
> telle raison que marche pour lui, tant qu'il est
> toujours en pouvoir.(Et pareil pour les
> gouvernements corrumpues, etc)
>
> C'est triste mais il y a beaucoup de gens qui
> veulent manipuler et subjuger les gens, en
> particulier les femmes, et utiliserant toutes les
> moyens possibles, y compris l'islam. C'est la
> qu'il faut etre guidee par Allah ta ala, et nous
> nous eduquer aussi. Tout simplement, si quelqu'un
> vous fais du mal, c'est probablement pas l'islam!!
> (meme avec tous les preuves, il y a toujours les
> gens qui disent n'importe quoi au nom de l'islam!)
>
>
> Salaam.


voila ... rien a rajouter
quand le sage designe la lune, l'idiot regarde le doigt (lue sur le forum)
b
14 novembre 2005 17:22
amine69 a écrit:
-------------------------------------------------------
> berkane_93160 a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > livre
> > LA GEHENE
> > SES HORREURS ET SES HABITANTS
> > PAR : ALI HASSAN ALI ABDULHAMID
> > TRADUIT PAR :
> > MARWAN JARDALY
> >
> > DAR IBN HAZM ESSALAM
> >
>
>
> ah bon? ca pour toi c'est une source valable a
> 100%?? hmmm
> alors ptetre que je suis jahl (ignorant) mais je
> ne connais pas ce bonhomme, je ne mets pas sa
> parole en doute, mais la il faut voir avec des
> oulamas si ces haddiths sont valables ou pas ...
>
> pas d'insultes, d'attaques, plus de respect de
> l'avis d'autrui, et le forum ne s'en portera que
> mieux ...



loll
tu me fait tro rire car tu veu avoir le dernier mot
mdr
et pk moi je te croirai????
moi je te demande pas de me croire
et pour ta gouverne sache ke ton hadith sité plus haut et aussi écrit dans ce livre et il a était apporter dans l'AUTHENTIQUE d'El-Jameh
et arréte de me rabaissé ok

b
14 novembre 2005 17:39
syko a écrit:
-------------------------------------------------------
> Amine6
> le pr0blème m0n cher c'est que chaque religi0n
> c'est que chaque religi0n surt0ut les religins
> m0n0théistes peuvent se prendre p0ur les lampes au
> plaf0nd. Tn exemple est un peu naïf.Je suis une
> femme qui vit en0ccident et je me sens mins un
> bjet que j'étais au bled. Evidemment la perfecti0n
> n'existe pas et le c0mbat p0ur améli0rer la
> situati0n de t0us ceux et celles qui s0uffrent de
> discriminati0n et d"injustice d0it c0ntinuer.A mn
> avis la femme est capable d'être imam, la femme
> dit recvir la même part que l'h0mme dans
> l'héritage. La femme ne d0it pas dépendre de sn
> ép0ux etc 0ui j'appelle cela la sagesse, je suis
> grand-mère et j'ai eu le temps de réfléchir de
> c0mparer et p0ur finir me dire que je ne d0is pas
> cesser de cntinuer à réfléchir et que l'0n ne d0it
> rien figer.T0ut dit être remis en questi0n si cela
> aide l'humanité à être juste et heureuse. 0ui je
> suis très heureuse par exemple de v0ir les filles
> fréquenter l'éc0le.Alrs qu'à m0n ép0que c'était
> surt0ut résérvé p0ur les gar0ns !


en fait pour la femme Imam c pa se mot ke jemploirai je dirai plutot une femme ki aprend la science mashallah et apporte ces connaissances au autres femmes
mais comme tu le dit hamdoullilah on vit dans une autre époke c sur ke avant ct pas comme aujourdui les femmes on les prenait pour des chiennes mais le probléme c ke les anciens eux mélanger religion et traditions, tu voi juste la ya un IQUE
moi mon intention ce nétait pas de rabaisser la femme au contraire je savais ke ce débat aller partir en désacore
A cette époke la femme a plus de droits oui ici en France mais au Maroc????mm si ya les droits de la femme c pa pour autant kil aplike la loi a la lettre et je parle en connaissance de cause
donc en conclusion l'homme doit y mettre du sien ainsi ke la femme doit y mettre du sien comme sa ya pa d'jaloux loll
mais c sérieux c clair ke ya certain extremiste ki aplike a la lettre ce ki est écrit dans le Coran sans eb chercher le véritable sens, regarde les talibans ki lapider les gens parce kil on fait de l'adultére sans pour autan kil y ai des témoins c gens la ne mérite pas de vivre
dans le tafsir du Coran c pas comme sa ke c traduit
dans sourathe el-Nour il y ai écrit ke si la personne est accusé dadultére aller la voir et demander lui si celui ci jure par trois fois kil na pa commis ce péché et kil jure encore une katriéme fois alors laisser le entre les mains d'Allah.
tu voi ya une différence et c sa ke bocoup de jeune comprénne pas
hamdoullilah
nous demandons a Allah de nous guidér et nous Lui demandons de nous accordé encore plus de science
amine


ps corriger moi si g fait une erreur
a
14 novembre 2005 18:08
berkane_93160 a écrit:
-------------------------------------------------------
>
> loll
> tu me fait tro rire car tu veu avoir le dernier
> mot
> mdr
> et pk moi je te croirai????
> moi je te demande pas de me croire
> et pour ta gouverne sache ke ton hadith sité plus
> haut et aussi écrit dans ce livre et il a était
> apporter dans l'AUTHENTIQUE d'El-Jameh
> et arréte de me rabaissé ok
>
>

mais serieux t'as quel age?? on fait pas la competition la!! on ne parle pas d'un film qui passe au cinema! on est en train de parler de religion!! de l'islam!! je ne peux croire ce qu'on me dit a propos de ma religion que si on m'apporte des preuves. et desole mais le mec qui a ecrit ce livre n'est pas pour moi une reference sure. ca n'a rien a voir avec toi, c une discipline que tout musulman doit avoir, quand un musulman entend un haddith qu'il ne connait pas, il demande ses references pour voir si il peut l'adopter ou pas.
d'ailleurs la science du haddith a ete creee pour ca!!

> mdr
> et pk moi je te croirai????
si je ne donne pas les references du haddith comme etant un haddith sahih, tu aurais raison de ne pas me croire. c'est une regle a suivre

> moi je te demande pas de me croire
pkoi tu ecris ici alors?? juste pour avoir un monologue avec toi meme?? mais un peu de serieux!! on est ici pour discuter, echanger nos avis, en donnant les preuves qui vont avec, pour convaincre l'autre qu'il se trompe ou etre convaincu de ses propres erreurs.
Imagine si des que le prophete (saws) rencontrait un avis contraire il faisait comme toi, ou en serions nous maintenant??

> et pour ta gouverne sache ke ton hadith sité plus
> haut et aussi écrit dans ce livre et il a était
> apporter dans l'AUTHENTIQUE d'El-Jameh

oui, et?? si ce livre contient des haddiths sahih, ca veut dire qu'ils sont tous sahihs?? ca marche pas du tout comme ca. Pour savoir si le haddith est sahih ou pas, il y a un nombre defini d'ouvrage ou le haddith doit apparaitre au moins une fois, comme les ouvrages de muslim ou de boukhari (radia allahou 3anhouma). d'ailleurs dans le classement des ouvrages, le plus sur des ouvrages est celui de boukhari(radia allahou 3anhou) puis celui de mouslim, puis d'autres (que je ne connait pas par coeur, mais ptetre al akh adel peut nous trouver les noms).

> et arréte de me rabaissé ok
c'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec toi que je te rabaisse. et je te demande pardon si t'as eu l'impression que c ce que je faisais, mais ce n'etait pas mon intention.
j'espere que tu comprends apres ce que j'ai dit plus haut que la source que tu m'as donne ne me convient pas et qu'il faut que je sois sur que le haddith est sahih.
quand le sage designe la lune, l'idiot regarde le doigt (lue sur le forum)
s
14 novembre 2005 18:13
comme mm amine69 tu c trés bien ke "l'insubordination de la femme " est cité comme un grand péché dans le livre ELKABAIR
tout musulmans le c alors laisse la trankil moi je trouve ke tu la provok se nai pas digne dun musulman a moin ke tu soi une femme ???
je c pas et les hadiths kel a cité sont authentique elle a raison
soubhannallah arrété vous deux
looll
a
14 novembre 2005 18:15
berkane_93160 a écrit:
-------------------------------------------------------
> A cette époke la femme a plus de droits oui ici en
> France mais au Maroc????mm si ya les droits de la
> femme c pa pour autant kil aplike la loi a la
> lettre et je parle en connaissance de cause
> donc en conclusion l'homme doit y mettre du sien
> ainsi ke la femme doit y mettre du sien comme sa
> ya pa d'jaloux loll
> mais c sérieux c clair ke ya certain extremiste ki
> aplike a la lettre ce ki est écrit dans le Coran
> sans eb chercher le véritable sens, regarde les
> talibans ki lapider les gens parce kil on fait de
> l'adultére sans pour autan kil y ai des témoins c
> gens la ne mérite pas de vivre
> dans le tafsir du Coran c pas comme sa ke c
> traduit
> dans sourathe el-Nour il y ai écrit ke si la
> personne est accusé dadultére aller la voir et
> demander lui si celui ci jure par trois fois kil
> na pa commis ce péché et kil jure encore une
> katriéme fois alors laisser le entre les mains
> d'Allah.
> tu voi ya une différence et c sa ke bocoup de
> jeune comprénne pas
> hamdoullilah
> nous demandons a Allah de nous guidér et nous Lui
> demandons de nous accordé encore plus de science
> amine
>
>
> ps corriger moi si g fait une erreur
>

et bien tu vois on peut etre aussi de temps en temps d'accord winking smiley
la phrase clef:
> donc en conclusion l'homme doit y mettre du sien
> ainsi ke la femme doit y mettre du sien comme sa
> ya pa d'jaloux loll
quand le sage designe la lune, l'idiot regarde le doigt (lue sur le forum)
a
14 novembre 2005 18:25
siham69 a écrit:
-------------------------------------------------------
> comme mm amine69 tu c trés bien ke
> "l'insubordination de la femme " est cité comme un
> grand péché dans le livre ELKABAIR
> tout musulmans le c alors laisse la trankil moi je
> trouve ke tu la provok se nai pas digne dun
> musulman a moin ke tu soi une femme ???
> je c pas et les hadiths kel a cité sont
> authentique elle a raison
> soubhannallah arrété vous deux
> looll
>

sincerement, je ne la provoque pas ... je demande juste qu'on me prouve que c'est un haddith sahih, je ne le connais pas ... je suis loin d'etre un 3alm, hein winking smiley y a pleins de choses que je ne connais pas ...
oui je sais que l'insubordination de la femme est un peche ... mais il faut definir ce que c'est que l'insubordination ... parce que de la a dire que la femme, je cite:

"Il incombe a la femme devant son mari d'etre obéissante, humble, decente, de garder le silence kan il parle, de se lever kan il rentre chez lui , d'éviter tout ce kil pourra lirriter, de laccompagner juska la porte kan il sort, de lu demander sil la désir avant de ce coucher, detre honnete durant son absence et de garder ses biens et sa maison, de se parfumer pour lui et de brosser les dents, d'avoir une belle parure en sa présence, de ne plus le calomnier, d'honorer ses parents et ses proches et enfin de se contenter du peu kil lui présente."

quand meme, l'accompagner a la porte quand il sort smiling smiley et si elle fait autre chose? elle a pas non plus le droit de dormir quand il est reveille? sinon il risque de sortir sans qu elle soit devant la porte. non mais un peu de bon sens. Oui elle doit etre gentille, serviable et aimante, mais faut pas qu'elle devienne une esclave non plus, c'est un etre humain

ah ouais, et ne pas oublier de se brosser les dents! smiling smiley tres important, comme si c'etait utile de le dire, ou comme si c'etait d'une enooooorme importance smiling smiley faut vraiment arreter je pense.
quand le sage designe la lune, l'idiot regarde le doigt (lue sur le forum)
a
14 novembre 2005 18:29
ah oui j'ai oublie

siham69 a écrit:
-------------------------------------------------------
> a moin ke tu soi une femme ???

amine smiling smiley pas amina smiling smiley


quand le sage designe la lune, l'idiot regarde le doigt (lue sur le forum)
s
14 novembre 2005 18:41
moi je pense amine kelle a du mal s'exprimer en ecrivant son sujet il fodrai kel le dévelloppe inshallah et je pense kan tant ke musulman on doit tous faire des recherches pour savoir si c véridike par raport a ce k'écrive les gens et en tant ke fréres et soeurs nous devont corriger ce ki est faux
renseigne toi comme mm je croi pa ke c des opinion perso kel donne
salamalikoum oua barakallahoufik
b
14 novembre 2005 18:44
amine69 en tant ke bonne musulmane (je mefforce de l'etre) je te demande pardon si je t provoker ou autre
k'Allah nous guide et nous aide a mieux comprendre l'Islam amine
a
14 novembre 2005 19:29
berkane_93160 a écrit:
-------------------------------------------------------
> amine69 en tant ke bonne musulmane (je mefforce de
> l'etre) je te demande pardon si je t provoker ou
> autre
> k'Allah nous guide et nous aide a mieux comprendre
> l'Islam amine

et voila un exemple vivant des musulmans!! que le debat soit platonique ou houleux, on finit toujours par se serrer la main et par s'aimer en dieu smiling smiley
tu ne m'as pas offense barkane, c'est normal que de temps en temps ca chauffe.
allah iahdina ajma3ine ou izidna mn 3ilmou al katir ou ighfr lina dnoubna qui sont malheureusement nombreuses sad smiley allah iarham al jami3
quand le sage designe la lune, l'idiot regarde le doigt (lue sur le forum)
s
14 novembre 2005 20:01
salam

Vous risquez d'etre expulsés du territoire français.



je sais po quoi mettre en signature...
a
14 novembre 2005 20:14
sidi le breton a écrit:
-------------------------------------------------------
> salam
>
> Vous risquez d'etre expulsés du territoire
> français.
>
>
>
>
>
> je sais po quoi mettre en signature...


??? smiling smiley
quand le sage designe la lune, l'idiot regarde le doigt (lue sur le forum)
s
14 novembre 2005 20:45
mashallah sa fait plaisir ceci est l'exemple des bons musulmans
k'Allah nous guide
amine
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