. Citation
ZakariaEHBMNK a écrit:
Assalamu'alaykum wa rahmatullah wa barakatuhu,
J'en ai vraiment marre d'entendre tout et n'importe quoi sur certains sujets. En ce qui concerne la lapidation ça devient n'importe quoi.
Voici l'interview du professeur Mahmoud Azab (Allah yrahmo) à ce propos.
[oumma.com]
Citation
Frèrdogan a écrit:
Pourquoi ? Parce que tu l'as décidé ?
Je viens de jeter un coup d’œil sur le post que tu as créé, et je partage clairement l'analyse du membre alhersini sur le sujet.
J'aimerais que tu m'expliques un point sur sourat nissa :
Sourat nissa 25 : Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d'être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Si la peine serait la même pour les célibataires et mariés, pourquoi avoir rajouté : si une fois engagées dans le mariage ?
Ça aurait semblé logique que si la peine serait égale, que l'esclave soit mariée ou non on s'en fiche c'est 100 coups de fouet, pourquoi l'avoir précisé tout en renvoyer vers sourat nour ?
Sans parler bien sûr des hadiths, des athar, des témoignages... Tu balayes tout ça sans aucune gêne ?
Écoutes moi bien, il serait quand même temps, si tu as un minimum de sérieux, que tu finisses par vraiment t'y mettre dans la langue Arabe. Et je vais te dire pourquoi. 
Mais je ne suis pas dupe, tes écrits et tes positions n'ont rien de sunnite tant que ne les changes pas. Si tu n'es même pas cohérent avec toi-même comment veux-tu être pris au sérieux ? Citation
Decapre a écrit:
Woah, j'y avais pas pensé. Tu m'as bien eu dis donc, heureusement que tu es là pour mettre en lumière les mensonges que je répand.
Y'a juste un petit problème :
Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées.
femmes libres (non esclaves) mariées.
C'est pas dans le Coran ça.
Du coup toute ta déduction tombe à l'eau. D'ailleurs avant de t'expliquer pourquoi, j'en profite pour rappeler à toute les personnes qui nous lisent de faire super attention lorsqu'elles ne connaissent pas l'arabe, on trouve tout un tas de traduction qui traduisent selon une certaine idée du verset sans respecter le texte.
Essayez de diversifier vos traductions au maximum et ne vous contentez pas d'une seule traduction au risque de tomber dans le piège ou se trouve Frerdogan et de présupposer des choses sur un verset qui n'en est pas vraiment un du coup.
Revenons au verset en question, la bonne traduction du passage en rouge serait plutôt : "femme protégée / fortifiée" (muhsanat). Une femme à l'époque bénéficie de deux protections :
La protection familiale
La protection maritale
Du coup le morceau que j'ai mis en rouge concerne également les femmes libres non esclaves.
Une femme mariée non esclave prend deux fois plus de peine car elle trompe son mari ET sa famille là ou une esclave mariée prendra la moitié car elle ne trompe que son mari et n'a pas de famille.
Quand à ta petite phrase sur la Sunna, tout a déjà été débattu. Cette question est bien plus complexe que "ce hadith dit que alors c'est comme ça", y'a que les ignorants qui raisonnent comme ça.
Citation
Frèrdogan a écrit:
Entre toi et moi, je ne regarde jamais les traductions, ok j'ai un petit avantage sur toi je suis Arabophone, mais je ne vais pas me la jouer sur ça.
1 - Cet argument ne t'appartient pas en réalité, il appartient aux Khawaridj pour servir une de leur cause.
2 - Qui t'a dit que Mouhssanate voulait dire : mariée ?
3 - Pourquoi le terme Mouhssanate au début du verset est traduit par libres croyantes et à la fin ça serait libres mariées ?
Nissa 25 : Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d'être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلًا أَن يَنكِحَ ٱلْمُحْصَنَٰتِ ٱلْمُؤْمِنَٰتِ فَمِن مَّا مَلَكَتْ أَيْمَٰنُكُم مِّن فَتَيَٰتِكُمُ ٱلْمُؤْمِنَٰتِ ۚ وَٱللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَٰنِكُم ۚ بَعْضُكُم مِّنۢ بَعْضٍۢ ۚ فَٱنكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَءَاتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ بِٱلْمَعْرُوفِ مُحْصَنَٰتٍ غَيْرَ مُسَٰفِحَٰتٍۢ وَلَا مُتَّخِذَٰتِ أَخْدَانٍۢ ۚ فَإِذَآ أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَٰحِشَةٍۢ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى ٱلْمُحْصَنَٰتِ مِنَ ٱلْعَذَابِ ۚ ذَٰلِكَ لِمَنْ خَشِىَ ٱلْعَنَتَ مِنكُمْ ۚ وَأَن تَصْبِرُوا۟ خَيْرٌۭ لَّكُمْ ۗ وَٱللَّهُ غَفُورٌۭ رَّحِيمٌۭ
Wa Man Lam Yastaţi` Minkum Ţawlāan 'An Yankiĥa Al-Muĥşanāti Al-Mu'umināti Famin Mā Malakat 'Aymānukum Min Fatayātikumu Al-Mu'umināti Wa Allāhu 'A`lamu Bi'īmānikum Ba`đukum Min Ba`đin Fānkiĥūhunna Bi'idhni 'Ahlihinna Wa 'Ātūhunna 'Ujūrahunna Bil-Ma`rūfi Muĥşanātin Ghayra Musāfiĥātin Wa Lā Muttakhidhāti 'Akhdānin Fa'idhā 'Uĥşinna Fa'in 'Atayna Bifāĥishatin Fa`alayhinna Nişfu Mā `Alá Al-Muĥşanāti Mina Al-`Adhābi Dhālika Liman Khashiya Al-`Anata Minkum Wa 'An Taşbirū Khayrun Lakum Wa Allāhu Ghafūrun Raĥīmun
4 - La seule explication que ce verset accepte pour le terme Mohssanate, c'est femme libre ( Hara'ir pluriel de horr ). Parce que tu m'expliqueras si elle était mariée, comment le début du verset pourrait nous dire :
Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes mariées ?
Et puisque ça n'a aucun sens, tu ne peux juste pas dire qu'au début c'est femme libre, et qu'à la fin c'est femme mariée. Et là c'est tout ton raisonnement qui fait pshit.
5 - Si tu avais un raisonnement sain, tu te serais rendu compte par toi-même que le célibataire et le marié ne seront jamais égaux dans Zina. Ne serait-ce que moralement, et vis à vis de la société et des mœurs il y a une différence. Un mec célibataire qui s'en va coucher à droite et à gauche ne risque absolument rien, quand un mec marié risque un divorce pour faute, même le code pénal fait la différence. Alors comment peux-tu, toi et ces khawaridj les rendre égaux dans l'Islam ?
6 - En ce qui concerne ton autre post sur la sunna. Ton vrai problème ce sont les ahadiths. Tu passes ton temps à répéter : Moi en tant que sunnite... Mais un sunnite ne remet pas en cause le corpus des hadiths. Un sunnite s'appuie aussi sur les actes Prophétiques.
Al Hachr : 7 : Prenez ce que le Messager vous donne; et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous en...
Ce verset que certains détournent pour servir leur cause en le renvoyant aux butins, est une autorisation claire et nette au Prophète pour légiférer, expliquer, montrer. Et crois-tu qu'il est encore bon de rappeler que tout va dans le sens des versets ?
Tu te mets toi-même dans la case des sunnites, mais tu es contre l'héritage islamique, pour la gouvernance de la femme, tu es à contre courant sur tout, alors que tu ne saurais même pas faire la diff entre deux hadiths.
PS : Ne me sort pas l'excuse de celui qui sfait excommunier, à moins que tu sois désespéré.
Citation
Decapre a écrit:
"2 - Qui t'a dit que Mouhssanate voulait dire : mariée ?"
Ta traduction du Coran foireuse
Le problème avec les gens comme toi c'est qu'on a deux solutions :
1 : Entrer dans ton jeu et débattre avec toi jusqu'à ce que tu te lasses de te justifier et de fuir en avant (c'est ce que t'as fais lorsque tu voulais inventer un diplome qu'albani n'a pas).
2 : Lacher l'affaire et te donner l'argument du "il prend la fuite car j'ai raison".
Je vais choisir l'option 2, t'es une perte de temps.
Citation
Frèrdogan a écrit:
Évidemment que tu ne peux pas poursuivre, la vérité est le meilleur argument.
Je ne débats pas avec toi en réalité, je te corrige et je t'apprends.
Tout le monde te dit que tu racontes que des conneries, mais tu continues l'air de rien...
Le post d'Al Albani a été verrouillé, mais les écrits sont là, pour celui qui prétendait qu'il n'avait aucun diplôme.
Tu devrais profiter de la période pour faire le plein d'huitres, ta mémoire est naze petit.
Citation
ZakariaEHBMNK a écrit:
Tes épouses, tes filles, et aux femmes des croyants cela me semble couvrir tout la gente féminine et si même cela n'était pas le cas, il n'est en aucun cas mentionné que les autres ne doivent pas le faire.
Tu cites 1 verset... sur 6234 versets qui viennent compléter celui là.
Allah ou3alem
chargement...
+ 
