Citation
C.C. a écrit:
Salut à tous,
D'ailleurs, vous avez vu, il y a même des coupes de cheveux qui sont haram! Mais bon, je sais pas si ça compte, ça vient du posteur de "La femme musulmane doit rester dans sa demeure".
Vous connaissez l'histoire du mec qui achète une grosse bagnole pour compenser la taille de sa b, ou le slogan pour les frites, c'est ceux qui en parlent le plus qui en mangent le moins....
Des fois, c'est un peu à ça que ça me fait penser.
Citation
Seiko22 a écrit:
Je trouve les musulmans très hypocrites dans leurs pratiques de l'islam. Quand on en écoute certains on à l'impression que Islam = liste d'interdits. Ils oublient le vrai sens de l'Islam qui est d'abord avoir la foi en Dieu et en son Prophète (sws) ET un bon comportement.
Mais surtout en quoi je les trouve vraiment très hypocrites, c'est par rapport à leur regards par rapport aux interdits. Exemples:
--> l'alcool --> c'est HARAM, c'est péché et tout ceux qui boivent sont jugés par toute la communauté
--> fumer (a part pour une femme) --> c'est pas bien mais ça va
--> se droger (même si ça cause beaucoup moins de problèmes de santé que fumer) --> c'est HARAM!
--> forniquer (pour une femme) --> péché utlime, c'est une grosse ****
--> frapper sa femme --> c'est son mari non? Elle l'a forcément mérité?
--> manger non halal --> non mais ça va pas ou quoi????!
--> mentir, critiquer, juger, etc --> pas bien en principe mais en pratique ça passe
C'est un deux poids deux mesures que je trouve ridicule... surtout que le Coran ne dit pas ça, c'est seulement des traditions.
Et puis après je compare avec les autres religions, ma belle-sœur est chrétienne pratiquante, le vendredi (je crois) elle est pas censée manger de viande. Pourtant quand elle vient chez nous manger le couscous le vendredi, et bah elle mange quand même.
Une femme juive que je connais (qui donc mange casher), quand j'allais au self avec elle elle manger du poisson dans la mesure du possible, mais quand il n'y en avait pas, elle mangeait de la viande non casher.
Ca, ça serait absolument impensable pour un musulman. Moi je trouve les musulmans trop fermés, et vraiment pas ouverts d'esprit. Et tellement hypocrites!
(je suis musulmane je précise)
Maintenant je voudrais vos avis sur ça.
Avant de me faire insulter, je précise que je ne fume pas, ne boit pas, ne me drogue pas, et que je n'ai jamais manger autre chose que de la viande hallal.
Citation
Seiko22 a écrit:
Je trouve les musulmans très hypocrites dans leurs pratiques de l'islam. Quand on en écoute certains on à l'impression que Islam = liste d'interdits. Ils oublient le vrai sens de l'Islam qui est d'abord avoir la foi en Dieu et en son Prophète (sws) ET un bon comportement.
Mais surtout en quoi je les trouve vraiment très hypocrites, c'est par rapport à leur regards par rapport aux interdits. Exemples:
--> l'alcool --> c'est HARAM, c'est péché et tout ceux qui boivent sont jugés par toute la communauté
--> fumer (a part pour une femme) --> c'est pas bien mais ça va
--> se droger (même si ça cause beaucoup moins de problèmes de santé que fumer) --> c'est HARAM!
--> forniquer (pour une femme) --> péché utlime, c'est une grosse ****
--> frapper sa femme --> c'est son mari non? Elle l'a forcément mérité?
--> manger non halal --> non mais ça va pas ou quoi????!
--> mentir, critiquer, juger, etc --> pas bien en principe mais en pratique ça passe
C'est un deux poids deux mesures que je trouve ridicule... surtout que le Coran ne dit pas ça, c'est seulement des traditions.
Et puis après je compare avec les autres religions, ma belle-sœur est chrétienne pratiquante, le vendredi (je crois) elle est pas censée manger de viande. Pourtant quand elle vient chez nous manger le couscous le vendredi, et bah elle mange quand même.
Une femme juive que je connais (qui donc mange casher), quand j'allais au self avec elle elle manger du poisson dans la mesure du possible, mais quand il n'y en avait pas, elle mangeait de la viande non casher.
Ca, ça serait absolument impensable pour un musulman. Moi je trouve les musulmans trop fermés, et vraiment pas ouverts d'esprit. Et tellement hypocrites!
(je suis musulmane je précise)
Maintenant je voudrais vos avis sur ça.
Avant de me faire insulter, je précise que je ne fume pas, ne boit pas, ne me drogue pas, et que je n'ai jamais manger autre chose que de la viande hallal.
Citation
sakki a écrit:
bravo
il y en qui réapparait à t'insulter tu vois la mentalité ?
si comme il ya que lui est qui sait insulter
comme si la religion est sa propriété
comme si il est le garant de de notre religion
des mentalités du Moyen ÂGE faibles , non évoluées
l'Islam est la religion de paix de la tolérance
et le Coran est claire
chacun sa religion ,
chacun trouve sa religion égale à celle des autres
aucune religion impose aux gens de la pratiquer , libre à chacun de croire ou ne pas croire
la foi est un trésor enfoui dans nous sans le faire chanter , ni un moyen pour se montrer , ni violenter, comme ils font certains
ils tuent ils explosent les bombes ils décapitent en criant Allahou Akbare quel honte
Citation
Seiko22 a écrit:
Franchement, vous avez absolument rien compris à mon post.
Je suis pas là pour débattre de ce qui est hallal ou haram, à la vérité c'est pas tellement le sujet.
Moi ce que je déplore et que je trouve triste, c'est que les musulmans ne voient en l'Islam qu'une simple liste d'interdits, et que toutes les personnes qui sortent de ce cadre sont donc par conséquent en dehors de l'Islam.
Ce que je trouve triste aussi c'est que, en réduisant l'Islam à une liste d'interdits, on passe à coté du vrai message : à savoir avoir un bon comportement et la foi. Et avoir c'est deux choses ne veut pas seulement dire manger hallal, ne pas boire etc. C'est beaucoup plus profond, c'est un comportement général, c'est toute une façon de penser. Et surtout c'est beaucoup plus compliqué que seulement respecter une liste d'interdits.
C'est pour ça que j'ai fait une comparaison avec les autres religions, car je vous rappelle que même des non musulmans (qui ne respectent pas tous ces interdits) seront présents au paradis. Et ça pour leur bon comportement et leur foi en Dieu. Ce qui veut bien dire que ce n'est pas le respect seul de ces règles qui fait de nous des gens biens et que tout ne se résume pas à ça.
Si on reste bloquée sur ces interdits, on reste dans la superficialité car on passe à côté des vraies valeurs de l'Islam.
Mais bon vous n'avez même pas essayer de comprendre le sens de mon message, avec vous il suffit de commencer à critiquer la pratique de l'Islam actuelle pour être tout de suite critiquée. Vous avez vraiment aucune ouverture d'esprit.
Et qu'est-ce que je m'en tape de boire du vin ou de manger non hallal, genre ça va changer ma vie...
Citation
Seiko22 a écrit:
Pour reprendre ton exemple C.C., c'est ce genre d'excès que je trouve ridicule: c'est comme la dernière fois je suis suis tombée sur quelqu'un qui se demandait si le Coca c'est hallal ou non car il y a 0,2% d'alcool dedans. Déjà j'ai rigolé en voyant 0,2%, mais surtout aucun musulman ne s’interroge sur sa consommation de vinaigre qui lui à la base est fait d'alcool... Ca c'est parfaitement accepté --> hypocrisie?
Mais pour revenir au sujet, ce que je veux vous dire c'est que le fait de respecter tous les interdits (ne pas fumer, ne pas voler etc) ne suffira pas à faire de vous un bon musulman! Le plus important c'est pas ça, c'est les INTENTIONS, c'est la FOI, c'est l'AMOUR ENVERS ALLAH ET SON MESSAGER.
Vous pouvez mettre le voile, ne pas boire, ne jamais sortir etc, mais le faire uniquement sous la pression de la société ou des parents, et non pas pour Allah!!!!!!
ET OUI bien sur qu'il faut respecter ces interdits, c'est la base de l'Islam, mais ce qui nous différencie des mécréants c'est notre FOI EN DIEU et SEULEMENT LA FOI QUI EST LA BASE DE TOUT.
Demandez-vous pourquoi le prophète (sws) a promis l'accès au paradis à celui qui chehad (dsl de l'orthographe) avant de mourir, peu importe ses fautes? Parce-que le pilier, la base, c'est l'AMOUR et la FOI en Dieu.
Demandez-vous pourquoi des chrétiens et des juifs se retrouverons au paradis alors, si le seul fait de manger hallal etc conditionnait le fait d'aller au paradis ou non.
Moi je trouve ça tellement hypocrite ces musulmans (ceux qui le font) qui jugent toute la vie d'une personne en fonction de si elle boit, fume, sors, etc. Mais jamais ils ne se demandent ce que cette personne a dans le coeur. Pour eux il est impensable d'imaginer qu'une personne qui fait ça, ait vraiment l'amour d'Allah. Je répéte on ne sait pas ce qu'il y a dans les coeurs. Ca se trouve une personne comme ça pourra se retrouver au paradis et moi non! Seul Allah sait, alors ne jugeons pas!
C'EST CE GENRE DE COMPORTEMENT QUI EST HYPOCRITE.
Un autre exemple: une fille qui veut rester vierge jusqu'à son mariage, mais qui veut faire ça non pas par amour envers Allah son créateur qui le lui a demandé, mais par peur de la hchouma, de la honte et de se faire fracasser par sa famille. DONC OUI RESPECTER LES INTERDITS CEST BIEN MAIS LE FAIRE POUR LA BONNE RAISON CEST BEAUCOUP MIEUX.
CA AUSSI CEST HYPOCRITE.
Citation
Seiko22 a écrit:
Fleur de tiaré j'ai souri en voyant ton message, parce-qu'on est du même avis! Ce que tu viens d'écrire, c'est aussi ce que j'essaye d'expliquer depuis le début........................
Je répéte justement que ISLAM =/= liste d'interdits
et respecter les interdits =/= bon musulman car le plus important c'est la spiritualité, la foi et les intentions, et comme tu dis on ne peut pas les voir! Donc on ne peut pas juger, seul Allah le peux
Le problème c'est que la majorité des gens qui ont répondu à mon post l'ont traduit de deux façons:
- soit je veux pouvoir aller boire de l'alcool et manger du halouf et me déculpabiliser pour ça
- soit j'incite les gens à commettre des pêchés pour être soi-disant "ouvert d'esprit"
Moi ce n'est pas du tout ce que je dis! Je dis d'être ouvert dans le sens ne pas juger les péchés d'autrui car on ne sait jamais comment est la FOI de cette personne, son amour pour Allah, on ne connais pas sa vie. Ca se trouve cette personne est mieux que nous!
Pour moi un bon musulman ne veut pas dire respecter tous les règles de l'Islam! Combien font le Ramadan sans savoir pourquoi? Combien d'autre ne fume pas, ne fornique pas, ne boivent pas mais seulement par peur des PARENTS et non pas d'Allah????? Est-ce que ce sont des bons musulmans cela? Ils font des choses et ne savent même pas pourquoi. Par contre dès que ces mêmes personnes verrons quelqu'un fumer ils seront les premiers à l'insulter de mécréant. Si ça ce n'est pas de l'hypocrisie?
Citation
Seiko22 a écrit:
Sinon je veux bien ton avis sur ce que j'ai écrit, en gros le sujet quoi
ya pas plus hypocrite que celui qui taxe des millions de musulmans d'hypocrite sans vraiment les connaitres ni de pres ni de loin .Citation
a écrit:
Je trouve les musulmans très hypocrites dans leurs pratiques de l'islam.
Citation
Seiko22 a écrit:
Pelican11 En tant que musulman tu n'es la pour juger personne, Allah est là pour ça.
Lolotte je suis ravie que tu réponde à mon post avec des arguments. Ca change de ceux qui se sentent juste agressé par mon post.
Je veux juste reprendre cette phrase que tu as dit, avec laquelle je ne suis pas d'accord, pour en débattre si tu veux bien:
"Allah juge en fonction des actes en plus du coeur, les premiers ayant un impact sur ce second quant à l'être humain il se contente des actes clairs, avérés qu'il est amené a constater."
C'est vrai que nos actes ont une importance (faire des dons, jeuner etc c'est un bon comportement). Je ne suis pas d'accord quand tu dis que nos actes ont un impact sur nos coeurs, c'est l'inverse. Le plus important c'est bien les intentions, toujours. C'est ce qui rend un acte bon ou mauvais.
Exemple: si je te donne 1000 euros parce-que tu es en galère, c'est très bien, c'est un bon comportement et Allah me félicitera pour ça. Mais si je te donne 1000 euros, dans l'unique but de te faire du chantage ensuite et avoir du pouvoir sur toi, là mon acte deviens mauvais. Pourtant dans les deux cas j'ai fait la même action : à savoir te donner 1000 euros. La seule différence c'est l'intention que j'y ai mis.
Et ça, nous en tant qu'Hommes, nous ne les connaissons pas et nous ne pouvons pas en être certain. Seul Allah le peux. Et c'est pourquoi c'est à lui de juger, pas à nous. C'est pourquoi il faut s'abstenir.
Autre chose: une promesse du Prophète (sws) : qui a promis l'entrée au paradis à toute personne qui fait la chahada avant de mourrir, et ce peut importe les ACTES qu'elle a commis au cours de sa vie. Cela montre bien qu'Allah, via son messager, accorde bien plus d'importance au coeur des gens, aux intentions, qu'à leurs actes en tant que tel!
Je ne nie pas que les règles sont importantes, c'est ce qui maintient l’ordre en société, c'est primordial!
J'aime cette idée que tu avances (et qui est très juste!): la foi se traduit par les actes, mais je la compléterai avec : cependant les actes ne traduisent pas la foi.
PS:
C'est pour ça que j'ai parlé d'hypocrisie etc, c'était vraiment un coup de gueule et on dirait que ce mot choque, comme le mot alcool d'ailleurs. Je me demande bien pourquoi
Citation
Seiko22 a écrit:
Bon alors c'est pas grave de commettre des bons actes avec des mauvaises intentions, c'est plutôt chouette hein! Temps qu'on a l'air d'un bon musulman ça passe
chargement...
+ 
