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Ce poste à pour but d'expliquer le pourquoi de l'utilisation du terme "humanisme" par certains intervenants musulmans qui rejettent purement et simplement tous ceux parmi leurs coreligionnaires qui utilisent cette notion sans jamais essayer de comprendre leurs conception.

S’appropriant le terme de fiqh, qui signifie à l’origine « réflexion », « compréhension », et non « jurisprudence », le droit musulman a étouffé des disciplines majeures telles que la théologie (sous ses différents noms : ‘ilm al-kalâm, ‘ilm al-tawhîd…), la philosophie, jugée concurrente de la Révélation, et surtout la spiritualité, qu’on l’appelle tasawwuf ou autre. Cette surdétermination du fiqh a produit et produit toujours un pharisaïsme, une hypocrisie religieuse dont beaucoup de pays musulmans ne sont pas sortis. Il existe bel est bien dans les « religions révélées », et plus particulièrement en Islam, une vraie vision humaniste fondée sur les notions de compassion et de fraternité entre les hommes, qui permet de revoir et corriger sous un prisme nouveau et à la lumière de la foi, la définition moderne donnée à l’humanisme. Ainsi dans un système religieux, l’humanisme n’est guère dissocié de la Foi en Allah, puisque l’action humaniste dans un cadre religieux est un principe qui fonde même la raison d’être de la religion. Ce qui contribuera quoi qu’il arrive à toujours à rapprocher l’« humain » du « Divin », là où la définition classique précédente cherchait à les éloigner.

L’humanisme en Islam, c’est donc avant tout une réflexion sur les rapports de l’être humain vis-à-vis de lui-même, au regard de la tradition islamique.

Salam,
Des sujets récurrents, rabâchés, débattus ...
Déclaration universelle des droits de l'homme islamique
ACIHIL
WikiHakiliHakaoua

Le principe de la "chora" répond dans la pratique sans tfelsif ...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 12/05/14 15:46 par blagueur.

L’œuvre de Mohamed Arkoun, qui nous a quittés il y a quelques mois, reste à découvrir. Parmi ses textes les plus importants, il est judicieux de parcourir Humanisme et Islam, combats et propositions, paru aux éditions Vrin. Dans cet essai impressionnant, l’intellectuel algérien se fait pragmatique et va à l’essentiel. En ces temps de troubles et de violences, il est nécessaire d’écouter une voix de la sagesse ; une voix que nul pouvoir n’a réussi à corrompre.

Citation
ismail1963 a écrit:
L’œuvre de Mohamed Arkoun, qui nous a quittés il y a quelques mois, reste à découvrir. Parmi ses textes les plus importants, il est judicieux de parcourir Humanisme et Islam, combats et propositions, paru aux éditions Vrin. Dans cet essai impressionnant, l’intellectuel algérien se fait pragmatique et va à l’essentiel. En ces temps de troubles et de violences, il est nécessaire d’écouter une voix de la sagesse ; une voix que nul pouvoir n’a réussi à corrompre.

Salam,
Des histoires ...
Toujours à mettre en avant le courant de pensée qui arrange, c'est le rôle de la manipulation, qui se casse les dents sur le Texte Sacré que l'on ne peut déformer à souhait ..
Mohamed Arkoun prône une vision pro-occidentale, ce n'est pas un 3alem, ni une personne versée dans les arcanes (A'rkanes) de l'Islam. ... Je ne l'ai jamais lu et je ne risque pas de le faire ...
Interroges les musulmans 9ohs, ils te diront ce qu'ils en pensent,
La liberté des uns commence là où s'arrête la liberté des autres ... Homo, gays, lesbiennes, prostituées, avortement ou mieux dit Interruption Volontaire de Grossesse (Dieu s.w.t, donne la vie, d'autres la prennent)

comment peux-tu avoir un avis sans l'avoir jamais lu et sans vouloir ouvrir ton esprit a la culture ?

Citation
blagueur a écrit:

Citation
ismail1963 a écrit:
L’œuvre de Mohamed Arkoun, qui nous a quittés il y a quelques mois, reste à découvrir. Parmi ses textes les plus importants, il est judicieux de parcourir Humanisme et Islam, combats et propositions, paru aux éditions Vrin. Dans cet essai impressionnant, l’intellectuel algérien se fait pragmatique et va à l’essentiel. En ces temps de troubles et de violences, il est nécessaire d’écouter une voix de la sagesse ; une voix que nul pouvoir n’a réussi à corrompre.

Salam,
Des histoires ...
Toujours à mettre en avant le courant de pensée qui arrange, c'est le rôle de la manipulation, qui se casse les dents sur le Texte Sacré que l'on ne peut déformer à souhait ..
Mohamed Arkoun prône une vision pro-occidentale, ce n'est pas un 3alem, ni une personne versée dans les arcanes (A'rkanes) de l'Islam. ... Je ne l'ai jamais lu et je ne risque pas de le faire ...
Interroges les musulmans 9ohs, ils te diront ce qu'ils en pensent,



La liberté des uns commence là où s'arrête la liberté des autres ... Homo, gays, lesbiennes, prostituées, avortement ou mieux dit Interruption Volontaire de Grossesse (Dieu s.w.t, donne la vie, d'autres la prennent)

Feu Mohammed Arkoun n'a jamais déclaré qu'il était un 3alem, c'était un chercheur et il en connaissait certainement mieux que certains qui se déclarent 3alem. Vous dites que vous ne l'avez jamais lu et que vous ne risquez pas de la faire. Lui lisait de tout et entre autres tout ce qui concernait l'Islam. I9ra bismi rabika! Lis au nom de ton Seigneur! N'est ce pas?

Citation
bouloulou4 a écrit:

Citation
blagueur a écrit:

Citation
ismail1963 a écrit:
L’œuvre de Mohamed Arkoun, qui nous a quittés il y a quelques mois, reste à découvrir. Parmi ses textes les plus importants, il est judicieux de parcourir Humanisme et Islam, combats et propositions, paru aux éditions Vrin. Dans cet essai impressionnant, l’intellectuel algérien se fait pragmatique et va à l’essentiel. En ces temps de troubles et de violences, il est nécessaire d’écouter une voix de la sagesse ; une voix que nul pouvoir n’a réussi à corrompre.

Salam,
Des histoires ...
Toujours à mettre en avant le courant de pensée qui arrange, c'est le rôle de la manipulation, qui se casse les dents sur le Texte Sacré que l'on ne peut déformer à souhait ..
Mohamed Arkoun prône une vision pro-occidentale, ce n'est pas un 3alem, ni une personne versée dans les arcanes (A'rkanes) de l'Islam. ... Je ne l'ai jamais lu et je ne risque pas de le faire ...
Interroges les musulmans 9ohs, ils te diront ce qu'ils en pensent,



La liberté des uns commence là où s'arrête la liberté des autres ... Homo, gays, lesbiennes, prostituées, avortement ou mieux dit Interruption Volontaire de Grossesse (Dieu s.w.t, donne la vie, d'autres la prennent)

Feu Mohammed Arkoun n'a jamais déclaré qu'il était un 3alem, c'était un chercheur et il en connaissait certainement mieux que certains qui se déclarent 3alem. Vous dites que vous ne l'avez jamais lu et que vous ne risquez pas de la faire. Lui lisait de tout et entre autres tout ce qui concernait l'Islam. I9ra bismi rabika! Lis au nom de ton Seigneur! N'est ce pas?

Salam,
Les critiques, commentaires et réactions pendants les interviews donnent une idée avant de lire ..
J'ai vu une ou deux de ses interviews : avec le son de cloche de paroisse, nul besoin de perte de temps à lire une partition devenue leit-motiv ...
Je n'aime pas me faire manipuler par les médias occidentaux qui mettent en avant sur leurs présentoirs et plateau télé les maures de service, qui œuvrent dans le sens de leur volonté ...
Avec Chalgoumi bredouillant, c'était pire, rien de mieux pour renforcer l'image de l'Inculte, du musulman Irrationnel même dans le langage ...
Les questions résiduelles :
Pourquoi les choisit-on ?
Que représentent-ils, dans le conscient des spectateurs, pour la plupart franc-h-isés ?
Que représentent-ils dans le conscient des musulmans ?
La scène de son enterrement, selon le rite musulman a retenu toute mon attention ...
Respect des morts oblige, de même pour d' autres athées avérés ou communistes, enterrés en fin de parcours, selon les rites de la tradition musulmane, en une scène surréaliste ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/05/14 19:20 par blagueur.

Citation
ismail1963 a écrit:
comment peux-tu avoir un avis sans l'avoir jamais lu et sans vouloir ouvrir ton esprit a la culture ?

Salam,
Comment reconnaitre une chanson en entendant le même sempiternel refrain ?

As-tu comparé les diverses déclarations universelles des droits de l'homme au sens maçonnique et au sens islamique ? Les as-tu au moins lues toutes les deux ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/05/14 19:21 par blagueur.

Citation
blagueur a écrit:

Citation
bouloulou4 a écrit:

Citation
blagueur a écrit:

Citation
ismail1963 a écrit:
L’œuvre de Mohamed Arkoun, qui nous a quittés il y a quelques mois, reste à découvrir. Parmi ses textes les plus importants, il est judicieux de parcourir Humanisme et Islam, combats et propositions, paru aux éditions Vrin. Dans cet essai impressionnant, l’intellectuel algérien se fait pragmatique et va à l’essentiel. En ces temps de troubles et de violences, il est nécessaire d’écouter une voix de la sagesse ; une voix que nul pouvoir n’a réussi à corrompre.

Salam,
Des histoires ...
Toujours à mettre en avant le courant de pensée qui arrange, c'est le rôle de la manipulation, qui se casse les dents sur le Texte Sacré que l'on ne peut déformer à souhait ..
Mohamed Arkoun prône une vision pro-occidentale, ce n'est pas un 3alem, ni une personne versée dans les arcanes (A'rkanes) de l'Islam. ... Je ne l'ai jamais lu et je ne risque pas de le faire ...
Interroges les musulmans 9ohs, ils te diront ce qu'ils en pensent,



La liberté des uns commence là où s'arrête la liberté des autres ... Homo, gays, lesbiennes, prostituées, avortement ou mieux dit Interruption Volontaire de Grossesse (Dieu s.w.t, donne la vie, d'autres la prennent)

Feu Mohammed Arkoun n'a jamais déclaré qu'il était un 3alem, c'était un chercheur et il en connaissait certainement mieux que certains qui se déclarent 3alem. Vous dites que vous ne l'avez jamais lu et que vous ne risquez pas de la faire. Lui lisait de tout et entre autres tout ce qui concernait l'Islam. I9ra bismi rabika! Lis au nom de ton Seigneur! N'est ce pas?

Salam,
Les critiques, commentaires et réactions pendants les interviews donnent une idée avant de lire ..
J'ai vu une ou deux de ses interviews : avec le son de cloche de paroisse, nul besoin de perte de temps à lire une partition devenue leit-motiv ...
Je n'aime pas me faire manipuler par les médias occidentaux qui mettent en avant sur leurs présentoirs et plateau télé les maures de service, qui œuvrent dans le sens de leur volonté ...
Avec Chalgoumi bredouillant, c'était pire, rien de mieux pour renforcer l'image de l'Inculte, du musulman Irrationnel même dans le langage ...
Les questions résiduelles :
Pourquoi les choisit-on ?
Que représentent-ils, dans le conscient des spectateurs, pour la plupart franc-h-isés ?
Que représentent-ils dans le conscient des musulmans ?
La scène de son enterrement, selon le rite musulman a retenu toute mon attention ...
Respect des morts oblige, de même pour d' autres athées avérés ou communistes, enterrés en fin de parcours, selon les rites de la tradition musulmane, en une scène surréaliste ...

La lecture des ouvrages n'a rien à voir avec les vidéos; Apparemment vous ne lisez jamais.

Citation
bouloulou4 a écrit:

Citation
blagueur a écrit:

Citation
bouloulou4 a écrit:

Citation
blagueur a écrit:

Citation
ismail1963 a écrit:
L’œuvre de Mohamed Arkoun, qui nous a quittés il y a quelques mois, reste à découvrir. Parmi ses textes les plus importants, il est judicieux de parcourir Humanisme et Islam, combats et propositions, paru aux éditions Vrin. Dans cet essai impressionnant, l’intellectuel algérien se fait pragmatique et va à l’essentiel. En ces temps de troubles et de violences, il est nécessaire d’écouter une voix de la sagesse ; une voix que nul pouvoir n’a réussi à corrompre.

Salam,
Des histoires ...
Toujours à mettre en avant le courant de pensée qui arrange, c'est le rôle de la manipulation, qui se casse les dents sur le Texte Sacré que l'on ne peut déformer à souhait ..
Mohamed Arkoun prône une vision pro-occidentale, ce n'est pas un 3alem, ni une personne versée dans les arcanes (A'rkanes) de l'Islam. ... Je ne l'ai jamais lu et je ne risque pas de le faire ...
Interroges les musulmans 9ohs, ils te diront ce qu'ils en pensent,



La liberté des uns commence là où s'arrête la liberté des autres ... Homo, gays, lesbiennes, prostituées, avortement ou mieux dit Interruption Volontaire de Grossesse (Dieu s.w.t, donne la vie, d'autres la prennent)

Feu Mohammed Arkoun n'a jamais déclaré qu'il était un 3alem, c'était un chercheur et il en connaissait certainement mieux que certains qui se déclarent 3alem. Vous dites que vous ne l'avez jamais lu et que vous ne risquez pas de la faire. Lui lisait de tout et entre autres tout ce qui concernait l'Islam. I9ra bismi rabika! Lis au nom de ton Seigneur! N'est ce pas?

Salam,
Les critiques, commentaires et réactions pendants les interviews donnent une idée avant de lire ..
J'ai vu une ou deux de ses interviews : avec le son de cloche de paroisse, nul besoin de perte de temps à lire une partition devenue leit-motiv ...
Je n'aime pas me faire manipuler par les médias occidentaux qui mettent en avant sur leurs présentoirs et plateau télé les maures de service, qui œuvrent dans le sens de leur volonté ...
Avec Chalgoumi bredouillant, c'était pire, rien de mieux pour renforcer l'image de l'Inculte, du musulman Irrationnel même dans le langage ...
Les questions résiduelles :
Pourquoi les choisit-on ?
Que représentent-ils, dans le conscient des spectateurs, pour la plupart franc-h-isés ?
Que représentent-ils dans le conscient des musulmans ?
La scène de son enterrement, selon le rite musulman a retenu toute mon attention ...
Respect des morts oblige, de même pour d' autres athées avérés ou communistes, enterrés en fin de parcours, selon les rites de la tradition musulmane, en une scène surréaliste ...

La lecture des ouvrages n'a rien à voir avec les vidéos; Apparemment vous ne lisez jamais.

Salam,
J'ai lu beaucoup et de tout, je lis beaucoup moins d'âneries, un passage du quantitatif au qualitatif, tu as encore de la chance que je te lise ..
Il ne faut pas tirer de conclusion hâtive ...
Peut-être que c'est toi qui ne lis pas assez, pour ne pas reconnaitre des écoles de pensées, ne serait-ce que sur un interview ...
Enfin, lire ne suffit pas, un enfant sait lire ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/05/14 14:34 par blagueur.

entre savoir lire et lire il y a un monde .....

Assalam alaikoum


Le Coran à plusieurs reprises et dans multiples versets, tel ces versets :

« O hommes, Nous vous avons crée d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des peuples et des tribus pour que vous entreconnaissiez. Le plus digne d'entre-vous auprès de Dieu est le plus pieux »

s'adresse à l'Homme, sur la base de valeurs universelles, d'essence divine, alors que ceux qui ne veulent voir en la religion que l'expression d'un exclusivisme et d'un élitisme, ne peuvent concevoir ce sens d'universalisme, et d'humanisme, s'y intégrant et ne s'en dissociant pas, suite à une vision, à laquelle a fait allusion frère ismail1963, à la religion, limitée et limitante.

Citation
ismail1963 a écrit:
entre savoir lire et lire il y a un monde .....

C'est ce que j'ai dit, sans être explicite, cela tu l'as compris, c'est déjà cela, bravo ...
Tu auras un bon point ...
Ah les bons points .... Un bout de carton imprimé ... Tu n'as pas du en récolter beaucoup ...

Citation
blagueur a écrit:

Citation
ismail1963 a écrit:
L’œuvre de Mohamed Arkoun, qui nous a quittés il y a quelques mois, reste à découvrir. Parmi ses textes les plus importants, il est judicieux de parcourir Humanisme et Islam, combats et propositions, paru aux éditions Vrin. Dans cet essai impressionnant, l’intellectuel algérien se fait pragmatique et va à l’essentiel. En ces temps de troubles et de violences, il est nécessaire d’écouter une voix de la sagesse ; une voix que nul pouvoir n’a réussi à corrompre.

Salam,
Des histoires ...
Toujours à mettre en avant le courant de pensée qui arrange, c'est le rôle de la manipulation, qui se casse les dents sur le Texte Sacré que l'on ne peut déformer à souhait ..
Mohamed Arkoun prône une vision pro-occidentale, ce n'est pas un 3alem, ni une personne versée dans les arcanes (A'rkanes) de l'Islam. ... Je ne l'ai jamais lu et je ne risque pas de le faire ...
Interroges les musulmans 9ohs, ils te diront ce qu'ils en pensent,
La liberté des uns commence là où s'arrête la liberté des autres ... Homo, gays, lesbiennes, prostituées, avortement ou mieux dit Interruption Volontaire de Grossesse (Dieu s.w.t, donne la vie, d'autres la prennent)

Salam aleykoum
ton analyse est très juste
Mohamed Arkoun est un collabeur au même titre qu'un Chalghoumi ou un Boubakeur
Ce type a prôné un islam contemporain Il a même voulu réformer l'Islam... de manière a satisfaire les oligarques occidentaux
1 On ne marchande pas avec la parole de DIeu
2 On ne peut pas se prétendre être musulman et suivre le chemin qui mène au temple de Salomon, soyons cohérent

Citation
blagueur a écrit:

Citation
ismail1963 a écrit:
entre savoir lire et lire il y a un monde .....

C'est ce que j'ai dit, sans être explicite, cela tu l'as compris, c'est déjà cela, bravo ...
Tu auras un bon point ...
Ah les bons points .... Un bout de carton imprimé ... Tu n'as pas du en récolter beaucoup ...:ptdr:

encore cette volonté de dénigrer pleine de mépris envers un de ses frères, comme si ne pas avoir tes compétences intellectuelles faisait de moi un être inférieur, est-ce digne d'un musulman que tu te prétends être ?

Citation
ismail1963 a écrit:

Citation
blagueur a écrit:

Citation
ismail1963 a écrit:
entre savoir lire et lire il y a un monde .....

C'est ce que j'ai dit, sans être explicite, cela tu l'as compris, c'est déjà cela, bravo ...
Tu auras un bon point ...
Ah les bons points .... Un bout de carton imprimé ... Tu n'as pas du en récolter beaucoup ...:ptdr:

encore cette volonté de dénigrer pleine de mépris envers un de ses frères, comme si ne pas avoir tes compétences intellectuelles faisait de moi un être inférieur, est-ce digne d'un musulman que tu te prétends être ?

Salam,
Pas blagueur pour rien, une plaisanterie sans méchanceté, au mieux un retour de bâton ...
La farce, tel est pris qui croyait prendre ...

De ton coté, c'est cool d'affirmer :
comment peux-tu avoir un avis sans l'avoir jamais lu et sans vouloir ouvrir ton esprit a la culture ?

Respectes et tu seras respecté, les musulmans ne tendent pas la joue, c'est la loi du talion : "oeil pour oeil, dent pour dent" ....

Citation
blagueur a écrit:

Citation
ismail1963 a écrit:

Citation
blagueur a écrit:

Citation
ismail1963 a écrit:
entre savoir lire et lire il y a un monde .....

C'est ce que j'ai dit, sans être explicite, cela tu l'as compris, c'est déjà cela, bravo ...
Tu auras un bon point ...
Ah les bons points .... Un bout de carton imprimé ... Tu n'as pas du en récolter beaucoup ...:ptdr:

encore cette volonté de dénigrer pleine de mépris envers un de ses frères, comme si ne pas avoir tes compétences intellectuelles faisait de moi un être inférieur, est-ce digne d'un musulman que tu te prétends être ?

Salam,
Pas blagueur pour rien, une plaisanterie sans méchanceté, au mieux un retour de bâton ...
La farce, tel est pris qui croyait prendre ...

De ton coté, c'est cool d'affirmer :
comment peux-tu avoir un avis sans l'avoir jamais lu et sans vouloir ouvrir ton esprit a la culture ?

Respectes et tu seras respecté, les musulmans ne tendent pas la joue, c'est la loi du talion : "oeil pour oeil, dent pour dent" ....

tu dervrais arrêter d'utiliser des mots dont tu ne connais pas le sens, tu n'argumente jamais mais dénigre en rabaissant l'autre, tu es peut-être musuman dans la forme mais j'en doute sur le fond.

Citation
ismail1963 a écrit:

Citation
blagueur a écrit:

Citation
ismail1963 a écrit:

Citation
blagueur a écrit:

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ismail1963 a écrit:
entre savoir lire et lire il y a un monde .....

C'est ce que j'ai dit, sans être explicite, cela tu l'as compris, c'est déjà cela, bravo ...
Tu auras un bon point ...
Ah les bons points .... Un bout de carton imprimé ... Tu n'as pas du en récolter beaucoup ...:ptdr:

encore cette volonté de dénigrer pleine de mépris envers un de ses frères, comme si ne pas avoir tes compétences intellectuelles faisait de moi un être inférieur, est-ce digne d'un musulman que tu te prétends être ?

Salam,
Pas blagueur pour rien, une plaisanterie sans méchanceté, au mieux un retour de bâton ...
La farce, tel est pris qui croyait prendre ...

De ton coté, c'est cool d'affirmer :
comment peux-tu avoir un avis sans l'avoir jamais lu et sans vouloir ouvrir ton esprit a la culture ?

Respectes et tu seras respecté, les musulmans ne tendent pas la joue, c'est la loi du talion : "oeil pour oeil, dent pour dent" ....

tu dervrais arrêter d'utiliser des mots dont tu ne connais pas le sens, tu n'argumente jamais mais dénigre en rabaissant l'autre, tu es peut-être musuman dans la forme mais j'en doute sur le fond.

Salam,
Relis-toi et redécouvres-toi dans les projections que tu fais ...
C'est toi qui dénigre l'autre et qui se plaint ..
Drab ou chka, sbe9 ou bka ...
Tu te décris, dans cette même mauvaise image que tu renvoies sur l'autre, en croyant qu'il s'agit de l'autre : la méconnaissance des mots, de la configuration communicationnelle en donnant un sens totalement faux aux écrits des autres : un lecteur qui interprète des écrits à sa singulière manière et réagis en conséquence ... Consultes ...

Douter que quelqu'un soit musulman ... Personne n'est habilité à le faire, même les Imams répugnent à le faire. Tu crois détenir la Vérité ?
L'Islam commence avec echahada, pas avec tes avis et appréciation ...
Quand à ton argumentation, elle ne tient pas la route, vu que tu mêles deux logiques contradictoires sur de nombreux points ...
P.S : Tu ne fais pas le poids, évites de jouer dans la cour des grands ...

blagueur ....je comprends mieux ....allez je te laisse à tes occupations ...

L'humanisme, c'est de la daube. L'Homme ne vit pas pour l'Homme ou pour lui-même, mais pour Allah.