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L'abattage rituel, forme la moins douloureuse d'abattage [A lire et à diffuser]
piducas [ MP ]
8 mars 2012 23:11
A choisir, vous préféreriez être égorgé les yeux ouvert ou en état d'inconscience ?
Le problème est de savoir si le procédé employé pour mener à l'inconscience est plus ou moins douloureux qu la lame du couteau ? Difficile de faire un choix.

Ça me rappelle une petite anecdote : Le vieux taleb enturbanné qui était charger de faire ma circoncision, de la manière la plus rustique et traditionnelle qui soit, m'avait demandé de choisir entre les deux instruments qu'il déballait : un couteau et une paire de ciseaux...Les ciseaux me semblèrent moins menaçant...Mais je pleurai quand m^me. Je crois qu'aujourd'hui on emploi des méthodes moins douloureuses.
Heureusement pour les bambins que le coran n'a pas donné de précisions en la matière.

Je me souviens aussi qu'adolescent ont jouait à un jeu idiot et dangeureux : ça consistait à respirer profondément 10 fois de suite, puis retenir notre respiration pendant qu'un camarade nous serrait fortement la poitrine en nous entourant de ses bras.
On perdait alors conscience et se réveillait quelques minutes plus tard. C'est plus tard que j'ai compris que le serrement de la poitrine provoquait un arrêt momentané des battement du cœur et que le sang ne montant plus au cerveau, on perdait alors conscience presque instantanément. On n'avait pas conscience du moment de la perte de conscience et c'est le réveil dans une position allongée qui nous indiquait, tout étonné, qu'on avait "dormi".

Ça indique que dans la seconde qui suit la non irrigation du cerveau par le sang, on perd aussitôt conscience sans même en avoir conscience, et là, dans le cas de l'égorgement, il n'y pas de réveil pour vous indiquer que vous avez même jamais existé...Si ce n'est l'âme, mais ça c'est une autre histoire.
wakrim [ MP ]
9 mars 2012 04:25
Salam

L'élevage industriel en question ? ==> [www.youtube.com]



Modifié 2 fois. Dernière modification le 09/03/12 04:30 par wakrim.
al-kīmiyā [ MP ]
9 mars 2012 10:57
Citation
Gourmandise a écrit:
al-kamiya : tu m'as l'air peu informe sur le sacrifice de notre Prophete Ibrahim, je te laisse le soin de jeter une lecture approfondie et ensuite tu viendras me parler de l'etat de stress de l'animal avant d'etre egorge !!Mdrrrr j'aurai tout lu !!!
Ensuite tu fais un amalgame enorme dis moi ou es le lien entre viande halal, gaspillage, exces ??
Surproduction de viande halal ??? As tu des sources ? As tu des cghiffres, des stats qui confirment ce que tu affirmes... Ca m'interesse.
Sur ce bonne recherche et bonne lecture sur notre prophete Ibrahim hein...

t'es vraiment perchée ma pauvre... Bien sur qu'il ya un lien ma chère gourmande...

quand il s'agit de méditer un moment sur notre situation tout le monde s'esclaffe...

Si tu lisais correctement le premier message j'y ai fait le lien, mais... oh nooon, désolée, il n'y a pas assez de détails, de chiffres, c'est troublant, ton cerveau s'est mis en stand by.

C'est pourtant tellement évident....

ris bien.. c'est vraiment très utile et tellement spirituel... je te laisse le soin de faire des recherches approfondies sur les sacrés chiffres que tu veux tant, toi qui te prend pour St Thomas.

Je te dis que c'est une chaine, que tout est lié.
on ne te sors pas des milliers de bêtes de derrière les fagots que je sache? pour cela il faut les gaver vite et mal. et avec quoi on les nourrit selon toi? Ya t-il un quelconque respect de la nature? (ogm car faible cout mais aucune ethique, pesticides, herbicides...).

Dans une société où nous sommes devenus des consommateurs boulimiques et carnivores chroniques tu ne vas pas t'obstiner à croire que cet abattage à la chaine n'a pas quelque chose de morbide et contraire à nos principes??? Cela est contraire au respect de la création d'Allah.

Apparemment tu t'obstines à croire que je suis contre le sacrifice rituel (arrête la lecture en diagonale et lis correctement stp ou ne commente pas de la daube, à part si tu veux argumenter, car des "mdrr" ça ne me contredit en rien...).

"Aujourd'hui, le secteur des viandes halal est dominé à 80% par les boucheries traditionnelles. Mais alors que presque tous les segments de l'alimentaire ont souffert de la crise, le dynamisme du marché des produits halal fait des envieux. «Aux côtés des acteurs historiques de la distribution et de l'industrie halal, les opérateurs ‘conventionnels', bien déterminés à profiter du dynamisme du segment, se bousculent aux portes du marché», remarque Xerfi, dans son étude «Le marché des produits halal à l'horizon 2012». (source le Figaro)

"De fait, la démographie n'explique pas tout. «Les jeunes consommateurs musulmans, qui représentent la troisième génération issue de l'immigration et sont nés en France, ont une culture des modes de consommation français, de la grande distribution, ou encore de la restauration rapide», explique Abbas Bendali. «Ils veulent consommer, comme tout le monde, des hamburgers ou des plats cuisinés, mais de manière halal.»


Je ne compare pas le petit Serrah (berger) du fin fond du Maroc, qui fait paître sa trentaine de bêtes librement, aux géants de l'agro alimentaire et autres fanfarons locaux qui les entasse dans des enclos qui sentent la mort... et distribue cette viande sans difficulté car, comme toi, tout le monde s'en fiche.

Je ne pense pas qu'un quelconque Prophète (car au passage, être berger était une étape initiatique connue de chaque Prophète) approuverait ce système de production de masse...

mais bon, re désolée d'avoir titillé le point faible de bon nombre d'entre vous.
Quand il s'agit de demander un peu de réflexion à ce sujet ca fait pouffer les "savants" car ils se considèrent hors du cercle de consommateurs compulsifs influencés par ce joli système.

p.s.: re merci une nouvelle fois de me sortir l'origine du sacrifice et l'histoire d'Ibrahim... seule toi connais l'Histoire de nos Prophètes on dirait... Ô grande prêtresse...



hahahihoho ce que j'ai écrit est tellement drôôle! je me gausse!! Lolilollololll

If you want breakfast in bed sleep in the kitchen
al-kīmiyā [ MP ]
9 mars 2012 11:05
Citation
wakrim a écrit:
Salam

L'élevage industriel en question ? ==> [www.youtube.com]

thank you

n'est ce pas contraire à nos principes??

si on retire ses œillères oui.

mangez "Halal", allez y... bouffons bien, gavons nous!!

Je suis sure que Dieu bénit chacun des traitements que l'on inflige à ses créations... car nous sommes indirectement (et encore le mot est inapproprié) responsables.
If you want breakfast in bed sleep in the kitchen
john lennon [ MP ]
9 mars 2012 12:45
Citation
al-kīmiyā a écrit:
Citation
wakrim a écrit:
Salam

L'élevage industriel en question ? ==> [www.youtube.com]

thank you

n'est ce pas contraire à nos principes??

si on retire ses œillères oui.

mangez "Halal", allez y... bouffons bien, gavons nous!!

Je suis sure que Dieu bénit chacun des traitements que l'on inflige à ses créations... car no

us sommes indirectement (et encore le mot est inapproprié) responsables.




Du CANNIBALISME ca s'appelle non !
al-kīmiyā [ MP ]
9 mars 2012 12:48
lool John, un cannibale est quelqu'un qui mange un individu de sa propre espèce, mais là ce n'est pas le cas.
If you want breakfast in bed sleep in the kitchen
al qurtubi [ MP ]
9 mars 2012 12:56
Citation
al-kīmiyā a écrit:
Citation
wakrim a écrit:
Salam

L'élevage industriel en question ? ==> [www.youtube.com]

thank you

n'est ce pas contraire à nos principes??

si on retire ses œillères oui.

mangez "Halal", allez y... bouffons bien, gavons nous!!

Je suis sure que Dieu bénit chacun des traitements que l'on inflige à ses créations... car nous sommes indirectement (et encore le mot est inapproprié) responsables.

Ceci est un autre problème: celui de l'industrie...
Le sujet est à propos de l'abattage rituel, comme forme la moins douloureuse d'abattage
Que penses-tu de ce point précis?
al-kīmiyā [ MP ]
9 mars 2012 14:05
Citation
as300 a écrit:
Citation
al-kīmiyā a écrit:
Citation
wakrim a écrit:
Salam

L'élevage industriel en question ? ==> [www.youtube.com]

thank you

n'est ce pas contraire à nos principes??

si on retire ses œillères oui.

mangez "Halal", allez y... bouffons bien, gavons nous!!

Je suis sure que Dieu bénit chacun des traitements que l'on inflige à ses créations... car nous sommes indirectement (et encore le mot est inapproprié) responsables.

Ceci est un autre problème: celui de l'industrie...
Le sujet est à propos de l'abattage rituel, comme forme la moins douloureuse d'abattage
Que penses-tu de ce point précis?


sur ce point je vais simplement te répondre que l'abatage rituel n'a rien de contraire à l’éthique ou de non respectueux envers l'animal, si celui ci est fait hors de cette surproduction scandaleuse (à mon humble avisAngel)...
cela m'étonnerait fort que l'on puisse égorger correctement un animal quand on sait que l'ont doit avoir réalisé un certain chiffre dans la journée, il y a une cadence à suivre... bref...

exemple d'abattage à la chaine... je ne pense pas que ceci soit qqch de très beau à voir quand on pointe du doigt une méthode différente de mise à mort (halal), sans parler du traitement infligé aux animaux avant ca... d'après le fao et d'autres sources, l'étourdissement, si mal fait peut faire atrocement souffrir l'animal... et cela m'étonnerait fort que toutes ces pauvres bêtes aient connu une mort paisible.

d'où mon acharnement sur l'industrie car tout est lié que vous l'acceptiez ou non, même si la viande est halal. eeet oui!
If you want breakfast in bed sleep in the kitchen
wakrim [ MP ]
9 mars 2012 16:12
Citation
as300 a écrit:
Citation
al-kīmiyā a écrit:
Citation
wakrim a écrit:
Salam

L'élevage industriel en question ? ==> [www.youtube.com]

thank you

n'est ce pas contraire à nos principes??

si on retire ses œillères oui.

mangez "Halal", allez y... bouffons bien, gavons nous!!

Je suis sure que Dieu bénit chacun des traitements que l'on inflige à ses créations... car nous sommes indirectement (et encore le mot est inapproprié) responsables.

Ceci est un autre problème: celui de l'industrie...
Le sujet est à propos de l'abattage rituel, comme forme la moins douloureuse d'abattage
Que penses-tu de ce point précis?

Salam

Ce que je pense de l'abatage rituel ?

L'abatage rituel est très certainement le mieux adaptés.

Pour ce qui est des nerfs qui renvoie l'information au cerveau, c'est une erreur évidente que de croire que le cerveaux soit en capacité d’analyser les douleurs, pour la simple raison que le cerveau non irrigué par le sang et comme qui dirait anesthésier.

Pour ce qui est de l'industriel, celui-ci n'est pas compatible avec le respect de l'animal.

Il devrait y avoir des petite structure d'abatage dans chaque région, cela créerait de l'emploie et serait plus en faveurs des animaux et permettrait de faire des abatages on nombre réduit.

Mais comment faire dans un système capitaliste qui, a pour seul étique le poids du billet.

KFC n'a rien de halal, ces machines qui égorgent les poulets, ce n'est pas l'islam.
wakrim [ MP ]
9 mars 2012 16:22
Salam



Le juste milieu alimentaire en Islam


Par le Docteur Kamal Abdelhamid Othmane (1)

L’islam est la religion médiane, la religion de la modération et de la bienfaisance. L’Islam est la religion du juste milieu. C’est d’ailleurs la religion qui a été choisie par Dieu pour ses créatures depuis Adam et jusqu’à la fin du monde. Le Bon Dieu ne s’est-Il pas adressé aux Musulmans,
dans le Saint Coran, Sourate Al Bakara (la Vache), au Verset 143 en ces termes: « C’est ainsi que Nous avons fait de vous la Communauté du Juste Milieu » ? C’est-à-dire que les Musulmans ont été élus par Dieu pour être la Meilleure Communauté, Juste et Modératrice créée pour les autres Communautés.

La nourriture qui est « la base de la vie » se trouve au centre de cette modération dont la règle générale par excellence est : en matière de nourriture et de boisson, pas d’excès ni dans un sens ni dans l’autre.

Dans la Sourate Al Aaraf , Verset 31, le Coran dit : « Mangez et buvez, évitez les excès, Il (Dieu) n’aime pas les gens qui dépassent les limites ».

D’après la Sourate Al Forkane , Verset 67, parmi les « serviteurs de Dieu », « ceux qui marchent humblement sur la terre »,…, il y a ceux qui « lorsqu’ils dépensent (pour leur nourriture, etc..), ils ne sont ni prodigues ni avares mais se tiennent juste au milieu ».

Manger et boire est essentiel et indispensable pour l’Homme

Le Bon Dieu a créé l’Homme sur terre pour qu’il la peuple et pour qu’il adore Dieu. Pour lui faciliter l’accomplissement de cette tâche, Dieu a mis à sa disposition tout ce dont il aura besoin : « C’est Lui Qui vous a soumis la terre : parcourez-la en long et en large et mangez ce qu’Il vous a procuré. C’est vers Lui qu’aura lieu la Résurrection » (Sourate Al Moulk, Verset 15).Aucune personne ni aucun être vivant ne peut survivre sans nourriture, eau, air, habit et gîte.

La nourriture, la santé et l’importance que leur donne l’Islam

Un athée a fait la remarque suivante à un théologien musulman : « Votre Livre (le Coran) n’a rien mentionné en matière de médecine ». Le savant lui a rétorqué que Dieu a résumé toute la médecine en un demi verset : « et mangez et buvez mais sans excès ; Il n’aime pas ceux qui agissent par des excès » (Al Aaraf, 31).

Celui qui lit le Coran en le méditant remarque les différentes références à la médecine et à la santé, par exemple, en ce qui concerne le nourrisson le Coran nous dit : « Et les mamans allaitent leurs nourrissons pendant 2 années complètes. » Al Bakara, 233 et « O gens, de ce que produit la terre, mangez ce qui est licite et ce qui est bon » Al Bakara 168 ; « Mangez de leurs fruits quand ils en produisent » Al An’am, 141 ; « Que l’homme considère donc sa nourriture ; c’est Nous qui versons l’eau abondante, puis nous fendons la terre par fissures et y faisons pousser grains, vignobles et légumes, oliviers et palmiers, jardins touffus, fruits et herbages pour votre propre jouissance et pour vos bestiaux » Abassa, 24-32 ; dans la Sourate Attin, 1 Dieu jure « Par le figuier et l’olivier ».

Source: ==> [www.quran-m.com]
al-kīmiyā [ MP ]
9 mars 2012 17:41
merci wakrim.
si ceci n'est pas suffisamment explicite...

l'excès nous a mené à malmener les créatures et la nature avec...

p.s. : pour kfc je faisait référence à l'abattage dit "classique" et non rituel.

salam
If you want breakfast in bed sleep in the kitchen
PaiMei [ MP ]
9 mars 2012 18:08
Salam,

Voila ce que m'a transmis un ami et qui confirme que l'abattage rituel est victime d'une énorme campagne de désinformation à son encontre en France.

"Une étude faite en Allemagne par le Professeur Schultz et le Dr. Hazim * Avec l'usage de l'électrocardiogramme (ECG- cela mesure le courant électrique généré par le battement cardiaque) ainsi que l'électroencéphalogramme (EEG- cela mesure l'activité électrique du cerveau) sur le cerveau des animaux durant l'abattage halal ainsi que l'abattage pratiqué en Occident ( Captive bolt stunning), l'étude démontre plusieurs faits intéressants : Pour l'abattage Halal : -il n'y avait eu aucun changement dans l'activité du cerveau (EEG) avant l'abattage ainsi que pendant les 3 premières secondes de l'abattage, ce qui indique que l'animal n'a pas senti de douleur pendant ou après l'incision -Pour les 3 prochaines secondes, le EEG a enregistré une condition de sommeil profond- inconscient (ceci est dû au fait qu'il y a une grande portion de sang qui écoule du corps de l'animal) -après ces 6 secondes, le EEG a enregistré un niveau zéro ( 0 ), ce qui montrait aucune sensation de douleur. Lorsque le message du cerveau s'est réduit à ce niveau zéro, le coeur battait toujours et le corps convulsait vigoureusement (un réflex de la moelle épinière ), ce qui résultait en une extraction d'un maximum de sang du corps de l'animal, résultant en une viande plus hygiénique pour le consommateur Captive bolt stunning (un coup à la tête de l'animal avec un pistolet spécialisée avant l'abattage de l'animal) : - ces animaux deviennent inconscients suite à ce coup - le EEG (l'activité de cerveau ) démontrait une douleur atroce suite à cela - le coeur de l'animal a cessé de battre suite à ce coup (ce qui résultait en une rétention de plus de sang dans la viande- ce qui rend la viande moins hygiénique et plus propice aux bactéries et maladies ) références : "


J'ai mis en gras, ce qui représente pour moi l'argument principal des Brigitte Bardot &co, sous prétexte que l'on voit l'animal "se débattre" en quelque sorte, on en déduit immédiatement que l'animal est entrain de souffrir alors que de simples connaissances scientifiques( il me semble qu'en Terminal option SVT, on étudie les systèmes nerveux) démontrent que c'est tout à fait absurde !!!
Le secret du bonheur en amour,ce n'est pas d'être aveugle,mais de savoir fermer les yeux quand il le faut.
al qurtubi [ MP ]
9 mars 2012 18:22
Citation
piducas a écrit:
A choisir, vous préféreriez être égorgé les yeux ouvert ou en état d'inconscience ?
Le problème est de savoir si le procédé employé pour mener à l'inconscience est plus ou moins douloureux qu la lame du couteau ? Difficile de faire un choix.

Ça me rappelle une petite anecdote : Le vieux taleb enturbanné qui était charger de faire ma circoncision, de la manière la plus rustique et traditionnelle qui soit, m'avait demandé de choisir entre les deux instruments qu'il déballait : un couteau et une paire de ciseaux...Les ciseaux me semblèrent moins menaçant...Mais je pleurai quand m^me. Je crois qu'aujourd'hui on emploi des méthodes moins douloureuses.
Heureusement pour les bambins que le coran n'a pas donné de précisions en la matière.

Je me souviens aussi qu'adolescent ont jouait à un jeu idiot et dangeureux : ça consistait à respirer profondément 10 fois de suite, puis retenir notre respiration pendant qu'un camarade nous serrait fortement la poitrine en nous entourant de ses bras.
On perdait alors conscience et se réveillait quelques minutes plus tard. C'est plus tard que j'ai compris que le serrement de la poitrine provoquait un arrêt momentané des battement du cœur et que le sang ne montant plus au cerveau, on perdait alors conscience presque instantanément. On n'avait pas conscience du moment de la perte de conscience et c'est le réveil dans une position allongée qui nous indiquait, tout étonné, qu'on avait "dormi".

Ça indique que dans la seconde qui suit la non irrigation du cerveau par le sang, on perd aussitôt conscience sans même en avoir conscience, et là, dans le cas de l'égorgement, il n'y pas de réveil pour vous indiquer que vous avez même jamais existé...Si ce n'est l'âme, mais ça c'est une autre histoire.

Ecoute, toutes les méthodes d'étourdissement employées sont complètement barbares, et je remets sérieusmeent en cause leur absence de douleur
Si on te tranche la gorge de manière sèche, t'as pas le temps de t'en rendre compte...

A part une anesthésie générale qui ne tuerait pas l'animal, je ne vois pas en dehors de l'abattage rituel ce qui dimunerait la souffrance de l'animal...
bouteflika78 [ MP ]
9 mars 2012 22:38
De toute facon l etourdissement ne prouve pas l absence de souffrance animale et je pense pour ma part que la methode la plus approprié et celle que le créateur de ses animaux nous au prescrite meme si elle est tres spetaculaire cela ne veux pas dire qu il y a souffance supérieur qu avec l etourdissement ,d ailleur dans les abatoir bien souvent le delai d effet assomoir passe avant l egorgement de la bete et on se retrouve avec un boeuf entrain de gigoter au bout d une corde pendant 1 quart dh avec d etre finalement egoreger sans etourdissement,mais cette fameuse spa ou bbardote au lieude se focaliser uniquement sur les methode rituelle d abbatage musulmans,pourquoi ne nous parle t elle pas des millier de taureau masacrer a coup de banderilles pendant 30 minute avant de recevoir une pointe d1 metre traversser sont corps de haut en bas pour le plus grand plaisir des spectateurs dans les belle arene de nimes ,béziers sete etc ..et qui plus est a ete classer au patrimoine culturel français l annee dernière,si sa c est pas le comble de la pensee raciste ,mais bon de toute facon c est un faux probleme ,c est comme d hab un coup électorale , car qui dit interdiction hallal dit interdiction casher et a mon avi le crif et le lobbi sioniste de france va bien s occupper d eux si il tante quelque chose ,sans parler que le hallal leur rapporte beaucoup financièrement,donc pas de crainte a avoir sur se sujet la et tout cas
coldman [ MP ]
10 mars 2012 06:01
quelle logorrhée..........
il faut savoir que les associations de défense des animaux et principalement l'Œuvre d'Assistance aux Bêtes d'Abattoir, la seule ayant le droit de visiter les abattoirs pour controler, existent depuis des décennies, qu'elles ne sont pas controlées par des "sionistes" ou des droitards soucieux de stigmatiser les seuls musulmans, qu'elles sont tout aussi contre la corrida que n'importe quel acte de cruauté envers les animaux. dire que les francais racistes gueulent contre l'abbatage rituel mais se délectent de la corrida, c'est vraiment n'importe quoi. le lobby de la corrida a réussit à faire inscrire cette monstruosité au patrimoine mondial en achetant des politiques. mais s'ils ont fait ça, c'est parce qu'ils se sentent menacés.
pour revenir au casher et au hallal, ce qui est surprenant, c'est qu'autorités juives et musulmanes soient main dans la main pour refuser qu'il y ait un étiquetage mentionnant que la viande soit issu d'un animal tué sans étourdissement au motif que cela stigmatiserait les rites religieux. c'est n'importe quoi.
Gourmandise [ MP ]
10 mars 2012 14:04
Citation
al-kīmiyā a écrit:
Citation
Gourmandise a écrit:
al-kamiya : tu m'as l'air peu informe sur le sacrifice de notre Prophete Ibrahim, je te laisse le soin de jeter une lecture approfondie et ensuite tu viendras me parler de l'etat de stress de l'animal avant d'etre egorge !!Mdrrrr j'aurai tout lu !!!
Ensuite tu fais un amalgame enorme dis moi ou es le lien entre viande halal, gaspillage, exces ??
Surproduction de viande halal ??? As tu des sources ? As tu des cghiffres, des stats qui confirment ce que tu affirmes... Ca m'interesse.
Sur ce bonne recherche et bonne lecture sur notre prophete Ibrahim hein...

t'es vraiment perchée ma pauvre... Bien sur qu'il ya un lien ma chère gourmande...

quand il s'agit de méditer un moment sur notre situation tout le monde s'esclaffe...

Si tu lisais correctement le premier message j'y ai fait le lien, mais... oh nooon, désolée, il n'y a pas assez de détails, de chiffres, c'est troublant, ton cerveau s'est mis en stand by.

C'est pourtant tellement évident....

ris bien.. c'est vraiment très utile et tellement spirituel... je te laisse le soin de faire des recherches approfondies sur les sacrés chiffres que tu veux tant, toi qui te prend pour St Thomas.

Je te dis que c'est une chaine, que tout est lié.
on ne te sors pas des milliers de bêtes de derrière les fagots que je sache? pour cela il faut les gaver vite et mal. et avec quoi on les nourrit selon toi? Ya t-il un quelconque respect de la nature? (ogm car faible cout mais aucune ethique, pesticides, herbicides...).

Dans une société où nous sommes devenus des consommateurs boulimiques et carnivores chroniques tu ne vas pas t'obstiner à croire que cet abattage à la chaine n'a pas quelque chose de morbide et contraire à nos principes??? Cela est contraire au respect de la création d'Allah.

Apparemment tu t'obstines à croire que je suis contre le sacrifice rituel (arrête la lecture en diagonale et lis correctement stp ou ne commente pas de la daube, à part si tu veux argumenter, car des "mdrr" ça ne me contredit en rien...).

"Aujourd'hui, le secteur des viandes halal est dominé à 80% par les boucheries traditionnelles. Mais alors que presque tous les segments de l'alimentaire ont souffert de la crise, le dynamisme du marché des produits halal fait des envieux. «Aux côtés des acteurs historiques de la distribution et de l'industrie halal, les opérateurs ‘conventionnels', bien déterminés à profiter du dynamisme du segment, se bousculent aux portes du marché», remarque Xerfi, dans son étude «Le marché des produits halal à l'horizon 2012». (source le Figaro)

"De fait, la démographie n'explique pas tout. «Les jeunes consommateurs musulmans, qui représentent la troisième génération issue de l'immigration et sont nés en France, ont une culture des modes de consommation français, de la grande distribution, ou encore de la restauration rapide», explique Abbas Bendali. «Ils veulent consommer, comme tout le monde, des hamburgers ou des plats cuisinés, mais de manière halal.»


Je ne compare pas le petit Serrah (berger) du fin fond du Maroc, qui fait paître sa trentaine de bêtes librement, aux géants de l'agro alimentaire et autres fanfarons locaux qui les entasse dans des enclos qui sentent la mort... et distribue cette viande sans difficulté car, comme toi, tout le monde s'en fiche.

Je ne pense pas qu'un quelconque Prophète (car au passage, être berger était une étape initiatique connue de chaque Prophète) approuverait ce système de production de masse...

mais bon, re désolée d'avoir titillé le point faible de bon nombre d'entre vous.
Quand il s'agit de demander un peu de réflexion à ce sujet ca fait pouffer les "savants" car ils se considèrent hors du cercle de consommateurs compulsifs influencés par ce joli système.

p.s.: re merci une nouvelle fois de me sortir l'origine du sacrifice et l'histoire d'Ibrahim... seule toi connais l'Histoire de nos Prophètes on dirait... Ô grande prêtresse...



hahahihoho ce que j'ai écrit est tellement drôôle! je me gausse!! Lolilollololll



Tu restes borné sur ton discours à partir de la rien est possible en terme d'échange.
Je te demandais de justifier tes propos par des sources et tu tu me renvoies à encore autre chose qui n'a pas de sens.
Es tu incapabable de le faire ?

Ta position me fait ni chaud ni froid. Je t'ai repondu car je pars du principe de l'echange et surtout que je voulais comprendre ta reflexion qui apparemment n'en est pas...

Ma pauvre, tu dois bien comprendre que balancer à tout va des infos prise à droite et à gauche n'est pas coherent.

Comme l'a souligné as300 ce que tu cites est dans le registre de l'industrie et non le fait de notre communauté.

Que tu le veuilles ou non je suis et je reste MDRRRR face à ton discours. Et oui j'en rigole !!!!
J'en ris quand tu me parles du stress de l'animal.

Puis tu parles de surconsommation, tu passes à l'élevage, au stress de l'animal, pesticides par ci, gaver l'animal par la etc etc tu vas dans tous les sens, c'est incomprehensible et tu laches ici des phrases toutes pretes prise de ci et la sans aucun fondement !!! Tu parles de daube, tu t' y connais bien en ce domaince à ce que je vois.

al-kamiya, saches qu'ici je suis ni dans de la provocation ou de la confrontation auquel cas j'aurai pas engagé un echange avec toi.
Je cherchais à comprendre ce que tu apportais comme pseudo connaissance, mais ca n'a ni queue ni tete.

Des le depart je te disais etre ok sur le gaspillage etc MAIS pas pas au gaspillage liée à la consommation de notre communauté et la viande halal.

Je te le repete : tu fais un amalgame entre sur consommation de viande ( viande non halal) et surconsommation de viande halal. Tu cherches à tout prix à assimiler la viande halal et c'est la ou je te demandais des SOURCES.

Et la ooo miracle tu m'amenes LE FIGARO : mais ta pseudo source LE FIGARO n'evoque en aucun cas "une surconsommation de la viande halal ou de l'abattage de la viande halal ou d'un gaspillage"
Pour info autant éviter de citer Le Figaro quand on connait son positionnement ( droite voire certains journalistes de l'extreme droite ), je ne fais pas parti du lectorat du Figaro et je m'en preserve. ( mais tu ne devais pas savoir )

Ton discours est pour moi "vide". Il va dans tous les sens, j'ai voulu te heurter une réalité. Certes le halal est un buissness aujourd'hui.

Mais le halal n'est pas la cause du gaspillage dans le monde, de la surconsommation dans le monde, le halal n'est pas la cause de cette aberation pour l'environnement.
Et c'est sur ce point que je te demandais des details. Je ne suis pas forcément au courant de tout, ici on echange et on peut decouvrir certains elements qui n'etaient pas à notre connaissance. Mais tu as été incapable de repondre à ma question.
Peut etre que le halal est aujourd'hui le "'mal du siecle" je cherche seulement à savoir.

Je pense que tu fais un amalgame je me repete.
Ton discours ne m'avance en rien.
Ta reflexion n'a pas de coherence ( tout va dans tous les sens ) tu melanges trop de choses.


PS: ne me remercies pas et va lire notre histoire du prophete

PS2: dans mon 1er msg je te disais etre ok pour le gaspillage mais je ne pense pas qu'elle soit liée à la consommation de notre communauté et specialement à cause de l'abatage etc etc

Sur ce, je pense te laisser car tu vas encore me sortir d'autres elements que tu auras trouvé ci et la et que tu vas les balancer ici encore une fois.... et perso ca m'a deja donne mal a la tete . je veux bien echange, je n'ai pas THE VERITE, mais toi apparement ce n'est pas le cas.....

Bonnes recherches sur Internet mais essaies de faire une note de synthese dans ta prochaine reponse.


PS3: ah oui je ne te repondrai plus. car d'une on s'egare du sujet initial et de 2 il n'y a rien de constructif
Gourmandise [ MP ]
10 mars 2012 14:09
Citation
coldman a écrit:
quelle logorrhée..........
il faut savoir que les associations de défense des animaux et principalement l'Œuvre d'Assistance aux Bêtes d'Abattoir, la seule ayant le droit de visiter les abattoirs pour controler, existent depuis des décennies, qu'elles ne sont pas controlées par des "sionistes" ou des droitards soucieux de stigmatiser les seuls musulmans, qu'elles sont tout aussi contre la corrida que n'importe quel acte de cruauté envers les animaux. dire que les francais racistes gueulent contre l'abbatage rituel mais se délectent de la corrida, c'est vraiment n'importe quoi. le lobby de la corrida a réussit à faire inscrire cette monstruosité au patrimoine mondial en achetant des politiques. mais s'ils ont fait ça, c'est parce qu'ils se sentent menacés.
pour revenir au casher et au hallal, ce qui est surprenant, c'est qu'autorités juives et musulmanes soient main dans la main pour refuser qu'il y ait un étiquetage mentionnant que la viande soit issu d'un animal tué sans étourdissement au motif que cela stigmatiserait les rites religieux. c'est n'importe quoi.


Oui leur seule legitimité dans la pseudo defense des animaux et de s'attaquer aux rites religieux !
Niark niark [ MP ]
10 mars 2012 14:09
La sagesse contre la gourmandise.
Y en a je vous jure, ils devraient mangé du poisson parait que ça rend plus....

Ça se croit musulman parce que ça mange hallal.

Hallal par ci, hallal par là..... Pffffffffffff Oups

Pourquoi personne parle de la souffrance des légumes, des vegetaux? Hein?

On les arrache de leur terre. Vous rendez pas compte.
Pauvre tomates.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/03/12 15:10 par Niark niark.
Xtr12gho99 [ MP ]
10 mars 2012 14:15
La fameuse défense de la cause animale...Comme la défense de la causé féminine.

Une suggestion pour les belles âmes. Cessez de manger de la viande. Vous ne jugez pas cruel de mette fin à la vie d'un animal pour le simple plaisir de votre ventre? N'avez vous pas honte de tuer des êtres vivants pour ensuite les manger? Quelle cruauté!

Et les poissons, avez-vous pensé aux poissons? Les sortir de l'eau, les asphyxier pendant de longues minutes, les voir se tortiller dans d'intenses souffrances....Tout ça pour les faire frire?

Le gouvernement doit réagir.
Gourmandise [ MP ]
10 mars 2012 14:17
Citation
wakrim a écrit:
Salam



Le juste milieu alimentaire en Islam



La nourriture qui est « la base de la vie » se trouve au centre de cette modération dont la règle générale par excellence est : en matière de nourriture et de boisson, pas d’excès ni dans un sens ni dans l’autre.

Dans la Sourate Al Aaraf , Verset 31, le Coran dit : « Mangez et buvez, évitez les excès, Il (Dieu) n’aime pas les gens qui dépassent les limites ».


Source: ==> [www.quran-m.com]

Salam wakrim

thumbs up tu as evoqué l'essentiel.

Il ne faut pas confondre la volonté de l'industrie à produire plus et en excès ( busin et qui entre dans un registre de non modération et notre communauté musulmane qui est dans un juste milieu régit par notre religion.
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