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Laïcité au Maroc, avec ou contre ?
c
9 juillet 2013 18:30
Citation
jisuikiyes a écrit:
salam,

Imaginez un instant que nous reproduisions la laïcité à la Française... perplexe

Parce que sur le dos de la laïcité les mecs disent "quand même nous sommes une civilisation judéo-chrétienne, patati, patata,..."

Les crucifix, c'est ce que l'on voit partout, et je n'ai rien contre, chacun peut adorer ce qu'il veut, du moment qu'il me laisse faire la même chose, on dit rien à ceux qui font du prosélytisme dans les gares avec leurs bouquins, ceux qui frappent à votre porte en se disant témoins de Jiyouva, la laïcité vous me dîtes, dans le dernier rapport d'Amnesty International, la France est décrié comme le pays le plus agressif envers l'Islam.

Bien sûr, tout cela pourquoi à votre avis, certains nous montrent la laïcité à la française comme une bénédiction, et à la moindre référence à l'Islam, il y a le feu à l'écurie.

Ma foi, au Maroc nous n'avons pas besoin de laïcité pour respecter les autres, la majorités des résidents étrangers ne se plaignent pas, il y a des églises, des synagogues dans les endroits où il faut, dans les supermarchés, il y a des rayons dédiés.

Ce qui manque au Maroc, ce n'est pas l'humanité et la tolérance, c'est la richesse matérielle pour se comparer aux pays européens, sinon je crois que les pays autour de la Méditerranée ont toujours été plus civilisé que d'autres, c'est pas une théorie, c'est un fait.

Alors la laïcité de Marine Le Pen, de Jean François Copé, et autres, je pense qu'elle met ce qui n'est pas blanc aux yeux bleus sous la chaussure.

Si la France ne contenait pas les racistes, les gens vivraient instinctivement mieux dans le respect de l'autre sans avoir à donner de nom à ce respect entre voisins.

Lien interessant



pour le coup, t"es vraiment pas honnête.
les crucifix, ça fait longtemps qu'ils ont été enlevés des ecoles, hopitaux, mairies etc.....
la france pays le plus raciste? vaut mieux en rire..............
alors tu veux que le maroc reste un pays avec une religion d'etat ou les religieux ont leur mot à dire partout, ou il est interdit de manger pendant le ramadan en public etc... trés bien.
supporte donc qu'au front national ils veuillent la méme chose. mais avec le catholicisme.
et vient pas te plaindre après.
10 juillet 2013 13:55
Citation
coldman a écrit:
Citation
jisuikiyes a écrit:
salam,

Imaginez un instant que nous reproduisions la laïcité à la Française... perplexe

Parce que sur le dos de la laïcité les mecs disent "quand même nous sommes une civilisation judéo-chrétienne, patati, patata,..."

Les crucifix, c'est ce que l'on voit partout, et je n'ai rien contre, chacun peut adorer ce qu'il veut, du moment qu'il me laisse faire la même chose, on dit rien à ceux qui font du prosélytisme dans les gares avec leurs bouquins, ceux qui frappent à votre porte en se disant témoins de Jiyouva, la laïcité vous me dîtes, dans le dernier rapport d'Amnesty International, la France est décrié comme le pays le plus agressif envers l'Islam.

Bien sûr, tout cela pourquoi à votre avis, certains nous montrent la laïcité à la française comme une bénédiction, et à la moindre référence à l'Islam, il y a le feu à l'écurie.

Ma foi, au Maroc nous n'avons pas besoin de laïcité pour respecter les autres, la majorités des résidents étrangers ne se plaignent pas, il y a des églises, des synagogues dans les endroits où il faut, dans les supermarchés, il y a des rayons dédiés.

Ce qui manque au Maroc, ce n'est pas l'humanité et la tolérance, c'est la richesse matérielle pour se comparer aux pays européens, sinon je crois que les pays autour de la Méditerranée ont toujours été plus civilisé que d'autres, c'est pas une théorie, c'est un fait.

Alors la laïcité de Marine Le Pen, de Jean François Copé, et autres, je pense qu'elle met ce qui n'est pas blanc aux yeux bleus sous la chaussure.

Si la France ne contenait pas les racistes, les gens vivraient instinctivement mieux dans le respect de l'autre sans avoir à donner de nom à ce respect entre voisins.

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pour le coup, t"es vraiment pas honnête.
les crucifix, ça fait longtemps qu'ils ont été enlevés des ecoles, hopitaux, mairies etc.....
la france pays le plus raciste? vaut mieux en rire..............
alors tu veux que le maroc reste un pays avec une religion d'etat ou les religieux ont leur mot à dire partout, ou il est interdit de manger pendant le ramadan en public etc... trés bien.
supporte donc qu'au front national ils veuillent la méme chose. mais avec le catholicisme.
et vient pas te plaindre après.


Salam,

Honnête? j'escroque quelqu'un? si c'est le cas, alors je dois être le seul à penser cela, non?

Je regarde par ma fenêtre, et je vois une église, qu'y a t'il sur la flèche du toit? partout ne cible pas les écoles, les hôpitaux, les snacks, les wc, il y a pas mal d'autres lieux et de monuments qui font que vous êtes dans un pays où on adore les idoles chrétiennes.

Vous voulez nous entraîner sur un terrain, mais non, je redis que la laïcité prôné par Copé, Estrosi, Le Pen,... je ne me reconnais pas dedans, moi ce qui m’intéresse c'est le respect de l'autre, n'importe qui soit il, une vraie laïcité en quelque sorte, mais dans la réalité, on sait bien que les inégalités persistent, le chômage touche plus les personnes d'apparence musulmane, les foyers Sonacotra sont le modèle même d'accueil des travailleurs étrangers, allez voir la condition de vie des ouvriers saisonniers, la main qui est tendu par les riches propriétaires terriens.

Monsieur Coldman, en France, il y a pas mal de gens qui pensent qu'il faut mettre les immigrés dehors, et dans le mental de ces gens (qui ne sont pas la majorité hamdolilah), immigrés veut dire "arabe", "musulman", et dans une moindre mesure "noir", pour ne pas utiliser des termes qui sont plus blessant, que de notre côté on apprend très jeune, merci à tous ces flics véreux qui nous ont fait des "contrôles d'identité", merci à tous ces profs qui nous disaient "vous, de toutes les façons, je ne vous vois même pas en C.A.P" (vrai de vrai, et aujourd'hui c'est une militante "socialiste"winking smiley, les gens parqués comme des bœufs dans bâtiments construit à l'image des unités de prison, des milliers d'ouvriers dans le bâtiment, dans les usines, exploités et bernés, alors les textes sont beau, mais la réalité, c'est chacun pour soi.

Déjà qu'on fasse ressentir ce qui est écrit partout "Liberté, égalité et fraternité", mais bon, à quoi bon, moi je ne donne que mon avis, et peut être je suis le seul à voir le monde comme cela, et là je ne serai pas honnête, mais je serai fou.

Au Maroc, ce n'est l'Afrique du Sud quand même où l'apartheid n'existe plus, mais où toujours les blancs ont la part belle et les locaux vivent les uns sur les autres dans les townships, mais c'est le monde, d'autres sont plus forts dans le domaine.

Pour ce qui est du Maroc, il avance tout doucement, mais sûrement, c'est un pays pauvre, que l'on ne peut comparer à la France, au Maroc on a surtout besoin pour le moment d'éducation, d'infrastructures vitales, d'argent, on est loin de la belle France embourgeoisée, peut-être que si le Maroc était aussi riche, il aurait de belles lois, et une injustice criante comme la France dans la rue ;-)
c
10 juillet 2013 19:10
Citation
jisuikiyes a écrit:
Citation
coldman a écrit:
Citation
jisuikiyes a écrit:
salam,

Imaginez un instant que nous reproduisions la laïcité à la Française... perplexe

Parce que sur le dos de la laïcité les mecs disent "quand même nous sommes une civilisation judéo-chrétienne, patati, patata,..."

Les crucifix, c'est ce que l'on voit partout, et je n'ai rien contre, chacun peut adorer ce qu'il veut, du moment qu'il me laisse faire la même chose, on dit rien à ceux qui font du prosélytisme dans les gares avec leurs bouquins, ceux qui frappent à votre porte en se disant témoins de Jiyouva, la laïcité vous me dîtes, dans le dernier rapport d'Amnesty International, la France est décrié comme le pays le plus agressif envers l'Islam.

Bien sûr, tout cela pourquoi à votre avis, certains nous montrent la laïcité à la française comme une bénédiction, et à la moindre référence à l'Islam, il y a le feu à l'écurie.

Ma foi, au Maroc nous n'avons pas besoin de laïcité pour respecter les autres, la majorités des résidents étrangers ne se plaignent pas, il y a des églises, des synagogues dans les endroits où il faut, dans les supermarchés, il y a des rayons dédiés.

Ce qui manque au Maroc, ce n'est pas l'humanité et la tolérance, c'est la richesse matérielle pour se comparer aux pays européens, sinon je crois que les pays autour de la Méditerranée ont toujours été plus civilisé que d'autres, c'est pas une théorie, c'est un fait.

Alors la laïcité de Marine Le Pen, de Jean François Copé, et autres, je pense qu'elle met ce qui n'est pas blanc aux yeux bleus sous la chaussure.

Si la France ne contenait pas les racistes, les gens vivraient instinctivement mieux dans le respect de l'autre sans avoir à donner de nom à ce respect entre voisins.

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pour le coup, t"es vraiment pas honnête.
les crucifix, ça fait longtemps qu'ils ont été enlevés des ecoles, hopitaux, mairies etc.....
la france pays le plus raciste? vaut mieux en rire..............
alors tu veux que le maroc reste un pays avec une religion d'etat ou les religieux ont leur mot à dire partout, ou il est interdit de manger pendant le ramadan en public etc... trés bien.
supporte donc qu'au front national ils veuillent la méme chose. mais avec le catholicisme.
et vient pas te plaindre après.


Salam,

Honnête? j'escroque quelqu'un? si c'est le cas, alors je dois être le seul à penser cela, non?

Je regarde par ma fenêtre, et je vois une église, qu'y a t'il sur la flèche du toit? partout ne cible pas les écoles, les hôpitaux, les snacks, les wc, il y a pas mal d'autres lieux et de monuments qui font que vous êtes dans un pays où on adore les idoles chrétiennes.

Vous voulez nous entraîner sur un terrain, mais non, je redis que la laïcité prôné par Copé, Estrosi, Le Pen,... je ne me reconnais pas dedans, moi ce qui m’intéresse c'est le respect de l'autre, n'importe qui soit il, une vraie laïcité en quelque sorte, mais dans la réalité, on sait bien que les inégalités persistent, le chômage touche plus les personnes d'apparence musulmane, les foyers Sonacotra sont le modèle même d'accueil des travailleurs étrangers, allez voir la condition de vie des ouvriers saisonniers, la main qui est tendu par les riches propriétaires terriens.

Monsieur Coldman, en France, il y a pas mal de gens qui pensent qu'il faut mettre les immigrés dehors, et dans le mental de ces gens (qui ne sont pas la majorité hamdolilah), immigrés veut dire "arabe", "musulman", et dans une moindre mesure "noir", pour ne pas utiliser des termes qui sont plus blessant, que de notre côté on apprend très jeune, merci à tous ces flics véreux qui nous ont fait des "contrôles d'identité", merci à tous ces profs qui nous disaient "vous, de toutes les façons, je ne vous vois même pas en C.A.P" (vrai de vrai, et aujourd'hui c'est une militante "socialiste"winking smiley, les gens parqués comme des bœufs dans bâtiments construit à l'image des unités de prison, des milliers d'ouvriers dans le bâtiment, dans les usines, exploités et bernés, alors les textes sont beau, mais la réalité, c'est chacun pour soi.

Déjà qu'on fasse ressentir ce qui est écrit partout "Liberté, égalité et fraternité", mais bon, à quoi bon, moi je ne donne que mon avis, et peut être je suis le seul à voir le monde comme cela, et là je ne serai pas honnête, mais je serai fou.

Au Maroc, ce n'est l'Afrique du Sud quand même où l'apartheid n'existe plus, mais où toujours les blancs ont la part belle et les locaux vivent les uns sur les autres dans les townships, mais c'est le monde, d'autres sont plus forts dans le domaine.

Pour ce qui est du Maroc, il avance tout doucement, mais sûrement, c'est un pays pauvre, que l'on ne peut comparer à la France, au Maroc on a surtout besoin pour le moment d'éducation, d'infrastructures vitales, d'argent, on est loin de la belle France embourgeoisée, peut-être que si le Maroc était aussi riche, il aurait de belles lois, et une injustice criante comme la France dans la rue ;-)



ecoute, je vais te faire plaisir: la France est une dictature chrétienne ou la laïcité n'est que de façade pour embêter les pauvres musulmans...........
fin de la discussion.
M
10 juillet 2013 22:03
salam a tous

je souhaite indiquer a tous les bladies que coldman est un infiltré. c'est un professionnel rémunéré pour faire de la désinformation sur tout un tas de sujets relatifs aux arabes, aux immigrés et autres. et lorsque il s'agit de l'islam 1 une ni 2 le mec vient déverser son islamophobie infamante sur nos sites communautaires et essayer de tordre les vérités et de nous vendre ses bobards..

alors je vous invite a l'ignorer au maximum, ignorez le, ne cassez pas votre jeune pour cet insignifiant personnage. c'est un troll.

barakallah u fikoum..
c
11 juillet 2013 07:05
Citation
Montpellierain a écrit:
salam a tous

je souhaite indiquer a tous les bladies que coldman est un infiltré. c'est un professionnel rémunéré pour faire de la désinformation sur tout un tas de sujets relatifs aux arabes, aux immigrés et autres. et lorsque il s'agit de l'islam 1 une ni 2 le mec vient déverser son islamophobie infamante sur nos sites communautaires et essayer de tordre les vérités et de nous vendre ses bobards..

alors je vous invite a l'ignorer au maximum, ignorez le, ne cassez pas votre jeune pour cet insignifiant personnage. c'est un troll.

barakallah u fikoum..



on appelle cela la diffamation.
c'est répréhensible...........
E
11 juillet 2013 10:09
le sujet traite la laicité au Maroc pas la france-------vous etes HJ
c'est toujours comme ça avec vous
F
11 juillet 2013 12:14
Citation
coldman a écrit:
on appelle cela la diffamation.
c'est répréhensible...........

Oui tout à fait comme le fait résultant du dénigrement excessif, du blasphème à l'égard d'une religion, origine d'une provocation sur un site dont la majorité partage la même confession religieuse et tes commentaires le révèlent parfaitement !

(cf article 32 de la loi du 29 juillet 1981)
11 juillet 2013 14:47
salam alaykum
coldman le maroc est un pays musulman okkkk, tu dois savoir que hassan 2 disait aux francais tres clairement que la laicite n'etait pas compatible avec l'islam .. et je ss 100 pour 100 d'accords contrairement a toi... et moi je remercirai jamais la laicite car a cause DE CA je peux PAS travailler avec mon hijab (le voile) et puis meme si c'etait la croyance chretienne qui dominerAI Ivaut mieux cette religion que la théisme !!!! et puis meme dans mon cas mes parents ne serai jamais venu en france si la france n'accepterai aucune religion a par celle des chretiens... donc votre laicite a deux franc si sous j'en ai rien a faire, elle cause bcp de problemmes au muslim et muslima ( musulman musulmane) donc JE VEUX pas l'avoir au maroc et les marocainS la veulent pas non, ceux qui veulent la laicite non rien compris a l'islam ou veulent nuire les croyantS ou bien pire...... ca c'est MON POINT DE VU . et arrete de dire que les constructions des mosquee on une aide de chez pas qui... on est seule a les financer ...
c
11 juillet 2013 15:23
Citation
Muslima0076 a écrit:
salam alaykum
coldman le maroc est un pays musulman okkkk, tu dois savoir que hassan 2 disait aux francais tres clairement que la laicite n'etait pas compatible avec l'islam .. et je ss 100 pour 100 d'accords contrairement a toi... et moi je remercirai jamais la laicite car a cause DE CA je peux PAS travailler avec mon hijab (le voile) et puis meme si c'etait la croyance chretienne qui dominerAI Ivaut mieux cette religion que la théisme !!!! et puis meme dans mon cas mes parents ne serai jamais venu en france si la france n'accepterai aucune religion a par celle des chretiens... donc votre laicite a deux franc si sous j'en ai rien a faire, elle cause bcp de problemmes au muslim et muslima ( musulman musulmane) donc JE VEUX pas l'avoir au maroc et les marocainS la veulent pas non, ceux qui veulent la laicite non rien compris a l'islam ou veulent nuire les croyantS ou bien pire...... ca c'est MON POINT DE VU . et arrete de dire que les constructions des mosquee on une aide de chez pas qui... on est seule a les financer ...


non, c'est l'islam imposé qui cause beaucoup de problémes et mémes des morts dans de nombreux pays.
la laicité est la seule capable de faire cohabiter une multitude de religions.
M
11 juillet 2013 19:13
Citation
coldman a écrit:
Citation
jisuikiyes a écrit:
salam,

Imaginez un instant que nous reproduisions la laïcité à la Française... perplexe

Parce que sur le dos de la laïcité les mecs disent "quand même nous sommes une civilisation judéo-chrétienne, patati, patata,..."

Les crucifix, c'est ce que l'on voit partout, et je n'ai rien contre, chacun peut adorer ce qu'il veut, du moment qu'il me laisse faire la même chose, on dit rien à ceux qui font du prosélytisme dans les gares avec leurs bouquins, ceux qui frappent à votre porte en se disant témoins de Jiyouva, la laïcité vous me dîtes, dans le dernier rapport d'Amnesty International, la France est décrié comme le pays le plus agressif envers l'Islam.

Bien sûr, tout cela pourquoi à votre avis, certains nous montrent la laïcité à la française comme une bénédiction, et à la moindre référence à l'Islam, il y a le feu à l'écurie.

Ma foi, au Maroc nous n'avons pas besoin de laïcité pour respecter les autres, la majorités des résidents étrangers ne se plaignent pas, il y a des églises, des synagogues dans les endroits où il faut, dans les supermarchés, il y a des rayons dédiés.

Ce qui manque au Maroc, ce n'est pas l'humanité et la tolérance, c'est la richesse matérielle pour se comparer aux pays européens, sinon je crois que les pays autour de la Méditerranée ont toujours été plus civilisé que d'autres, c'est pas une théorie, c'est un fait.

Alors la laïcité de Marine Le Pen, de Jean François Copé, et autres, je pense qu'elle met ce qui n'est pas blanc aux yeux bleus sous la chaussure.

Si la France ne contenait pas les racistes, les gens vivraient instinctivement mieux dans le respect de l'autre sans avoir à donner de nom à ce respect entre voisins.

Lien interessant



pour le coup, t"es vraiment pas honnête.
les crucifix, ça fait longtemps qu'ils ont été enlevés des ecoles, hopitaux, mairies etc.....
la france pays le plus raciste? vaut mieux en rire..............
alors tu veux que le maroc reste un pays avec une religion d'etat ou les religieux ont leur mot à dire partout, ou il est interdit de manger pendant le ramadan en public etc... trés bien.
supporte donc qu'au front national ils veuillent la méme chose. mais avec le catholicisme.
et vient pas te plaindre après
.

Oh Mon Dieu ! Coldman nous donne des leçons d'honnêteté ! ça c'est la meilleure !
toi qui passe ton temps à être de mauvaise foi, tu veux enseigner l'honnêteté aux gens !SOS

j'en profite pour te répondre : la phrase en bleu est un non sens !
le FN ne cesse d'aboyer pour établir la laïcité ! donc s'ils commencent à prêcher le christiannisme en France alors là ya un sacré problème de discours !

mais ça ne m'étonne pas des Le Pen....

bref, je pourrais en débattre parce que ce sujet est vaste et il y a bcp de choses à dire dénoncer mais vois-tu je ne débats pas avec les personnes de mauvaise foi

sur ce...
11 juillet 2013 19:17
et blablabla lol je suis pas d'accords avec toi, l'islam cause pas de pb c'est ceux qui sont contre l'islam qui pose pb... ils (kufar) et mm des muslim vehiculent nimporte quoi sur notre belle religion l'islam et d'ou dans qu'elle pays on impose l'islam stp ?? mdr nulle part sauf dans les pays musulment c'est normal en tt cas le maroc n'impose pas l'islam dc faut arreter COLDMAN
M
11 juillet 2013 20:06
Citation
coldman a écrit:
Citation
Montpellierain a écrit:
salam a tous

je souhaite indiquer a tous les bladies que coldman est un infiltré. c'est un professionnel rémunéré pour faire de la désinformation sur tout un tas de sujets relatifs aux arabes, aux immigrés et autres. et lorsque il s'agit de l'islam 1 une ni 2 le mec vient déverser son islamophobie infamante sur nos sites communautaires et essayer de tordre les vérités et de nous vendre ses bobards..

alors je vous invite a l'ignorer au maximum, ignorez le, ne cassez pas votre jeune pour cet insignifiant personnage. c'est un troll.

barakallah u fikoum..



on appelle cela la diffamation.
c'est répréhensible...........

nan mais sérieux, t'as jamais répondu à cette question : qu-est-ce que tu fait sur un site à majorité musulmane ? tu passes ton temps à dénigrer l'Islam et ses pratiquants, en plus d'être de mauvaise foi

avoues t'es payé par qqn ? tu fais de l'espionnage ? allez vas-y dit si t'as rien à te reprocher, on va pas te manger hein !

seulement ton attitude est plus que débile parce que perdre son temps à venir cracher son venin sur une religion que tu ne connais qu'en superficie et en plus venir dire des bêtises c'est.......comment dire.... désolée je trouve pas le mot

bref, nous aimerions tous savoir pourquoi tu viens sur ce forum à majorité musulmane si c'est pour insulter l'Islam ?
le forum qui te conviendrait mieux c'est riposte laïque alors file
a
11 juillet 2013 20:13
bon même si le Maroc n'est pas un exemple d'islamité exemplaire, je suis contre la laicité au Maroc

c'est un pays musulman et ça le restera

faut arrêter un peu de lécher les bottes de l'occident
r
11 juillet 2013 20:16
Je suis totalement contre..non mais quelle idée?
M
12 juillet 2013 06:44
juste un article pour ceux qui idéalisent tellement cette laïcité !

pour coldman et ses acolytes athées, que dites vous de ça :

Laïcité à double vitesse : des élèves juifs refusent la présence de femmes surveillantes_ une requête entendue

Alors ? qu'avez-vous à dire ? la laïcité n'est applicable que quand il s'agit des musulmans, faut l'avouer une bonne fois pour toute et stopper la mauvaise foi

et pour en revenir au sujet :

ABSOLUMENT PAS ! on a pas besoin de cette laïcité où devrais-je plutôt appeler cela la dictature !
la laïcité en France a été déformée de son sens initial (et je ne suis pas la seule à le dire même des intellectuels français non-musulman le reconnaissent) :

à la base il s'agissait de laisser le choix de la liberté de conscience aux citoyens français en n'imposant aucune religion mais très vite depuis l'affaire du voile à l'école, cette laïcité s'est transformée en chasse aux sorcières des jeunes filles voilées les privant du droit à l'instruction et en leur interdisant de revendiquer leur liberté de conscience (droits issue de la DDHC de 1789 et parmi ces droits le droit de manifester ostentatoirement leur appartenance religieuse sans crainte ni représailles)

petit à petit et tout récemment on en arrive à interdire le niqab dans l'espace public, ce qui constitue une infraction au droits de l'Homme

bientôt si Le Pen parvient au pouvoir, on aura le droit à l'interdiction du simple hijab dans l'espace public (même si certaines femmes voilées avec un simple hijab se sont déjà vues refuser l'entrée d'une mairie ou d'une médiathèque sous prétexte de la laïcité)

bref, on en arrive bientôt au régime stalinien en France Ill

donc voici les raisons pour lesquelles je m'y oppose formellement et aussi parce que dans l'Islam on a pas besoin des valeurs républicaines (si on peut appeler ça des valeurs perplexe) pour nous apprendre à nous comporter avec les personnes non musulmanes : la tolérance est un des principes de l'Islam, nous ne forçons personnes à devenir musulman conformément au Coran (on ne peut contraindre les gens) et à la Sunna

nous devons respecter toute personne même si elles ne partagent pas notre foi

voilà !
M
20 février 2014 13:14
As-Salamu Alaykum wa rahmatou Allah taala wa barakatuh à tous les hommes croyants ou non.
Il est judicieux de dire que le Maroc finira un jour par devenir laïc. Je sais bien qu'après la citation de cette phrase, je susciterai la colère de certaines personnes qui s'acharneront sur moi en me qualifiant de fataliste et de personne faible, dont la confession crée une contradiction avec ses idéologies. Eh bien, je suis fier de dire que je suis musulman pratiquant, non pas parce que je suis né musulman mais surtout car je le suis devenu. Il est inscrit parmi les valeurs de la liberté une des plus belles appelée la laïcité. Oui, la laïcité, telle que je crois savoir la définir, est la propriété d'une entité à ne pas réagir de quelconque façon selon des presceptes instaurés par la religion. Ainsi, ma conviction est que, si un beau matin, une femme marocaine se levait avec l'envie la plus forte de vivre sa chrétienneté, son judaïsme ou son irreligion, cela devrait être son droit le plus légitime. De même que si un couple s'embrassait en public, qu'une femme sortait habillée légerement pour faire son footing matinal, ou qu'un couple d'homosexuels sortait de l'ombre enterrée souterrainement dans leur habitation, cela devrait être leur droit. Moi, je dis que nous ne pouvons en aucun cas décider pour un autre le train de vie qu'il mènera, et ce que ce soit d'un point de vue de religion ou d'un point de vue économique. Enfin, je prie à tous mes frères et soeurs musulmans d'accepter mes excuses, et ce, si j'ai créé en eux une profonde colère.
20 février 2014 14:40
salam,

mention aux déterreurs de sujet, moi je dirai que les marocains ont la parole sur ce sujet, et voilà, beaucoup de brassage de vent pour rien, comme les français ont pouvoir chez eux, eh ben les marocains décideront de leurs propres chemins.

pour moi la laïcité à la française, est bancale, elle est plus utilisée à des fins politiques que vraiment aider les communautés religieuses à vivre sereinement ensemble.

après il y a eu des précédents dans le monde musulman, où toutes les religions pouvaient cohabiter, mais à la longue cela a été détruit...

chacun fait ce qu'il veut mais chez lui ;-)
D
20 février 2014 16:23
Bonjour

Oui, la France est devenue un pays avec le plus de racistes. Mais en fait cela ne vient pas de la laïcité mais d'une autre cause : la France est un pays fondé sur le mélange culturel depuis des siècles, et les partis extrémistes qui parlent de culture française n'ont aucune crédibilité : la France en trois millénaires a subit de multiples invasions, celtes, grecques, latines, europe centrales et asies ( peuples "barbares"winking smiley et même scandinaves (la Normandie envahie par les vikings). Elle a longtemps été une nation divisée entre de multiples langues et cultures, et dans le vingtième siècle elle a ajoutés des vagues italiennes d'abord, puis maghrébines, et noires... Même au sortir de l'ère coloniale la cohabitation était perçue comme NORMALE.
Et la laicité a justement "forcé" les ethnies de différentes religions à se rapprocher entre elles, à éviter que soient mis aux bans certains (avant, la France bien chrétienne méprisait les musulmans,elle était digne de l'Iran niveau tolérance d'autres religions). Aux USA, non laiques, il y a encore des préjugés monstrueux sur les arabos-musulmans, et la mixité e et métissagavec les arabes est rare.
Il y a pas si longtemps la France était plus "mixte" : mon oncle ainsi, a épousé une algérienne et ils ont des enfants, ils sont heureux comme cela.

Et vient ce haineux de Lepen années 1980, qui sort qu'il faut défendre la "culture" française, soit disant, niant que la minorité arabe fait partie de la culture française (ils sont les maitres de nos petits commerces, il suffit de se déplacer dans les rues pour le voir). Les racistes idiots en France ont explosé parce qu'ils voient trop d'immigrés, et ce partout, transports publiques ; tandis que l'Angleterre ils ne se prononcent pas, mais en vérité ils se déplacent en croisant peu d'étrangers sachant que les ethnies sont séparées selon les quartiers, ils n'ont même pas conscience de la présence d'immigrés chez eux en fait...

Abdenour Bidar, que j'apprécie beaucoup dans certaines analyses sociologiques, nous dirait que "l'anti-arabisme" explose en France parce que les racistes se sentent perdus, forcés d'accepter le métissage. Dans tout pays, les gens bourrés de préjugés et de peur d'autrui sont très nombreux et se cachent, en France ils cessent de le faire depuis qu'un parti devient de plus en plus populaire.

Et les racistes français accusent peu la religion des étrangers, mais surtout de leur "voler leurs emplois" et "couter cher". La crise les rend égoistes et aveugles (les immigrés rapportent davantage que ce qu'ils coutent quand on voit les chiffres réels).
Donc je tiens à séparer les traditionnels laiques des espèces de néo-fachos qui trouvent tous les prétextes pour bloquer l'immigration
20 février 2014 17:34
Citation
Doflami a écrit:
Bonjour

Oui, la France est devenue un pays avec le plus de racistes. Mais en fait cela ne vient pas de la laïcité mais d'une autre cause : la France est un pays fondé sur le mélange culturel depuis des siècles, et les partis extrémistes qui parlent de culture française n'ont aucune crédibilité : la France en trois millénaires a subit de multiples invasions, celtes, grecques, latines, europe centrales et asies ( peuples "barbares"winking smiley et même scandinaves (la Normandie envahie par les vikings). Elle a longtemps été une nation divisée entre de multiples langues et cultures, et dans le vingtième siècle elle a ajoutés des vagues italiennes d'abord, puis maghrébines, et noires... Même au sortir de l'ère coloniale la cohabitation était perçue comme NORMALE.
Et la laicité a justement "forcé" les ethnies de différentes religions à se rapprocher entre elles, à éviter que soient mis aux bans certains (avant, la France bien chrétienne méprisait les musulmans,elle était digne de l'Iran niveau tolérance d'autres religions). Aux USA, non laiques, il y a encore des préjugés monstrueux sur les arabos-musulmans, et la mixité e et métissagavec les arabes est rare.
Il y a pas si longtemps la France était plus "mixte" : mon oncle ainsi, a épousé une algérienne et ils ont des enfants, ils sont heureux comme cela.

Et vient ce haineux de Lepen années 1980, qui sort qu'il faut défendre la "culture" française, soit disant, niant que la minorité arabe fait partie de la culture française (ils sont les maitres de nos petits commerces, il suffit de se déplacer dans les rues pour le voir). Les racistes idiots en France ont explosé parce qu'ils voient trop d'immigrés, et ce partout, transports publiques ; tandis que l'Angleterre ils ne se prononcent pas, mais en vérité ils se déplacent en croisant peu d'étrangers sachant que les ethnies sont séparées selon les quartiers, ils n'ont même pas conscience de la présence d'immigrés chez eux en fait...

Abdenour Bidar, que j'apprécie beaucoup dans certaines analyses sociologiques, nous dirait que "l'anti-arabisme" explose en France parce que les racistes se sentent perdus, forcés d'accepter le métissage. Dans tout pays, les gens bourrés de préjugés et de peur d'autrui sont très nombreux et se cachent, en France ils cessent de le faire depuis qu'un parti devient de plus en plus populaire.

Et les racistes français accusent peu la religion des étrangers, mais surtout de leur "voler leurs emplois" et "couter cher". La crise les rend égoistes et aveugles (les immigrés rapportent davantage que ce qu'ils coutent quand on voit les chiffres réels).
Donc je tiens à séparer les traditionnels laiques des espèces de néo-fachos qui trouvent tous les prétextes pour bloquer l'immigration

Oui mais pas seulement.

L' «explosion » du racisme va de pair avec l'explosion des médias. Les français de maintenant sont-ils plus racistes que ceux des années 50 ? Je ne crois pas. La seule différence, c'est qu'avant, on ne le savait pas, et on ne cherchait pas à le savoir.

D'autre part, il n'y a pas qu'un seul racisme. Le racisme trouve son énergie dans plusieurs facteurs, facteurs qui sont variables selon les individus. Untel peut être raciste parce qu'il ne connaît pas la culture de l'autre, tandis qu'un autre peut être raciste parce que justement, il connaît la culture de l'autre et qu'il a été confronté à ses pires éléments. Le racisme trouve aussi son fondement dans les peurs, les angoisses, l'incapacité d'adaptation, l'insécurité affective, la fragilité de chacun, la paresse intellectuelle (qui conduit au manichéisme)...

L'ère d'aujourd'hui est celle des médias. Aujourd'hui, le moindre fait-divers est tout de suite relaté et prend des proportions invraisemblables. Un Marocain agresse une vieille dame ? Toute la presse s'en empare. A cela s'ajoute les phénomènes d'hystérie et de paranoïa collectives, qui font de plus en plus de dégâts. Un Marocain a été vu en train de parler à une vieille dame ? Il voulait lui piquer son sac, c'est certain. Et certains sites bien pensants de titrer : « insécurité, le Marocain s'en prend à la vieille dame avant de prendre la fuite ».

Le monde se complique, le monde est multicolore, et face à toutes ces nuances de vert, de gris, de rouge, de jaune ou de bleu, certains, dépassés, ont trouvé la parade : le manichéisme. Algérien, Marocain, Tunisien, Turc ? Tous pareils ! Black, blanc ou beur, plus de nuances. Musulman ou mécréant. Plus de nuances. Il est est impossible de demander à des cons de ne pas être xénophobe. Le drame, finalement, est de donner la parole et du crédit à ces cons qui se complaisent dans leur connerie et refusent d'en sortir.
i
21 février 2014 22:51
CONTRE , STARFALLAH ca me fait peur, on arrive vraiment dans les grands signes de la fin du monde là, il sera dur de pratiquer l'islam, vous voulez faire comme les kafirs ? où sont nos valeurs ? la laïcité a fait perdre les valeurs de l'islam a beaucoup de gens !!! c'est l'ennemi des religions !
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