Citation
dubistkrank a écrit:
Bonjour, je me permets de venir vous poser une question sur votre religion car, étant non-musulmane mais intéressée par l'islam, je n'ai pas d'entourage à qui la poser.
Si on admet, comme le prétendent les livres sacrés des religions monothéistes, que chaque civilisation a été au contact d'un prophète envoyé par Dieu, alors comment se fait-il que d'anciennes civilisations telles que les sumériens, les babyloniens, ou encore les égyptiens aient eu connaissance de certains événements comme le déluge, MAIS qu'ils aient continué à vénérer des idoles ?
Normalement, si les prophètes avaient vraiment été envoyés à toutes les civilisations, alors chacune d'entre elles n'aurait pas seulement dû être au courant de certains événements comme le déluge ; ces civilisations auraient également dû rejeter le polythéisme et adopter le monothéisme. Pourtant, elles ont continué de vénérer des idoles et ont même, pour chacune d'entre elles, inventé tout un narratif adapté à leurs civilisations autour de chaque événement, comme si elles voulaient "personnifier" leurs versions des faits !
Je me demandais aussi pourquoi les tablettes sumériennes recensaient des événements comme le déluge alors que le déluge est censé se produire vers l'an -2500 avant JC selon les religions monothéistes.
Dès lors, il semble ne rester que trois hypothèses :
1 - Les religions monothéistes sont inspirées des mythes des anciennes civilisations, et sont donc fausses.
2 - Les anciennes civilisations ont bel et bien reçu des prophètes pour chacune d'entre elles, mais elles ont ignoré leurs enseignements ; les récits de certains événements tels que le déluge ne seraient alors pas basés sur des mythes, mais bien sur des faits réels.
3 - Les anciennes civilisations ont bel et bien reçu des prophètes pour chacune d'entre elles, elles ont pris en compte leurs enseignements mais se sont égarées au fil du temps ; elles ont conservé certains récits prophétiques tels que ceux d'événements comme le déluge, mais elles ont rejeté ou oublié l'idée de vénérer un Dieu unique.
J'ai parlé du mythe sumérien du déluge, mais j'aurais également pu parler du mythe sumérien de la creation de l'homme. Le fait étant que l'on retrouve des similitudes entre ce qui est écrit dans le Coran et les mythes d'anciennes civilisations, et plus particulièrement les sumériens.
Si quelqu'un avait une explication cohérente et logique à me donner sur ce point, cela me permettrait de lever un gros doute. Je ne suis pas loin de me convertir à l'islam, mais (malheureusement ?), pour l'instant, ce doute m'en empêche.
Merci par avance pour votre aide.
Citation
PMV a écrit:
Bonjour,
Le mythe sumérien d'Uta-Napishtim, s'il est un des plus anciens, n'est qu'un parmi les centaines de mythes et de légendes qui évoquent un déluge dans de très nombreuses civilisations. On le trouve bien sûr dans la Torah, la Bible et le Coran (par ordre d'apparition), mais également en Inde (voir les Purana), en Chine, en Amérique du Sud, chez les Mayas, les Incas, les Aztèques, en Grèce et dans le monde romain (voir Platon ou Ovide), au Mexique, dans les traditions du bouddhisme theravada, dans les traditions celtiques, etc. Dans son article "The Flood Myth and the Origin of Ethnic Groups in Southeast Asia" (https://doi.org/10.2307/541423), Dang Nghiem Van recense et compare plus de 300 mythes recueillis en Asie du Sud-Est qui évoquent un déluge. On voit donc que le champ est immense et passionnant, et qu'il ouvre une multitude de portes dans les domaines de l'histoire, de la géologie, de la climatologie, de la paléonthologie, de l'anthropologie, de l'archéologie, etc. Étant donné le caractère universel du mythe, est-il absurde de supposer que la terre a connu de grandes inondations, notamment à la fin du Pléistocène, lors des dernières grandes glaciations ? Est-il absurde de supposer que ces faits climatiques ont généré des mythes, dont la fonction première était de donner une assise ethnique à des peuples ? Dans toutes les traditions, la trame des récits offre de grandes similitudes : un monde corrompu disparaît, englouti par les eaux, un nouveau monde émerge, pur et débarrassé de ses souillures passées. Ainsi Noé, ainsi le druide Fintan dans la tradition celte, Deucalion et Ogygès chez les grecs, Manu dans la tradition hindouiste, Yu chez les Chinois, Belgemir dans la mythologie scandinave, Coxcox chez les Aztèques, tous sont des hommes parés des plus hautes vertus qui génèrent de nouvelles humanités après l'anéantissement d'anciens mondes dépravés. Voir aussi les théories psychanalytiques de l'eau purificatrice et réminiscence du ventre maternel, ou les considérations plus poétiques de Gaston Bachelard dans "L'eau et les rêves".
Le problème est de savoir quel type de réponse vous attendez. Si c'est une réponse religieuse, vous trouverez ici des exégèses du Coran qui répondront, du point de vue islamique, à toutes vos interrogations (de même que vous trouverez dans des forums chrétiens ou hébraïques toutes les citations de la Bible ou de la Torah qui vous apporteront leurs éclairages, eux aussi incontestables selon leurs fidèles). Si vous voulez plutôt une réponse scientifique, vous devrez faire preuve de rigueur, et considérer le Coran, la Bible, ou n'importe quel autre texte religieux, comme des documents ethnographiques, infiniment précieux, certes, mais créations humaines ne pouvant se soustraire à l'examen historique. Le domaine religieux vous offrira des certitudes, des dogmes, le domaine scientifique - c'est sa beauté et son tragique - ne pourra, en ce domaine comme en beaucoup d'autres touchant aux origines de l'humanité, vous proposer que des interrogations, des hypothèses, des théories, des doutes. L'un est statique, figé, l'autre est en perpétuelle évolution et avance de réfutations en remises en question. À vous de choisir la voie que vous souhaitez prendre, plutôt confortable ou plutôt dérangeante, sachant que les deux paraissent inconciliables.
Cordialement.
Citation
Nasser& a écrit:
En admettant que ce ne sont pas des mythes mais tout à fait des choses qui avaient eu lieu, ce qui me laisse perplexe c'est leur place aujourd'hui.
Tous ces récits qui font preuve d'intervention divine où des prophètes et des peuples victimes des grandes injustice finissent par recevoir l'intervention divine, comme à l'image de Moïse et autres....... Depuis ce moment on dirait que Dieu ne fait plus ce genre des choses ( ou peut-être c'est nous qui ne sommes pas au courant).
Quant tu regardes dans l'histoire, les fait cruels qui ont eu lieu avec preuve sans aucune ambiguïté comme la traite négrière de tout les côtés d'Afrique, jamais on a rapporté que le Dieu tout puissant et juste était intervenu pour eux, ou bien il s'intéresse juste aux fils d'Israël ?
Tout ca fait partie des dilemme qui touche la pertinence de ces récits dans le sens où c'est difficile de savoir sa place de tout ces récits.
Jusqu'à quel point peut-on vraiment compter sur ça pour un croyant ?