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youness93 a écrit:
Oui je t'écoute.
Tu as trouvé cette trace dans le Coran.
Fais moi signe quand tu la trouve. ok?
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Hamedmuslim a écrit:
En fait on fait le jeu du posteur, car lui il met un sujet polémique et regard nos postes Je regrette d'avoir répondu au poste...
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Malaak_koi a écrit:
Je soupçonne le youness93 d'être l'auteur du poste (double pseudo), vu qu'il a l'air de se régaler à taper sur les chiites et relarguer sa frustration sur autrui.
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Malaak_koi a écrit:
Je soupçonne le youness93 d'être l'auteur du poste (double pseudo), vu qu'il a l'air de se régaler à taper sur les chiites et relarguer sa frustration sur autrui.
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Malaak_koi a écrit:
Tu mens beaucoup à ce que je vois. Je n'ai jamais dit ça et tu le sais très bien.
Je pense que tu es ici pour distiller de la haine entre les gens et je trouve ça pathétique.
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youness93 a écrit:
Je n'ai pas dit que tu l'as dit.
Autrement je le mettrais en citation.
C'est toi t'as une problème de lecture.
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*TIGELLIUS* a écrit:
et la prostitution déguisée (mariage temporaires) sont autorisés chez les chiites. N'est-ce pas?
Les Compagnons n'ont-ils pas fait la même chose ? N'était pas une prostitution déguisée aussi ?
Si le Prophète l'a autorisé c'est qu'il y avait bien une trace dans le Coran. Or, un hadith ne peut pas abroger un verset coranique.
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Frèrdogan a écrit:
Le Prophète asws n'a pas besoin d'avoir une trace dans le Coran pour interdire ou permettre une chose, dans la mesure où il ne prononce rien venant de sa passion. Allah a fait en sorte qu'il en soit ainsi. Il l'a agréé et choisit pour être Son Prophète.
Non, le Prophète a eu mieux, il a eu une carte blanche pour légiférer :
S24 V63 : Ne considérez pas l'appel du messager comme un appel que vous vous adresseriez les uns aux autres. Allah connaît certes ceux des vôtres qui s'en vont secrètement en s'entrecachant. Que ceux, donc, qui s'opposent à son commandement prennent garde qu'une épreuve ne les atteigne, ou que ne les atteigne un châtiment douloureux.
** Son commandement = Ordre du Prophète asws.
Si tu inventes une règle, sois au moins Savant pour pas que tu te fasses ridiculiser :
Tu dis que la règle de permission ou d'interdiction doit avoir une racine dans le Coran ?
Que fais-tu de Zakat Al Fitr ? Elle est citée dans le Coran ?
Que fais-tu de l'interdiction de se fiancer à une femme déjà promise ?
Que fais-tu de l'obligation du Ghusl après les rapports même si l'homme ne va pas au bout ?
Que fais-tu de l'obligation du Ghusl pour un converti ?
Que fais-tu de Nissab de l'or et de l'argent ?
Que fais-tu de l'expiation des rapports en plein jour du Ramadan ?
Que fais-tu de l'interdiction de l'or et de la soie pour les hommes ?
Etc... Comme je te l'ai déjà dit, sur des sujets aussi importants, soit on sait soit on se tait.
Je t'ai déjà expliqué que le S4 V24 parle de liberté entre époux de conclure un accord après la fixation de la dot, autour de ses modalités ( de la dot ). https://www.yabiladi.com/forum/petite-anecdote-bukhari-80-10111276-10120543.html#msg-10120543
Les pervers voient en ce verset, une fête du slip, allez tout est permis si on est d'accord. Donnerais-tu ta fille à un gars pour une journée ? On s'en fout de toi, crois-tu qu'Allah t'aurait permis de donner ta fille à un gars pour une journée sous Sa religion ?
Si le Prophète l'a permis dans un contexte particulier, et pendant quelques jours, il l'a aussi interdit pour de bon jusqu'au jour dernier. Et l'unanimité des Savants sur cette question est entière.
De plus, la jouissance ( Al Istimta3 ) en Arabe signifie Mariage, le terme donc utilisé dans le verset, selon la compréhension du Prophète asws, celle des grands compagnons, et celle des grands Savants qui ont transmis, n'est pas jouissance dans le sens je fais de toi ce que je veux sans conséquence Non, c'est bien du Nikah dont on parle, il suffit de lire le Hadith, et de remonter deux versets plus haut :
حدثنا ابن وكيع , قال : ثنا أبي , عن عبد العزيز بن عمر بن عبد العزيز , قال : ثني الربيع بن سبرة الجهني , عن أبيه أن النبي صلى الله عليه وسلم , قال : " استمتعوا من هذه النساء " والاستمتاع عندنا يومئذ التزويج
S4 V22 : Et n'épousez pas les femmes que vos pères ont épousées, exception faite pour le passé. C'est une turpitude, une abomination, et quelle mauvaise conduite !
Si tu avais un peu de crainte envers Dieu, elle t'aurais au moins conduite à te renseigner, te remettre en question, ou te montrer plus prudent au lieu de faire dire à Allah ce qu'il n'a jamais dit.
Citation
Frèrdogan a écrit:
Le Prophète asws n'a pas besoin d'avoir une trace dans le Coran pour interdire ou permettre une chose, dans la mesure où il ne prononce rien venant de sa passion. Allah a fait en sorte qu'il en soit ainsi. Il l'a agréé et choisit pour être Son Prophète.
Non, le Prophète a eu mieux, il a eu une carte blanche pour légiférer :
S24 V63 : Ne considérez pas l'appel du messager comme un appel que vous vous adresseriez les uns aux autres. Allah connaît certes ceux des vôtres qui s'en vont secrètement en s'entrecachant. Que ceux, donc, qui s'opposent à son commandement prennent garde qu'une épreuve ne les atteigne, ou que ne les atteigne un châtiment douloureux.
** Son commandement = Ordre du Prophète asws.
Si tu inventes une règle, sois au moins Savant pour pas que tu te fasses ridiculiser :
Tu dis que la règle de permission ou d'interdiction doit avoir une racine dans le Coran ?
Que fais-tu de Zakat Al Fitr ? Elle est citée dans le Coran ?
Que fais-tu de l'interdiction de se fiancer à une femme déjà promise ?
Que fais-tu de l'obligation du Ghusl après les rapports même si l'homme ne va pas au bout ?
Que fais-tu de l'obligation du Ghusl pour un converti ?
Que fais-tu de Nissab de l'or et de l'argent ?
Que fais-tu de l'expiation des rapports en plein jour du Ramadan ?
Que fais-tu de l'interdiction de l'or et de la soie pour les hommes ?
Etc... Comme je te l'ai déjà dit, sur des sujets aussi importants, soit on sait soit on se tait.
Je t'ai déjà expliqué que le S4 V24 parle de liberté entre époux de conclure un accord après la fixation de la dot, autour de ses modalités ( de la dot ). https://www.yabiladi.com/forum/petite-anecdote-bukhari-80-10111276-10120543.html#msg-10120543
Les pervers voient en ce verset, une fête du slip, allez tout est permis si on est d'accord. Donnerais-tu ta fille à un gars pour une journée ? On s'en fout de toi, crois-tu qu'Allah t'aurait permis de donner ta fille à un gars pour une journée sous Sa religion ?
Si le Prophète l'a permis dans un contexte particulier, et pendant quelques jours, il l'a aussi interdit pour de bon jusqu'au jour dernier. Et l'unanimité des Savants sur cette question est entière.
De plus, la jouissance ( Al Istimta3 ) en Arabe signifie Mariage, le terme donc utilisé dans le verset, selon la compréhension du Prophète asws, celle des grands compagnons, et celle des grands Savants qui ont transmis, n'est pas jouissance dans le sens je fais de toi ce que je veux sans conséquence Non, c'est bien du Nikah dont on parle, il suffit de lire le Hadith, et de remonter deux versets plus haut :
حدثنا ابن وكيع , قال : ثنا أبي , عن عبد العزيز بن عمر بن عبد العزيز , قال : ثني الربيع بن سبرة الجهني , عن أبيه أن النبي صلى الله عليه وسلم , قال : " استمتعوا من هذه النساء " والاستمتاع عندنا يومئذ التزويج
S4 V22 : Et n'épousez pas les femmes que vos pères ont épousées, exception faite pour le passé. C'est une turpitude, une abomination, et quelle mauvaise conduite !
Si tu avais un peu de crainte envers Dieu, elle t'aurais au moins conduite à te renseigner, te remettre en question, ou te montrer plus prudent au lieu de faire dire à Allah ce qu'il n'a jamais dit.
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*TIGELLIUS* a écrit:
Que fais-tu de l'obligation du Ghusl après les rapports même si l'homme ne va pas au bout ?
Ô les croyants! Lorsque vous vous levez pour la Salat, lavez vos visages et vos mains jusqu'aux coudes; passez les mains mouillées sur vos têtes; et lavez-vous les pieds jusqu'aux chevilles. Et si vous êtes pollués "junub", alors purifiez-vous (par un bain); mais si vous êtes malades, ou en voyage, ou si l'un de vous revient du lieu ou' il a fait ses besoins ou si vous avez touché aux femmes et que vous ne trouviez pas d'eau, alors recourez à la terre pure, passez-en sur vos visages et vos mains. Allah ne veut pas vous imposer quelque gêne, mais Il veut vous purifier et parfaire sur vous Son bienfait. Peut-être serez-vous reconnaissants.(5/6)
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yass-84 a écrit:
De toute façon, d'une manière générale, ceux qui se revendiquent de tel courant islamique, ou telle secte/groupe sortent de la jama3a et donc de l'islam.
Qu'ils se revendiquent souffis, tabli3, chiite, etc...... c'est la même.
Allah a Révélé le Coran, et a parfait Sa Religion l'islam.
Il n'a jamais parlé dans Son Coran ou révélé à Son Prophète de chiisme, de soufisme, de kharijisme etc.....
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*TIGELLIUS* a écrit:
Les Khalifas Une conseillent hors paire . Ne nous embrouille pas avec tes «accommodements en déformant les réels évènements.
A-t-elle soutenu le Calife Ali contre Muawyya ou bien s'est ralliée à ce dernier contre Ali ? En Islam n'est il pas interdit de se revolter contre le gouvernant ?
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Malaak_koi a écrit:
Non non j'ai bien compris que tu cherchais juste la merde. Je te la laisse volontier.
Tleha
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Hamedmuslim a écrit:
En fait on fait le jeu du posteur, car lui il met un sujet polémique et regard nos postes Je regrette d'avoir répondu au poste...
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Hamedmuslim a écrit:
En fait on fait le jeu du posteur, car lui il met un sujet polémique et regard nos postes Je regrette d'avoir répondu au poste...
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Frèrdogan a écrit:
Pas du tout mon frère, exprimes-toi librement comme tu le sens.
Les Chiites sont les pro de la polémique, et ils sont, bien que minoritaires, très très divisés entre eux. Ce sont nous qui les regardons se chamailler sur tout. ^^
Je vais te dire une chose sur les Chiites ils sont classés en trois catégories :
1 - Leurs grands Savants et ceux les suivent, qui, n'insultent ni les compagnons ni Aîcha ( rLa ), bien au contraire, dans leur ouvrage tu trouves Abou Bakr ( Siddiq ), et quand ils citent les autres compagnons disent ( Radiya Llaho Anho ), ceux-là sont nos frères malgré les divergences. Ils ne sont pas nombreux mais il en existe.
2 - Tu as ensuite ceux qui insultent les compagnons ( Abou Bakr, Omar... ), mais pas Aîcha ( rLa ), ceux-là sont au minimum des Fossaq, des pervers, des pécheurs. Je dis au minimum car cela dépend de quels compagnons, et de la nature et le but de l'insulte.
Si ce sont les grands compagnons qui sont insultés en pensant qu'ils sont des hypocrites, des traitres etc... Cela revient à leur ôter les qualités avec lesquelles Allah les a décrit Lui-même dans Son Livre. Cela revient également à insulter des personnes qu'Allah a agréé et béni en leur réservant Son Paradis. Ce n'est pas rien tout de même.
S9 V100 : Les tout premiers [croyants] parmi les Emigrés et les Auxiliaires et ceux qui les ont suivis dans un beau comportement, Allah les agrée, et ils L'agréent. Il a préparé pour eux des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, et ils y demeureront éternellement. Voilà l'énorme succès !
Et les versets sont nombreux dans les éloges faites par Allah sur les compagnons, voici quelques uns d'entre eux :
S8 V62 : Et s'ils veulent te tromper, alors Allah te suffira. C'est Lui qui t'a soutenu par Son secours, ainsi que par (l'assistance) des croyants.
S8 V64 : Ô Prophète, Allah et ceux des croyants qui te suivent te suffisent.
S8 V74 : Et ceux qui ont cru, émigré et lutté dans le sentier d'Allah, ainsi que ceux qui leur ont donné refuge et porté secours, ceux-là sont les vrais croyants: à eux, le pardon et une récompense généreuse.
S9 V20 : Ceux qui ont cru, qui ont émigré et qui ont lutté par leurs biens et leurs personnes dans le sentier d'Allah, ont les plus hauts rangs auprès d'Allah... et ce sont eux les victorieux.
S9 V88-89 : Mais le Messager et ceux qui ont cru avec lui ont lutté avec leurs biens et leurs personnes. Ceux-là auront les bonnes choses et ce sont eux qui réussiront.
89 Allah a préparé pour eux des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour qu'ils y demeurent éternellement. Voilà l'énorme succès !
S48 V18 : Allah a très certainement agréé les croyants quand ils t'ont prêté le serment d'allégeance sous l'arbre. Il a su ce qu'il y avait dans leurs cœurs, et a fait descendre sur eux la quiétude, et Il les a récompensés par une victoire proche.
S59 V8 : [Il appartient aussi] aux émigrés besogneux qui ont été expulsés de leurs demeures et de leurs biens, tandis qu'ils recherchaient une grâce et un agrément d'Allah, et qu'ils portaient secours à (la cause d') Allah et à Son Messager. Ceux-là sont les véridiques.
Etc, etc, Victorieux, agréés, bénis, énorme succès, récompense généreuse, vrais croyants, véridiques, te suffisent... Et tu as des nains qui viennent nous expliquer qu'il faut les insulter ?
C'est d'être mal élevé envers Allah, que de chercher des noises à ceux qui ont été validé par Allah. On peut certes, leur reprocher une décision, une gestion, un acte, un mot, mais dans un cadre respectueux, en prenant considération de leur rang supérieur, et avec science. Exit donc les ignorants.
Dans un Hadith Sahih : Le Prophète asws a dit :
« N’insultez pas mes compagnons, car je jure par Celui qui détient mon âme entre Ses Mains que si vous donniez en aumône l’équivalent du Mont Uhud en or, cela n’équivaudrait même pas à une poignée, ni une demi-poignée d’une de leurs aumônes.
Al Bukhari et Muslim...
Dans un autre Hadith sur Al Mustadrak d'Al Hakem sur Ibn Abbass, Ibn Omar, et Aîcha ( rLa ), trois poids lourds rapportent le même hadith chacun différemment :
Le Prophète asws a dit : Que la malédiction d'Allah, de Ses Anges et de toute l'humanité s'abatte sur celui qui insulte mes compagnons.
Tabarani et Chawkani l'ont aussi authentifié et rapporté dans leur Musnad.
Sachant que cette deuxième catégorie la plus répandue chez les Chiites, est au minimum chez certains Savants des Fossaq ( pervers ), chez d'autres ils sont classés en fonction de ce qu'ils pensent des compagnons, s'ils pensent que ce sont des traitres ou des injustes ils tombent dans le Kuffr.
Suite ^^...
Citation
Yassine Nîmes a écrit:
La sodomie non mais le mariage temporaire oui par contre je crois que c'est Abou Bakr qui l'a pratiqué renseignes toi bien dans ton al bokhari tu verras mdr
Citation
Frèrdogan a écrit:
Mon Al Bukhari dit que ce mariage est interdit jusqu'à la fin des temps.
Mon Al Bukhari dit que ce mariage fut permis selon un contexte particulier.
Mon Al Bukhari dit qu'Abou Bakr ne pouvait pas être au courant de TOUS les Hadiths.
Mon Al Bukhari dit que dès que le Hadith de l'interdiction fut connu, ce mariage fut interdit.
Mon Al Bukhari a un Sanad, a un 3ilm Rijal, a un 3ilm Riway, a un 3ilm Al Jarh wa Ta3dil, a un 3ilm de Sabr wa Taqssim, vous, vous avez quoi mdr ?