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Sur l’humilité devant Dieu
D
12 avril 2018 21:57
Sur l’humilité devant Dieu

Expliquez comment vous pensez être humble devant Dieu ?

Par exemple certains disent qu’il faut être musulman pour accéder au paradis, n’est il pas orgueilleux de croire que seul sa communauté sera sauvé. N’est ce pas un frein à notre évolution vers un Être qui Lui en Vérité ne fait aucune différence entre toutes les manières d’être dans Sa création ?

Si c’est vraiment La Vérité que nous cherchons ce n’est pas bon de mettre des obstacles qui ne sont que des considérations humaines entre Lui et nous …

Moi je pense être humble devant Dieu car je Le vois comme éternité de créations, et quand je dis ‘ rien’ c’est que même mes idées n’ont aucune importance car un jour il ne restera rien de ce petit ‘ moi ‘ que je crois être …

Ce jour là je serais Tout, une éternité de créations … L’ego n’est rien devant ce grand ‘ Moi ‘ que nous sommes …

En fait Dieu ne nous demande que d’être heureux, de chercher le bonheur comme une plante une fleur où un arbre selon le terreau où Il l’a fait naître … On n’est pas tous destinés à être des maîtres et tous ne les cherchent pas. Si la terre où on pousse n’est pas très riche il nous sera difficile d’accéder aux plus haut cieux dans cette vie, et tous ne les cherchent pas … Moi c’est en sachant qu’en Vérité Jesuis cette éternité de créations que je suis heureux, malgré mon impatience …



Modifié 2 fois. Dernière modification le 12/04/18 22:13 par Dominique Talib.
S
12 avril 2018 22:10
Salam

Pour moi, être humble, c'est ne pas me sentir supérieure à autrui. Et pour ça, j'ai plutôt tendance à me rabaisser qu'autre chose. J'ai horreur d'être mise sur le devant de la scène.

Donc c'est être discrète, calme, faire comme si je n'existais pas.

Pour moi, tout le monde a quelque chose à apporter à la vie. Qu'on soit handicapé, moche, gros, d'une couleur différente, d'une religion différente ... etc etc etc ...

C'est aussi vivre simplement sans penser toujours à l'argent. Vivre avec le moins de choses possibles pour ne pas susciter l'envie ou la jalousie chez mon prochain (encore cette histoire de me faire toute petite, me rendre invisible aux yeux des autres).
S
13 avril 2018 08:33
Bonjour Dominique

Tu dis "N’est ce pas un frein à notre évolution vers un Être"

Que veux-tu dire par cette phrase ? Cela veut dire que dans notre évolution nous serons Dieu ?

Tu dis "Lui en Vérité ne fait aucune différence entre toutes les manières d’être dans Sa création ? "

Coran :
68.35. Traiterons-Nous les soumis [à Allah] à la manière des criminels ?
68.36. Qu’avez-vous ? Comment jugez-vous ?


Tu dis "Moi je pense être humble devant Dieu car je Le vois comme éternité de créations ... Ce jour là je serais Tout, une éternité de créations"

Tu veux dire que tu seras Dieu ?



Citation
Dominique Talib a écrit:
Sur l’humilité devant Dieu

Expliquez comment vous pensez être humble devant Dieu ?

Par exemple certains disent qu’il faut être musulman pour accéder au paradis, n’est il pas orgueilleux de croire que seul sa communauté sera sauvé. N’est ce pas un frein à notre évolution vers un Être qui Lui en Vérité ne fait aucune différence entre toutes les manières d’être dans Sa création ?

Si c’est vraiment La Vérité que nous cherchons ce n’est pas bon de mettre des obstacles qui ne sont que des considérations humaines entre Lui et nous …

Moi je pense être humble devant Dieu car je Le vois comme éternité de créations, et quand je dis ‘ rien’ c’est que même mes idées n’ont aucune importance car un jour il ne restera rien de ce petit ‘ moi ‘ que je crois être …

Ce jour là je serais Tout, une éternité de créations … L’ego n’est rien devant ce grand ‘ Moi ‘ que nous sommes …

En fait Dieu ne nous demande que d’être heureux, de chercher le bonheur comme une plante une fleur où un arbre selon le terreau où Il l’a fait naître … On n’est pas tous destinés à être des maîtres et tous ne les cherchent pas. Si la terre où on pousse n’est pas très riche il nous sera difficile d’accéder aux plus haut cieux dans cette vie, et tous ne les cherchent pas … Moi c’est en sachant qu’en Vérité Jesuis cette éternité de créations que je suis heureux, malgré mon impatience …
l
13 avril 2018 12:58
Une belle façon de dire qu'on est bien peu de chose dans ce "Grand Tout".
C'est très joliment expliqué.

Même si ca plane un peu beaucoup au dessus de la réalité.
D
14 avril 2018 22:24
Bonjour Louloute5

Tu dis « Une belle façon de dire qu'on est bien peu de chose dans ce "Grand Tout".
C'est très joliment expliqué.
Même si ça plane un peu beaucoup au dessus de la réalité. »

J’aime bien c’est gentil, j’apprécie que mes mots plaisent je travaille toujours à bien les choisir … Et c’est vrai que cette éternité de créations qu’est Dieu rassure, soulage de toutes nos craintes …

Moi cette réalité ne me suffit pas, en fait je n’ai jamais été de ce monde. Je reprends pour moi sans problème ce que disait Le christ ‘ Mon royaume n’est pas de ce monde ‘
Oui je plane au dessus de cette réalité on peut le dire, mais comme disent les bouddhistes c’est comme ça qu’on revient meilleur être humain …
D
14 avril 2018 23:54
Après sur le bonheur je pense vraiment que vivre comme on le sent est la meilleure façon de plaire à Dieu - Si on ne se sent pas croyant on n’a pas à se forcer ça viendra plus tard si Dieu le veut. Je dis ça je vois ici beaucoup de jeunes qui se sentent obligés c’est triste de voir ça …

Restons nous même comme Dieu nous a fait, chaque chose viendra en son temps on a l’éternité devant nous. Faire l’expérience de la vie est indispensable pour aller plus loin dans la connaissance de nous même – Il faut savoir ce qu’on n’est pas pour savoir ce qu’on est …

C’est ça aussi rester humble devant Dieu …



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/04/18 23:56 par Dominique Talib.
l
15 avril 2018 17:00
Bonjour Dominique,

On voit que tu choisis tes mots et ca contraste avec le reste, c'est agréable à lire. Sauf que la forme c'est une chose et le fond, une autre.

Tu dis: "je n'ai jamais été de ce monde" Je te le confirme sans te connaître, tu me sembles loin. smiling smiley.

Tu dis: "Cette éternité de créations qu'est Dieu..". Dieu, dans la conception islamique est le Créateur.



Citation
Dominique Talib a écrit:
Bonjour Louloute5

Tu dis « Une belle façon de dire qu'on est bien peu de chose dans ce "Grand Tout".
C'est très joliment expliqué.
Même si ça plane un peu beaucoup au dessus de la réalité. »

J’aime bien c’est gentil, j’apprécie que mes mots plaisent je travaille toujours à bien les choisir … Et c’est vrai que cette éternité de créations qu’est Dieu rassure, soulage de toutes nos craintes …

Moi cette réalité ne me suffit pas, en fait je n’ai jamais été de ce monde. Je reprends pour moi sans problème ce que disait Le christ ‘ Mon royaume n’est pas de ce monde ‘
Oui je plane au dessus de cette réalité on peut le dire, mais comme disent les bouddhistes c’est comme ça qu’on revient meilleur être humain …
D
15 avril 2018 19:22
« Tu dis: "Cette éternité de créations qu'est Dieu..". Dieu, dans la conception islamique est le Créateur. »

Bonjour Louloute5, l’un n’empêche pas l’autre …

Moi je vois Dieu comme à la fois Éternité de Créations et Le Créateur qui tout en étant dans sa création reste au dessus d’elle. Cela je l’explique par différents niveaux de matérialisation, différentes vibrations selon les différentes dimensions, celle des anges celle des djinns et la nôtre … De là on peut imaginer que tout au dessus de tout ça il y a Dieu incréé, comme la plus subtile des vibrations qui puisse exister. Chez les soufis on l’appelle – La Lumière de L’intelligence Divine, située ni dans le temps ni dans l’espace, c’est le Nour ...
D
16 avril 2018 11:47
Pour aller plus loin dans la discussion on peut se demander - Pourquoi cette idée d’éternité de créations n’est pas exprimée dans le coran ?

Dans mon sujet d’avant avec al Hersini et Tigellius on a vu que le coran dit que Dieu peut mettre fin au paradis éternel si Il le veut. Cette idée d’éternité est très importante pour les musulmans mais à mon avis cela se fait toujours ainsi, jamais un paradis ni son enfer ne sont éternel. Moi je comprends Dieu à travers la lecture que mes maîtres soufis ont eu du coran, c’est certain qu’il faut le comprendre au delà des apparences …

Pour tous les mystiques du monde l’idée de base c’est que nous sommes cette éternité de créations, c’est à dire qu’au delà de notre ego nous sommes Dieu. Quand on dépasse la croyance en l’éternité de nos individualités d’ici jusqu’au paradis une nouvelle perspective s’offre à nous – Nous ne sommes vraiment rien … Mais si en même temps on tient compte qu’en Vérité nous sommes Tout là on peut se voir avec suffisamment de recul pour se sentir libre d’être heureux, comme Dieu nous a fait …
l
16 avril 2018 13:45
Salam,

Je te le confirme, il faut vraiment le comprendre au delà des apparences.

"Nous ne sommes rien". En tout cas pas grand chose, je te l'accorde. Même si on sera jugé chacun pour nos actes et à ce moment, on aura vraiment le sentiment d'être un être de chair et de sang. La notion d'individualité dans toute sa sensibilité prendra tout son sens à ce moment précis...Bref, mais dans ce bas monde, c'est vrai.

"Au delà de notre égo nous sommes Dieu"??? Là j'avoue je ne comprends pas du tout.



Citation
Dominique Talib a écrit:
Pour aller plus loin dans la discussion on peut se demander - Pourquoi cette idée d’éternité de créations n’est pas exprimée dans le coran ?

Dans mon sujet d’avant avec al Hersini et Tigellius on a vu que le coran dit que Dieu peut mettre fin au paradis éternel si Il le veut. Cette idée d’éternité est très importante pour les musulmans mais à mon avis cela se fait toujours ainsi, jamais un paradis ni son enfer ne sont éternel. Moi je comprends Dieu à travers la lecture que mes maîtres soufis ont eu du coran, c’est certain qu’il faut le comprendre au delà des apparences …

Pour tous les mystiques du monde l’idée de base c’est que nous sommes cette éternité de créations, c’est à dire qu’au delà de notre ego nous sommes Dieu. Quand on dépasse la croyance en l’éternité de nos individualités d’ici jusqu’au paradis une nouvelle perspective s’offre à nous – Nous ne sommes vraiment rien … Mais si en même temps on tient compte qu’en Vérité nous sommes Tout là on peut se voir avec suffisamment de recul pour se sentir libre d’être heureux, comme Dieu nous a fait …
[
16 avril 2018 14:46
Moi je comprends Dieu à travers la lecture que mes maîtres soufis ont eu du coran, c’est certain qu’il faut le comprendre au delà des apparences …

Désolé mais ce que tu dis est faux. Tu dis comprendre Dieu à travers la lecture que tes maîtres ont eu du Coran. Toi-même tu as dit que ce qui se trouve dans le Coran est FAUX. Ne vois-tu pas la contradiction dans tes propos ?

Pour tous les mystiques du monde l’idée de base c’est que nous sommes cette éternité de créations, c’est à dire qu’au delà de notre ego nous sommes Dieu.

Encore FAUX. Aucun soufi digne de cette appellation dira qu'il est Dieu.

Cette idée d’éternité est très importante pour les musulmans mais à mon avis cela se fait toujours ainsi, jamais un paradis ni son enfer ne sont éternel.

Seul Allah est Éternel car Il possède l'Attribut de l’Éternité. Le Paradis et l'Enfer non pas éternels mais perpétuels, à l'image d'un CDI ayant un début dont on ignore quand aura lieu la fin.





Citation
Dominique Talib a écrit:
Pour aller plus loin dans la discussion on peut se demander - Pourquoi cette idée d’éternité de créations n’est pas exprimée dans le coran ?

Dans mon sujet d’avant avec al Hersini et Tigellius on a vu que le coran dit que Dieu peut mettre fin au paradis éternel si Il le veut. Cette idée d’éternité est très importante pour les musulmans mais à mon avis cela se fait toujours ainsi, jamais un paradis ni son enfer ne sont éternel. Moi je comprends Dieu à travers la lecture que mes maîtres soufis ont eu du coran, c’est certain qu’il faut le comprendre au delà des apparences …

Pour tous les mystiques du monde l’idée de base c’est que nous sommes cette éternité de créations, c’est à dire qu’au delà de notre ego nous sommes Dieu. Quand on dépasse la croyance en l’éternité de nos individualités d’ici jusqu’au paradis une nouvelle perspective s’offre à nous – Nous ne sommes vraiment rien … Mais si en même temps on tient compte qu’en Vérité nous sommes Tout là on peut se voir avec suffisamment de recul pour se sentir libre d’être heureux, comme Dieu nous a fait …



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/04/18 14:59 par TIGELLIUS.
______________________________________________ [b]La seule et unique[/b] [color=#FF0000][b]RÉALITÉ[/b][/color] [b]est[/b] [color=#0000FF][b]ALLAH[/b][/color] [b]et la[/b] [color=#CC0066][b]Création[/b][/color] [b]est[/b] [color=#990000][b]Virtuelle[/b][/color].
[
16 avril 2018 14:57
Salam louloute5:

Dominique n'est pas musulman et sa pensée est atypique suivant les dires de ses "maîtres" bien que ces derniers n'ont plus rien à voir avec le soufisme traditionnel, car il incorpore plusieurs traditions et d'autres religions, ce qui fait que l'appellation la gardent mais c'est un faux semblant.

Par conséquent, Dominique a affirmé qu'il ne croit pas au Jugement Dernier, qu'Adam et Ève c'est une métaphore, et tant d'autres affirmations qui vont à l'encontre de la religion musulmane.

Si les créations ont un début et une fin elles ne sont pas éternelles. Si la Création a un début mais sa fin est inconnue on dira qu'elle est perpétuelle, comme le Paradis et l'Enfer. Cette perpétuité cessera si Allah en décidera ainsi. Seul Allah est ÉTERNEL n'ayant ni un début ni une fin.








Citation
louloute5 a écrit:
Salam,

Je te le confirme, il faut vraiment le comprendre au delà des apparences.

"Nous ne sommes rien". En tout cas pas grand chose, je te l'accorde. Même si on sera jugé chacun pour nos actes et à ce moment, on aura vraiment le sentiment d'être un être de chair et de sang. La notion d'individualité dans toute sa sensibilité prendra tout son sens à ce moment précis...Bref, mais dans ce bas monde, c'est vrai.

"Au delà de notre égo nous sommes Dieu"??? Là j'avoue je ne comprends pas du tout.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/04/18 15:01 par TIGELLIUS.
______________________________________________ [b]La seule et unique[/b] [color=#FF0000][b]RÉALITÉ[/b][/color] [b]est[/b] [color=#0000FF][b]ALLAH[/b][/color] [b]et la[/b] [color=#CC0066][b]Création[/b][/color] [b]est[/b] [color=#990000][b]Virtuelle[/b][/color].
l
16 avril 2018 15:32
Je ne sais pas. Je n'ai aucune légitimité à dire qui est musulman et qui ne l'est pas.

Citation
TIGELLIUS a écrit:
Salam louloute5:

Dominique n'est pas musulman et sa pensée est atypique suivant les dires de ses "maîtres" bien que ces derniers n'ont plus rien à voir avec le soufisme traditionnel, car il incorpore plusieurs traditions et d'autres religions, ce qui fait que l'appellation la gardent mais c'est un faux semblant.

Par conséquent, Dominique a affirmé qu'il ne croit pas au Jugement Dernier, qu'Adam et Ève c'est une métaphore, et tant d'autres affirmations qui vont à l'encontre de la religion musulmane.

Si les créations ont un début et une fin elles ne sont pas éternelles. Si la Création a un début mais sa fin est inconnue on dira qu'elle est perpétuelle, comme le Paradis et l'Enfer. Cette perpétuité cessera si Allah en décidera ainsi. Seul Allah est ÉTERNEL n'ayant ni un début ni une fin.
[
16 avril 2018 17:55
@ louloute5:

Je te le dis parce que c'est lui qui l'a affirmé, et si tu as des doutes concernant ce que je dis, demande lui toi même.




Citation
louloute5 a écrit:
Je ne sais pas. Je n'ai aucune légitimité à dire qui est musulman et qui ne l'est pas.
______________________________________________ [b]La seule et unique[/b] [color=#FF0000][b]RÉALITÉ[/b][/color] [b]est[/b] [color=#0000FF][b]ALLAH[/b][/color] [b]et la[/b] [color=#CC0066][b]Création[/b][/color] [b]est[/b] [color=#990000][b]Virtuelle[/b][/color].
S
16 avril 2018 18:36
Salam

Dominique a dit "Non je suis soufi, et un soufi avec une particularité je ne suis pas musulman." [www.yabiladi.com]


Citation
louloute5 a écrit:
Je ne sais pas. Je n'ai aucune légitimité à dire qui est musulman et qui ne l'est pas.
D
16 avril 2018 19:32
« "Au delà de notre égo nous sommes Dieu" ??? Là j'avoue je ne comprends pas du tout. »

L’ego Louloute5 c’est ce qui donne des limites à notre conscience. Ainsi on croit qu’on n’est que notre corps que tout ce qui est en dehors est autre que nous alors que quand on élève notre conscience on peut englober tout notre système solaire, et en l’élevant encore plus on peut voir tout l’univers. Et encore plus loin …

Les mystiques parlent d’illumination, de samadhi de nirvana de vision béatifique constante chez les chrétiens, tout cela représente la même chose - À force de méditer c’est à dire de dépasser les limites de notre corps par la conscience on arrive d’abord à englober tout l’univers en sachant que la vie y est présente partout, et encore plus loin on s’identifie au Nour, là on s’éveille à la lumière Divine ni dans le temps ni dans l’espace. C’est une pure félicité …

Après bien sûr il faut attendre encore longtemps pour vraiment être le Nour, on dit qu’à un moment Dieu vient nous prendre dans ses bras. Mais ça n’a plus d’importance depuis longtemps moi en sachant que je suis virtuellement Dieu je suis déjà heureux … On cherche Dieu mais quand on sait où on va on apprécie encore plus chaque instant passé sur le chemin … Gloire à Dieu …

Remarque qu’à notre niveau on dépasse tous déjà nos limites quand on ressent ce que ressent quelqu’un devant nous. Dernièrement je m’approchais du bord de mon balcon un copain qui était là a ressenti très fort le vertige que je ressentais…

Et si tu veux savoir, si c’est important pour toi – Non je n’ai pas l’étiquette ‘ musulman ‘ mais je le suis dans mon âme … Être musulman c’est être soumis à Dieu et au-delà des apparences c’est de la soumission de l’ego dont il s’agit …
l
16 avril 2018 22:46
"Je suis virtuellement Dieu "..C'est... je ne trouve pas les mots.
Peu importe l'étiquette (si tu es musulman). Ca doit être très apaisant d'arriver à un tel niveau de félicité.
Citation
Dominique Talib a écrit:
« "Au delà de notre égo nous sommes Dieu" ??? Là j'avoue je ne comprends pas du tout. »

L’ego Louloute5 c’est ce qui donne des limites à notre conscience. Ainsi on croit qu’on n’est que notre corps que tout ce qui est en dehors est autre que nous alors que quand on élève notre conscience on peut englober tout notre système solaire, et en l’élevant encore plus on peut voir tout l’univers. Et encore plus loin …

Les mystiques parlent d’illumination, de samadhi de nirvana de vision béatifique constante chez les chrétiens, tout cela représente la même chose - À force de méditer c’est à dire de dépasser les limites de notre corps par la conscience on arrive d’abord à englober tout l’univers en sachant que la vie y est présente partout, et encore plus loin on s’identifie au Nour, là on s’éveille à la lumière Divine ni dans le temps ni dans l’espace. C’est une pure félicité …

Après bien sûr il faut attendre encore longtemps pour vraiment être le Nour, on dit qu’à un moment Dieu vient nous prendre dans ses bras. Mais ça n’a plus d’importance depuis longtemps moi en sachant que je suis virtuellement Dieu je suis déjà heureux … On cherche Dieu mais quand on sait où on va on apprécie encore plus chaque instant passé sur le chemin … Gloire à Dieu …

Remarque qu’à notre niveau on dépasse tous déjà nos limites quand on ressent ce que ressent quelqu’un devant nous. Dernièrement je m’approchais du bord de mon balcon un copain qui était là a ressenti très fort le vertige que je ressentais…

Et si tu veux savoir, si c’est important pour toi – Non je n’ai pas l’étiquette ‘ musulman ‘ mais je le suis dans mon âme … Être musulman c’est être soumis à Dieu et au-delà des apparences c’est de la soumission de l’ego dont il s’agit …
D
17 avril 2018 13:22
Bonjour Louloute5
‘ Ça doit être très apaisant d'arriver à un tel niveau de félicité.‘

Oui dans le Nour il n’y a plus rien d’ici bas, plus aucune question et plus rien à faire. Là on est arrivé à un palier libérateur on peut le dire, loin de l’ego, notre conscience englobe toute la création, c’est apaisant c’est rassurant. Et quand on voit toutes ces qualités Divine qui composent le Nour que l’on peut prendre en soi, c’est merveilleux.

Mais nous pouvons tous faire ce voyage intérieur, d’ailleurs tous ceux qui cherchent Dieu le font déjà quand ils pensent à Dieu. Rien qu’évoquer son Nom nous met un peu dans Sa dimension – ça veut bien dire qu’on peut le faire …

La différence, moi ce qu’on m’a enseigné c’est d’aller chercher cette dimension universelle, aidé par le dhikr les wasifas et la pure méditation en silence, on appelle ça la méditation par l’imagination créatrice …

Tu peux imaginer tout ce que tu veux – l’univers le Nour et jusqu’à l’éternité de créations, et tu peux en faire une réalité … Hazrat disait « Faite de Dieu une réalité Il fera de vous La Vérité » Et « Il faut changer de sentiment d’identification »



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/04/18 14:04 par Dominique Talib.
S
18 avril 2018 14:21
Bonjour Dominique

Tu es incapable de faire quoi que ce soit pour toi-même et tu oses affirmer que tu es carrément Dieu, quelle arrogance !...
[
18 avril 2018 18:58
Bonjour Dominique

La différence, moi ce qu’on m’a enseigné c’est d’aller chercher cette dimension universelle, aidé par le dhikr les wasifas et la pure méditation en silence, on appelle ça la méditation par l’imagination créatrice

L'Imagination ne pourra jamais imaginer le Créateur, car il en a pas la capacité.






Citation
Dominique Talib a écrit:
Bonjour Louloute5
‘ Ça doit être très apaisant d'arriver à un tel niveau de félicité.‘

Oui dans le Nour il n’y a plus rien d’ici bas, plus aucune question et plus rien à faire. Là on est arrivé à un palier libérateur on peut le dire, loin de l’ego, notre conscience englobe toute la création, c’est apaisant c’est rassurant. Et quand on voit toutes ces qualités Divine qui composent le Nour que l’on peut prendre en soi, c’est merveilleux.

Mais nous pouvons tous faire ce voyage intérieur, d’ailleurs tous ceux qui cherchent Dieu le font déjà quand ils pensent à Dieu. Rien qu’évoquer son Nom nous met un peu dans Sa dimension – ça veut bien dire qu’on peut le faire …

La différence, moi ce qu’on m’a enseigné c’est d’aller chercher cette dimension universelle, aidé par le dhikr les wasifas et la pure méditation en silence, on appelle ça la méditation par l’imagination créatrice …

Tu peux imaginer tout ce que tu veux – l’univers le Nour et jusqu’à l’éternité de créations, et tu peux en faire une réalité … Hazrat disait « Faite de Dieu une réalité Il fera de vous La Vérité » Et « Il faut changer de sentiment d’identification »
______________________________________________ [b]La seule et unique[/b] [color=#FF0000][b]RÉALITÉ[/b][/color] [b]est[/b] [color=#0000FF][b]ALLAH[/b][/color] [b]et la[/b] [color=#CC0066][b]Création[/b][/color] [b]est[/b] [color=#990000][b]Virtuelle[/b][/color].
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