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Ibnomar78 a écrit:
L'emancipation de la femme à la vision occidentale est l'un des pires coup de poignards donné à la femme en générale et la femme musulmane en particulier! A croire que ce fut élaborer par Iblis lui même!
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LaChouette a écrit:
Salam alaykoum
L'émancipation de la femme musulmane est elle en accord avec les préceptes islamiques .
Quels droits la femme dispose t elle qui ne sont pas dictés par l'islam , imposés par la vision occidentale .?
Pourquoi vouloir renier ce qui a ete décrété par Allah et vouloir imposer aux autres la loi des êtres humains.?
N'avons nous plus peur d'Allah .?
Sommes nous tombés dans la mécréance ?
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oumjanna a écrit:
Ce n'est pas simple tu sais. Je sais qu'on dit que l'homme est supérieure à la femme, mais ça reste à prouver. C'est chez les chrétiens que la femme est soumise à l'homme (et l'homme à Jésus).
Le Coran est un message émancipateur, pour les hommes Et les femmes.
Tout ce qui nous est demandé, c'est l'équilibre, et que chacun prennent ses responsabilités, nommées par nos "savants": droits et devoirs.
L'islam est également très pragmatique, et il est évident que c'est plus logique que ce soit la femme qui s'occupe des enfants vu qu'elle les portent et allaite (conseillé pendant 2 ans), et par extension, du foyer. D'ailleurs, je reste persuadée que "prendre soin", que ce soit des enfants, du foyer ou de la société dans son ensemble est une caractéristique féminine. Les femmes devraient plutôt s'émanciper en revendiquant le féminin (qui ne s'arrête pas à la "féminité", comme si la seule chose qui la caractérisait c'est qu'elle s'astique, sérieux) et son utilité dans la société, que ce soit dans le social, le politique ou la famille., plutôt que de vouloir faire tout comme les hommes.
Mais dans tous les cas, pour qu'une société tourne bien, il faut que chacun soit à sa place selon ses sensibilités et ses capacités.
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Ibnomar78 a écrit:
L'emancipation de la femme à la vision occidentale est l'un des pires coup de poignards donné à la femme en générale et la femme musulmane en particulier! A croire que ce fut élaborer par Iblis lui même!
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NePleurePlus a écrit:
Écoute je vais pas faire la faux- cul et je vais parler aussi au nom de celles qui pensent pareil mais osent pas...
Il peut être dure d'obéir à ce genre de commandement en raison des dérives que cela peut engendrer.
Par exemple, si j'obéis à mon mari (dans l'autorité mal placée, bien qu'elle sorte pas de l'islam), mais en obéissant je me sens complexée, enfantine et déresponsabilisée...
Cela peut créer un mal de vivre et un complexe d'infériorité.
Il y'a des preuves qui ont été émis à ce sujet (forum, psychologie...) La déresponsabilisation peut conduire à un mal être.
Et aussi on peut se sentir oppressée, et étouffée.
Chaque âme ou du moins globalement, aspire à la liberté d'action et d'autonomie cela fait partie, du bonheur et de l'épanouissement.
Pourquoi les sentiments de la femme musulmane ne sont pas mises en avant ? On nous demande d'obéir, mais cela comprend aussi devoirs souffrir des conséquences que cela implique, pourquoi on en parle pas??
Des fois j'ai l'impression qu'en islam y'a un mutisme par rapport au bien-être de la femme, qui est tout à fait important, en restreignant de la sorte la liberté de la femme, on contribue à son mal-être. J'ai l'impression que son épanouissement et sa santé mentale est secondaire ! Alors que c'est primordial pour se développer.
J'ai aussi l'impression que on fait comme si de rien était à propos de la santé mentale de la femme, alors que se soumettre c'est aussi souffrir de sa position d'infériorité, en plus de la frustration qui en résulte (je sais que certaines sont épanoui dans cette position, mais d'autres souffrent...)
J'ai l'impression que la sensibilité de la femme n'est pas mise en lumière. La femme est un être soumis aux émotions et aux stimulus...
Être musulmane c'est accepter que l'on va traverser des épreuves que nous seules connaissons la douleurs en tant que femme ... Pourquoi faut-il que la femme souffre de sa position d'infériorité ( ou du moins devrait un jour souffrir de certaines décisions prises en son nom)??
Vous vous rendez pas compte que pour celles qui ont des personnalités indépendantistes, ... Cela peut être très difficile, car il faut se renier et se réformer...
La personnalité joue énormément dans la réaction d'une personne face à une obligation.
Une femme plus dépendante, aura plus de facilité à accepter qu'une autre.
Arrêtez l'hypocrisie, les femmes sont libres et disposent de droits en occident et la plupart aiment cela. Car si elles veulent voyager, étudier ou aller vivre ailleurs la République ne l'empêche pas, les comparaisons ne tiennent pas, je te cache pas que moi ça m'arrange car la liberté fait partie de ma personnalité.
En occident on a plus de droits qu'en Islam soyons sincère.
Ça sert à rien de mentir pour défendre l'islam. Car en faisant cela on prouve qu'au contraire on accepte pas tant que cela l'islam.
C'est pas pour dénigrer mais disons les choses honnêtement !! Il y'a Trop de Faux-cul ici ça me gave !!
Puis je termine par :
Personnellement, j'ai du mal à accepter cela, pour les raisons précités, je "prévois" de me marier dans peu de temps, je m'engagerais à obéir à mon mari, si celui est une personne empathique qui prends en considération la santé mentale et l'épanouissement de son épouse...
Mais franchement, à lire certains musulmans ignorants du fonctionnement humain on a pas envie de les obéir, car on dirait que la femme n'a pas d'âme et donc pas de besoin de liberté + autonomie...
Non, si il y'a un problème faut en parler, c'est Humain d'avoir du mal à faire certaines choses, arrêtons de faire mine de rien et trouvons ensemble des solutions, le mutisme perpétue l'injustice et la souffrance...
Le jour où je serai marié, j'accepterai mon statut avec toutes les épreuves que cela engendre, d'être soumise !
Citation
NePleurePlus a écrit:
Écoute je vais pas faire la faux- cul et je vais parler aussi au nom de celles qui pensent pareil mais osent pas...
Il peut être dure d'obéir à ce genre de commandement en raison des dérives que cela peut engendrer.
Par exemple, si j'obéis à mon mari (dans l'autorité mal placée, bien qu'elle sorte pas de l'islam), mais en obéissant je me sens complexée, enfantine et déresponsabilisée...
Cela peut créer un mal de vivre et un complexe d'infériorité.
Il y'a des preuves qui ont été émis à ce sujet (forum, psychologie...) La déresponsabilisation peut conduire à un mal être.
Et aussi on peut se sentir oppressée, et étouffée.
Chaque âme ou du moins globalement, aspire à la liberté d'action et d'autonomie cela fait partie, du bonheur et de l'épanouissement.
Pourquoi les sentiments de la femme musulmane ne sont pas mises en avant ? On nous demande d'obéir, mais cela comprend aussi devoirs souffrir des conséquences que cela implique, pourquoi on en parle pas??
Des fois j'ai l'impression qu'en islam y'a un mutisme par rapport au bien-être de la femme, qui est tout à fait important, en restreignant de la sorte la liberté de la femme, on contribue à son mal-être. J'ai l'impression que son épanouissement et sa santé mentale est secondaire ! Alors que c'est primordial pour se développer.
J'ai aussi l'impression que on fait comme si de rien était à propos de la santé mentale de la femme, alors que se soumettre c'est aussi souffrir de sa position d'infériorité, en plus de la frustration qui en résulte (je sais que certaines sont épanoui dans cette position, mais d'autres souffrent...)
J'ai l'impression que la sensibilité de la femme n'est pas mise en lumière. La femme est un être soumis aux émotions et aux stimulus...
Être musulmane c'est accepter que l'on va traverser des épreuves que nous seules connaissons la douleurs en tant que femme ... Pourquoi faut-il que la femme souffre de sa position d'infériorité ( ou du moins devrait un jour souffrir de certaines décisions prises en son nom)??
Vous vous rendez pas compte que pour celles qui ont des personnalités indépendantistes, ... Cela peut être très difficile, car il faut se renier et se réformer...
La personnalité joue énormément dans la réaction d'une personne face à une obligation.
Une femme plus dépendante, aura plus de facilité à accepter qu'une autre.
Arrêtez l'hypocrisie, les femmes sont libres et disposent de droits en occident et la plupart aiment cela. Car si elles veulent voyager, étudier ou aller vivre ailleurs la République ne l'empêche pas, les comparaisons ne tiennent pas, je te cache pas que moi ça m'arrange car la liberté fait partie de ma personnalité.
En occident on a plus de droits qu'en Islam soyons sincère.
Ça sert à rien de mentir pour défendre l'islam. Car en faisant cela on prouve qu'au contraire on accepte pas tant que cela l'islam.
C'est pas pour dénigrer mais disons les choses honnêtement !! Il y'a Trop de Faux-cul ici ça me gave !!
Puis je termine par :
Personnellement, j'ai du mal à accepter cela, pour les raisons précités, je "prévois" de me marier dans peu de temps, je m'engagerais à obéir à mon mari, si celui est une personne empathique qui prends en considération la santé mentale et l'épanouissement de son épouse...
Mais franchement, à lire certains musulmans ignorants du fonctionnement humain on a pas envie de les obéir, car on dirait que la femme n'a pas d'âme et donc pas de besoin de liberté + autonomie...
Non, si il y'a un problème faut en parler, c'est Humain d'avoir du mal à faire certaines choses, arrêtons de faire mine de rien et trouvons ensemble des solutions, le mutisme perpétue l'injustice et la souffrance...
Le jour où je serai marié, j'accepterai mon statut avec toutes les épreuves que cela engendre, d'être soumise !
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Soeuriiiise a écrit:
Salam aleykoum
Je me permets de te répondre, car je comprends ce que tu décris, mais je pense sincèrement que c'est la société actuelle qui complexe les femmes à ce point. En réalité (à mon sens) la femme (et la société également d'ailleurs) ne s'est jamais aussi mal portée que de nos jours. Pourtant on va de + en + vers l'émancipation totale et maximale^^
Maintenant faut voir ce que c'est cette émancipation, et ce que concrêtement ça apporte. La santé mentale de la femme occidentale "libérée" ne se porte pas à merveille non plus. Certaines "égalités" (comme ils appellent) ne créent que de la souffrance. Certaines femmes n'arrivent plus à concilier tous les rôles qu'on exige d'elle. Elle n'est même plus libre sur beaucoup de points.
On appuie sur islam = obéissance au mari, comme pour créer un rejet de cette obéissance.
Regarde les récits des compagnons, les sahabiyyah étaient des femmes fortes et très respectées oukhti. Je n'ai pas vu de récit où la femme se sentait oppressée, opprimée, etc comme tu le décris.
Si on admet simplement que la femme doit obéir à son mari, sans en faire une chose énorme, odieuse et impensable, ça n'est pas le point le plus important dans un couple. Si cette obéissance est acquise et acceptée sans complexe, la femme est le meilleur conseiller de son mari, un soutien, il y a énormément de hadith sur cela, même rassouloullah salla Llah 'alayhi wa sallam consultait ses femmes pour de grandes décisions.
L'obéissance au mari, ce n'est qu'une protection et un bienfait pour la femme, un allègement. Mais personne ne veut le voir de cette façon "noble". La plupart des gens ne cherchent qu'à voir le côté "réducteur". Au point qu'une femme qui souhaite obéir à son mari, ressent limite de la honte, à le dire, ou bien on la prend pour Mme l'imbécile de service etc
«Il se peut que vous détestiez quelque chose alors que c’est un bien pour vous. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu’elle vous est néfaste. C’est Allâh qui sait, alors que vous ne savez pas.» (Sourate Al Baqarah verset 216)
C'est aussi un des signes de la fin du monde.
"… (quand) l'homme obéira à sa femme et se montrera irrespectueux à l'égard de sa mère, quand il favorisera son ami et éloignera son père…" (At-Tirmidhi)
Citation
Soeuriiiise a écrit:
Salam aleykoum
Je me permets de te répondre, car je comprends ce que tu décris, mais je pense sincèrement que c'est la société actuelle qui complexe les femmes à ce point. En réalité (à mon sens) la femme (et la société également d'ailleurs) ne s'est jamais aussi mal portée que de nos jours. Pourtant on va de + en + vers l'émancipation totale et maximale^^
Maintenant faut voir ce que c'est cette émancipation, et ce que concrêtement ça apporte. La santé mentale de la femme occidentale "libérée" ne se porte pas à merveille non plus. Certaines "égalités" (comme ils appellent) ne créent que de la souffrance. Certaines femmes n'arrivent plus à concilier tous les rôles qu'on exige d'elle. Elle n'est même plus libre sur beaucoup de points.
On appuie sur islam = obéissance au mari, comme pour créer un rejet de cette obéissance.
Regarde les récits des compagnons, les sahabiyyah étaient des femmes fortes et très respectées oukhti. Je n'ai pas vu de récit où la femme se sentait oppressée, opprimée, etc comme tu le décris.
Si on admet simplement que la femme doit obéir à son mari, sans en faire une chose énorme, odieuse et impensable, ça n'est pas le point le plus important dans un couple. Si cette obéissance est acquise et acceptée sans complexe, la femme est le meilleur conseiller de son mari, un soutien, il y a énormément de hadith sur cela, même rassouloullah salla Llah 'alayhi wa sallam consultait ses femmes pour de grandes décisions.
L'obéissance au mari, ce n'est qu'une protection et un bienfait pour la femme, un allègement. Mais personne ne veut le voir de cette façon "noble". La plupart des gens ne cherchent qu'à voir le côté "réducteur". Au point qu'une femme qui souhaite obéir à son mari, ressent limite de la honte, à le dire, ou bien on la prend pour Mme l'imbécile de service etc
«Il se peut que vous détestiez quelque chose alors que c’est un bien pour vous. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu’elle vous est néfaste. C’est Allâh qui sait, alors que vous ne savez pas.» (Sourate Al Baqarah verset 216)
C'est aussi un des signes de la fin du monde.
"… (quand) l'homme obéira à sa femme et se montrera irrespectueux à l'égard de sa mère, quand il favorisera son ami et éloignera son père…" (At-Tirmidhi)
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NePleurePlus a écrit:
Écoute je vais pas faire la faux- cul et je vais parler aussi au nom de celles qui pensent pareil mais osent pas...
Il peut être dure d'obéir à ce genre de commandement en raison des dérives que cela peut engendrer.
Par exemple, si j'obéis à mon mari (dans l'autorité mal placée, bien qu'elle sorte pas de l'islam), mais en obéissant je me sens complexée, enfantine et déresponsabilisée...
Cela peut créer un mal de vivre et un complexe d'infériorité.
Il y'a des preuves qui ont été émis à ce sujet (forum, psychologie...) La déresponsabilisation peut conduire à un mal être.
Et aussi on peut se sentir oppressée, et étouffée.
Chaque âme ou du moins globalement, aspire à la liberté d'action et d'autonomie cela fait partie, du bonheur et de l'épanouissement.
Pourquoi les sentiments de la femme musulmane ne sont pas mises en avant ? On nous demande d'obéir, mais cela comprend aussi devoirs souffrir des conséquences que cela implique, pourquoi on en parle pas??
Des fois j'ai l'impression qu'en islam y'a un mutisme par rapport au bien-être de la femme, qui est tout à fait important, en restreignant de la sorte la liberté de la femme, on contribue à son mal-être. J'ai l'impression que son épanouissement et sa santé mentale est secondaire ! Alors que c'est primordial pour se développer.
J'ai aussi l'impression que on fait comme si de rien était à propos de la santé mentale de la femme, alors que se soumettre c'est aussi souffrir de sa position d'infériorité, en plus de la frustration qui en résulte (je sais que certaines sont épanoui dans cette position, mais d'autres souffrent...)
J'ai l'impression que la sensibilité de la femme n'est pas mise en lumière. La femme est un être soumis aux émotions et aux stimulus...
Être musulmane c'est accepter que l'on va traverser des épreuves que nous seules connaissons la douleurs en tant que femme ... Pourquoi faut-il que la femme souffre de sa position d'infériorité ( ou du moins devrait un jour souffrir de certaines décisions prises en son nom)??
Vous vous rendez pas compte que pour celles qui ont des personnalités indépendantistes, ... Cela peut être très difficile, car il faut se renier et se réformer...
La personnalité joue énormément dans la réaction d'une personne face à une obligation.
Une femme plus dépendante, aura plus de facilité à accepter qu'une autre.
Arrêtez l'hypocrisie, les femmes sont libres et disposent de droits en occident et la plupart aiment cela. Car si elles veulent voyager, étudier ou aller vivre ailleurs la République ne l'empêche pas, les comparaisons ne tiennent pas, je te cache pas que moi ça m'arrange car la liberté fait partie de ma personnalité.
En occident on a plus de droits qu'en Islam soyons sincère.
Ça sert à rien de mentir pour défendre l'islam. Car en faisant cela on prouve qu'au contraire on accepte pas tant que cela l'islam.
C'est pas pour dénigrer mais disons les choses honnêtement !! Il y'a Trop de Faux-cul ici ça me gave !!
Puis je termine par :
Personnellement, j'ai du mal à accepter cela, pour les raisons précités, je "prévois" de me marier dans peu de temps, je m'engagerais à obéir à mon mari, si celui est une personne empathique qui prends en considération la santé mentale et l'épanouissement de son épouse...
Mais franchement, à lire certains musulmans ignorants du fonctionnement humain on a pas envie de les obéir, car on dirait que la femme n'a pas d'âme et donc pas de besoin de liberté + autonomie...
Non, si il y'a un problème faut en parler, c'est Humain d'avoir du mal à faire certaines choses, arrêtons de faire mine de rien et trouvons ensemble des solutions, le mutisme perpétue l'injustice et la souffrance...
Le jour où je serai marié, j'accepterai mon statut avec toutes les épreuves que cela engendre, d'être soumise !
Citation
NePleurePlus a écrit:
Écoute je vais pas faire la faux- cul et je vais parler aussi au nom de celles qui pensent pareil mais osent pas...
Il peut être dure d'obéir à ce genre de commandement en raison des dérives que cela peut engendrer.
Par exemple, si j'obéis à mon mari (dans l'autorité mal placée, bien qu'elle sorte pas de l'islam), mais en obéissant je me sens complexée, enfantine et déresponsabilisée...
Cela peut créer un mal de vivre et un complexe d'infériorité.
Il y'a des preuves qui ont été émis à ce sujet (forum, psychologie...) La déresponsabilisation peut conduire à un mal être.
Et aussi on peut se sentir oppressée, et étouffée.
Chaque âme ou du moins globalement, aspire à la liberté d'action et d'autonomie cela fait partie, du bonheur et de l'épanouissement.
Pourquoi les sentiments de la femme musulmane ne sont pas mises en avant ? On nous demande d'obéir, mais cela comprend aussi devoirs souffrir des conséquences que cela implique, pourquoi on en parle pas??
Des fois j'ai l'impression qu'en islam y'a un mutisme par rapport au bien-être de la femme, qui est tout à fait important, en restreignant de la sorte la liberté de la femme, on contribue à son mal-être. J'ai l'impression que son épanouissement et sa santé mentale est secondaire ! Alors que c'est primordial pour se développer.
J'ai aussi l'impression que on fait comme si de rien était à propos de la santé mentale de la femme, alors que se soumettre c'est aussi souffrir de sa position d'infériorité, en plus de la frustration qui en résulte (je sais que certaines sont épanoui dans cette position, mais d'autres souffrent...)
J'ai l'impression que la sensibilité de la femme n'est pas mise en lumière. La femme est un être soumis aux émotions et aux stimulus...
Être musulmane c'est accepter que l'on va traverser des épreuves que nous seules connaissons la douleurs en tant que femme ... Pourquoi faut-il que la femme souffre de sa position d'infériorité ( ou du moins devrait un jour souffrir de certaines décisions prises en son nom)??
Vous vous rendez pas compte que pour celles qui ont des personnalités indépendantistes, ... Cela peut être très difficile, car il faut se renier et se réformer...
La personnalité joue énormément dans la réaction d'une personne face à une obligation.
Une femme plus dépendante, aura plus de facilité à accepter qu'une autre.
Arrêtez l'hypocrisie, les femmes sont libres et disposent de droits en occident et la plupart aiment cela. Car si elles veulent voyager, étudier ou aller vivre ailleurs la République ne l'empêche pas, les comparaisons ne tiennent pas, je te cache pas que moi ça m'arrange car la liberté fait partie de ma personnalité.
En occident on a plus de droits qu'en Islam soyons sincère.
Ça sert à rien de mentir pour défendre l'islam. Car en faisant cela on prouve qu'au contraire on accepte pas tant que cela l'islam.
C'est pas pour dénigrer mais disons les choses honnêtement !! Il y'a Trop de Faux-cul ici ça me gave !!
Puis je termine par :
Personnellement, j'ai du mal à accepter cela, pour les raisons précités, je "prévois" de me marier dans peu de temps, je m'engagerais à obéir à mon mari, si celui est une personne empathique qui prends en considération la santé mentale et l'épanouissement de son épouse...
Mais franchement, à lire certains musulmans ignorants du fonctionnement humain on a pas envie de les obéir, car on dirait que la femme n'a pas d'âme et donc pas de besoin de liberté + autonomie...
Non, si il y'a un problème faut en parler, c'est Humain d'avoir du mal à faire certaines choses, arrêtons de faire mine de rien et trouvons ensemble des solutions, le mutisme perpétue l'injustice et la souffrance...
Le jour où je serai marié, j'accepterai mon statut avec toutes les épreuves que cela engendre, d'être soumise !
Citation
LaChouette a écrit:
Pourquoi rejetter sans cesse la faute sur les hommes,faut il pas vous remettre en question ,nous remettre en question. ?
Rejetter sans cesse des hadiths authentiques qui ne vont pas votre sens ,n'est ce pas une mécréance à l'état pur
Citation
NePleurePlus a écrit:
Je vois où tu veux en venir mais cela n'a aucunement avoir avec la société actuelle ou du moins pas tellement.
C'est humain et psychique tout simplement. Quand une femme musulmane souffre de cette position elle ne pense pas à la société ou à comparer avec la société, ce sentiment est dans son cœur et sa souffrance est psychologique.
Cela a été prouvé par des études. C'est un fait avec des preuves factuelles.
Protéger la femme ? Je crois qu'on veut éloigner l'objet de convoitise qui est la femme et la maintenir sous son ordre... Et aussi pour la protéger mais pas que.
Si Allah avait voulu que l'on soit en sécurité, il n'aurait aucun mal à créer la femme forte, mais il l'a fait faible, selon moi peut être pour la maintenir sous l'ordre de l'homme... je ne dis pas que c'est négatif, mais je suis sincère. C'est pas un dénigrement.
Fin je pense que c'est complexe et que lui-même connais les raisons.
On a pas besoin de protéger excessivement la femme car elle peut très bien être autonome et en sécurité. On dirait que la femme est un nourrisson à te lire ma belle.
Non, franchement je sais qu'on va chercher tout les excuses du monde mais non personnellement je ne suis pas d'accord, car j'estime :
-La souffrance dû à la à déresponsabilisation et au reniement de la liberté existe bel et bien et n'a rien avoir avec une époque. Que ce soit dans cette génération où dans les générations anciennes. Ça n'a strictement rien avoir. Cela ne tient pas la route.
- on cherche toujours à accuser l'Occident, alors que certaines choses sont liées à la complexité humaine notamment :
- psychologie
- stimulus
- mal être
- cause/ effet.
Alors ce que tu dis non je ne suis pas d'accord ma belle, il faut en parler et régler les problèmes sans renier le problème.
La souffrance psychique existe bel et bien !
Citation
Soeuriiiise a écrit:
Salam aleykoum
Je me permets de te répondre, car je comprends ce que tu décris, mais je pense sincèrement que c'est la société actuelle qui complexe les femmes à ce point. En réalité (à mon sens) la femme (et la société également d'ailleurs) ne s'est jamais aussi mal portée que de nos jours. Pourtant on va de + en + vers l'émancipation totale et maximale^^
Maintenant faut voir ce que c'est cette émancipation, et ce que concrêtement ça apporte. La santé mentale de la femme occidentale "libérée" ne se porte pas à merveille non plus. Certaines "égalités" (comme ils appellent) ne créent que de la souffrance. Certaines femmes n'arrivent plus à concilier tous les rôles qu'on exige d'elle. Elle n'est même plus libre sur beaucoup de points.
On appuie sur islam = obéissance au mari, comme pour créer un rejet de cette obéissance.
Regarde les récits des compagnons, les sahabiyyah étaient des femmes fortes et très respectées oukhti. Je n'ai pas vu de récit où la femme se sentait oppressée, opprimée, etc comme tu le décris.
Si on admet simplement que la femme doit obéir à son mari, sans en faire une chose énorme, odieuse et impensable, ça n'est pas le point le plus important dans un couple. Si cette obéissance est acquise et acceptée sans complexe, la femme est le meilleur conseiller de son mari, un soutien, il y a énormément de hadith sur cela, même rassouloullah salla Llah 'alayhi wa sallam consultait ses femmes pour de grandes décisions.
L'obéissance au mari, ce n'est qu'une protection et un bienfait pour la femme, un allègement. Mais personne ne veut le voir de cette façon "noble". La plupart des gens ne cherchent qu'à voir le côté "réducteur". Au point qu'une femme qui souhaite obéir à son mari, ressent limite de la honte, à le dire, ou bien on la prend pour Mme l'imbécile de service etc
«Il se peut que vous détestiez quelque chose alors que c’est un bien pour vous. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu’elle vous est néfaste. C’est Allâh qui sait, alors que vous ne savez pas.» (Sourate Al Baqarah verset 216)
C'est aussi un des signes de la fin du monde.
"… (quand) l'homme obéira à sa femme et se montrera irrespectueux à l'égard de sa mère, quand il favorisera son ami et éloignera son père…" (At-Tirmidhi)
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Kbaylia19 a écrit:
Salam
Je réagis car pour moi l’islam à accorder des droits a la femme bien avant l’occident, et des biens meilleurs qu’ojd.
En islam bien qu’elle doit obéissance (pas pour tout) à son mari, elle est reconnu comme un individu libre, elle est responsable de ses actes alors que fut un temps ou en occident la femme n’etait Même pas reconnu seule, elle était sous la tutelle de son mari et pour tout. En islam non.
Il me semble que ce qu’on apl le droit de vote pour la femme ojd était présent en islam bien avant (elle pouvait témoigner, son mari doit prendre en compte son avis) alors que fut un temps-ci ou la femme en occident n’était même pas ecouter...
Enfin bon je pense que ce serais discutable également pour d’autres éléments Allahu Alem.
Pour ne pas faire la faux cul comme tu dis jsuis pas une prsn de science et Jsui même pas sure a100% que j’ai raison (inchallah je chercherais des sources etc et je t'enverrai si tu veux)
Une chose est sure l’islam a accordé à la femme la reconnaissance et le respect Bien avant l’occident.
Maintenant tu me diras quoi, en islam la femme est au foyer ? Ok dcr, l’occident lui accorde le droit au travail, le droit à l’ivg, le droit d’être (a moitier) nu... plein d’autre je suis dcr mais quels sont les bienfaits derrières ????
Sincèrement on travaille pour au final mettre ses gosses la creche, cool...
IVG ok une bonne chose en soit vu les pb d’ojd mais pk il existe meme ??? Si les Hommes respectaient la femme comme en islam, si les relations étaient saines... etc
Brf j’espère que tu vois ou je veux en venir... rien d’agressif envers toi je donne mon avis simplement, alors te sens pas’ attaquer
Encore une fois c'est mon avis, j’ai pas citer de sources de machin Jsui passe une référence... libre a toi ou aux autres de me reprendre si j’ai tords pour les droits de la femme en islam
PS : mes propos sont certe à moderer, ojd le travail est parfois une nécessité pour certaine femme. Je ne critique pas, jessais juste de te montrer plus ou moins mon point de vu sur la comparaison droit en islam et droits occidentaux
Citation
Mouslim7 a écrit:
Baraka LLAHO Fiki ma soeur,
Tant que des femmes Musulmanes raisonnent Religieusement comme tu le fais, il y'aura encore Al Kheir dans cette communauté, même si je constate qu'elles sont de plus en plus rares, ce n'est pas un souci en soi.
Une femme forte et pieuse a des pouvoirs qu'un homme fort n'a pas. Elle peut changer son mari vers le bien, et engendrer des futurs hommes forts. Elle est l'exemple pour tous ceux qui la regardent, elle rassemble, elle concilie, je comprends donc qu'elle dérange, mais Allah swt veille.
Citation
Mouslim7 a écrit:
La femme se soumet à Allah swt. Point.
Elle doit à son mari le respect et l'obéissance. L'homme lui doit le respect et l'attention dans ses besoins, donc son bien-être.
Le terme soumises n'a été inventé que pour dénigrer ces femmes qui savent concilier leur vie de femme et leur vie de couple, elles réussissent si elles sont croyantes, et à aucun moment elles se sentent inférieures bien au contraire, car leur vision dans la vie respecte les lois d'Allah swt, ce qui fait que leurs maris leur font confiance, se concertent avec elles pour tout et les écoute car leurs avis sont justes, mais elles restent humbles et discrètes car ce qu'elles veulent c'est la satisfaction d'Allah swt, elles ont compris le truc.
Donc ce charabia inventé par des incultes qui veulent nous faire croire que les Musulmanes ne sont pas libres parce qu'elles ne peuvent pas se mettre en mini jupe et boire de la bière, c'est une insulte à l'intelligence des Musulmans.
L'épanouissement, la liberté et le bonheur, ce n'est pas de faire le débile en public, ne pas respecter les autres, et faire ce qu'il nous plait quand ça nous plait.
L'épanouissement c'est quand tu atteins le degré de foi qui te fait comprendre que la vie d'ici-bas n'est qu'une série de test et qu'Allah swt est juste et ne te fera pas perdre une miette du bien que tu fais autour de toi, la liberté c'est quand tu te satisfais de ce qu'Allah swt a prévu pour toi tu découvriras que dans le chemin de l'Islam tu peux profiter autant que tu veux des bienfaits qu'il a bien voulu te donner, et le bonheur c'est quand ta conscience est apaisée et te permet de jouir et d'user de ce qui est halal pour toi, et de comprendre que le Haram a une raison de l'être, et enfin de reconnaitre les bienfaits qu'Allah swt t'a donné et que tu ne soupçonnes même pas. Qui parmi nous remercie Allah swt tous les jours pour l'oxygène qu'on respire ? Alors qu'il suffit de quelques minutes sans cette oxygène et toute l'humanité ne sera que du passé. Ou pour l’ouïe dont on bénéficie, ou, ou,.... ?
Obéir ce n'est pas fermer sa bouche et subir, ça c'est avec ton patron, mais bizarrement puisqu'il te donne une contrepartie à la fin du mois tu n'as aucun problème avec ça !
Mais quand il s'agit d'obéir à ton mari, qui est sensé vouloir ton bien, qui travaille pour toi, qui te protège en cas de coups durs, et qui se concerte avec toi, là, tu parles de faux culs, d'infériorité, et de soumission ? Pourquoi parce qu'il ne te laissera pas voyager seule entre amies ?
Si c'est ça, ce n'est pas la liberté que vous voulez en réalité, c'est l'anarchie, la débauche, la perversité...
Citation
Soeuriiiise a écrit:
Tu dis "On a pas besoin de protéger excessivement la femme car elle peut très bien être autonome et en sécurité. On dirait que la femme est un nourrisson à te lire ma belle."
Je ne parlais pas nécéssairement (voir pas du tout) de protection physique à la base..
J'ai cité le verset pour illustrer. Je parle simplement de l'énorme responsabilité de prendre des décisions importantes seules. C'est pour moi une protection de ne pas porter ces choses là. Un homme qui prend une énorme décision et que ça se passe super mal, il s'en voudra énormément. Par exemple prenons le fait de quitter un travail pour un autre, un déménagement, ou des choses plus importantes encore. Il y a des tas de décisions lourdes, on va dire.
Même imaginons que l'enfant à un voyage scolaire de 2 semaines. La mère est pour, et le père est contre. Ils en discutent beaucoup etc.
Au final, s'il se passe qqch de dramatique pendant ce voyage, c'est surtout sur le père que ça retombera énormément. Je ne dis pas que la mère n'aura aucune peine, pas du tout. Mais le père est le responsable qui aurait pu imposer un choix final, et qui a fait le mauvais choix. C'est un exemple, mais en réalité c'est bien + complexe, je te l'accorde.
Tu dis "Je vois où tu veux en venir mais cela n'a aucunement avoir avec la société actuelle ou du moins pas tellement."
Pour en revenir à la société. Tout simplement, car c'est un sujet très long, je dirais que l'image qu'on donne à la femme aujourd'hui, est une chose qui est quasiment complètement contrôlée (sans même qu'elle s'en rende compte, car on lui fait croire que c'est cela la liberté). Un ex basique, ne pas se voiler = être libre.
Et le fait qu'une femme obéisse à son mari, c'est comme si la société perdait le contrôle sur cela. C'est pour cela je pense, que tout est fait pour que la femme se "rebelle" de cette obéissance.
Et ça rejoint aussi le point sur la protection. Encore une fois ce n'est pas une protection purement physique. Ici c'est la protéger de beaucoup de maux de la société, de ce que les mécréants veulent que la femme devienne etc.
"complexité humaine notamment :
- psychologie
- stimulus
- mal être
- cause/ effet."
Mais dans notre belle religion, il n'y a pas du tout que l'obéissance..
C'est les gens qui abusent avec ce point "obéissance". Le prophète salla Llah 'alayhi wa sallam n'a pas dit aux hommes, le meilleur d'entre vous, c'est celui qui se fait le mieux obéir..
"Le meilleur d’entre vous est celui qui est le meilleur avec sa femme et je suis le meilleur avec mes femmes[/color]" [Hadith authentique rapporté par at-Tirmidhi]
Citation
Soeuriiiise a écrit:
Tu dis "On a pas besoin de protéger excessivement la femme car elle peut très bien être autonome et en sécurité. On dirait que la femme est un nourrisson à te lire ma belle."
Je ne parlais pas nécéssairement (voir pas du tout) de protection physique à la base..
J'ai cité le verset pour illustrer. Je parle simplement de l'énorme responsabilité de prendre des décisions importantes seules. C'est pour moi une protection de ne pas porter ces choses là. Un homme qui prend une énorme décision et que ça se passe super mal, il s'en voudra énormément. Par exemple prenons le fait de quitter un travail pour un autre, un déménagement, ou des choses plus importantes encore. Il y a des tas de décisions lourdes, on va dire.
Même imaginons que l'enfant à un voyage scolaire de 2 semaines. La mère est pour, et le père est contre. Ils en discutent beaucoup etc.
Au final, s'il se passe qqch de dramatique pendant ce voyage, c'est surtout sur le père que ça retombera énormément. Je ne dis pas que la mère n'aura aucune peine, pas du tout. Mais le père est le responsable qui aurait pu imposer un choix final, et qui a fait le mauvais choix. C'est un exemple, mais en réalité c'est bien + complexe, je te l'accorde.
Tu dis "Je vois où tu veux en venir mais cela n'a aucunement avoir avec la société actuelle ou du moins pas tellement."
Pour en revenir à la société. Tout simplement, car c'est un sujet très long, je dirais que l'image qu'on donne à la femme aujourd'hui, est une chose qui est quasiment complètement contrôlée (sans même qu'elle s'en rende compte, car on lui fait croire que c'est cela la liberté). Un ex basique, ne pas se voiler = être libre.
Et le fait qu'une femme obéisse à son mari, c'est comme si la société perdait le contrôle sur cela. C'est pour cela je pense, que tout est fait pour que la femme se "rebelle" de cette obéissance.
Et ça rejoint aussi le point sur la protection. Encore une fois ce n'est pas une protection purement physique. Ici c'est la protéger de beaucoup de maux de la société, de ce que les mécréants veulent que la femme devienne etc.
"complexité humaine notamment :
- psychologie
- stimulus
- mal être
- cause/ effet."
Mais dans notre belle religion, il n'y a pas du tout que l'obéissance..
C'est les gens qui abusent avec ce point "obéissance". Le prophète salla Llah 'alayhi wa sallam n'a pas dit aux hommes, le meilleur d'entre vous, c'est celui qui se fait le mieux obéir..
"Le meilleur d’entre vous est celui qui est le meilleur avec sa femme et je suis le meilleur avec mes femmes[/color]" [Hadith authentique rapporté par at-Tirmidhi]
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