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Salam aleikoum

Quand les gens se convertissent a L'islam, pourquoi faut il avoir l'attestation de fois ?
Si on la pas c'est grave ?
C'st important ?

Merci

Salam
tu parles de l'attestation de foi (=chahada) ou de l'attestation de conversion?

Desolé je me suis mal exprimer je parle du papier ?
Quand on se convertit a la Mosquée il y a un papier a remplir on m'a dit

ah oui je me disais bien que tu parlais de ca
ben en fait c'est pas du tout obligatoire tu peux te convertir chez toi, mais si tu le fais a la mosquée ils te donnent ce certificat de conversion
par exemple si plus tard tu veux aller faire le pelerinage a la mecque ou te faire enterrer dans le carré musulman du cimetiere, tu auras besoin de montrer ce papier
mais demande d'abord parce que il y a des mosqués qui font payer pour ca!

Citation
idbel a écrit:
ah oui je me disais bien que tu parlais de ca
ben en fait c'est pas du tout obligatoire tu peux te convertir chez toi, mais si tu le fais a la mosquée ils te donnent ce certificat de conversion
par exemple si plus tard tu veux aller faire le pelerinage a la mecque ou te faire enterrer dans le carré musulman du cimetiere, tu auras besoin de montrer ce papier
mais demande d'abord parce que il y a des mosqués qui font payer pour ca!

Salam, cela m’intrigue: lors du pèlerinage à la Mecque ils demandent un certificat de conversion ? Je ne comprends pas, comment savent-ils qui est "née musulman" et qui est converti ?
Pour l'enterrement il faut être enterré obligatoirement avec des musulmans ?

Citation
Yasmina.El a écrit:

Citation
idbel a écrit:
ah oui je me disais bien que tu parlais de ca
ben en fait c'est pas du tout obligatoire tu peux te convertir chez toi, mais si tu le fais a la mosquée ils te donnent ce certificat de conversion
par exemple si plus tard tu veux aller faire le pelerinage a la mecque ou te faire enterrer dans le carré musulman du cimetiere, tu auras besoin de montrer ce papier
mais demande d'abord parce que il y a des mosqués qui font payer pour ca!

Salam, cela m’intrigue: lors du pèlerinage à la Mecque ils demandent un certificat de conversion ? Je ne comprends pas, comment savent-ils qui est "née musulman" et qui est converti ?
Pour l'enterrement il faut être enterré obligatoirement avec des musulmans ?

Salam,

Pour le pèlerinage, certes un certificat est demandé par les autorités saoudiennes. Ce certificat est une garantie que donne une autorité religieuse reconnue afin de garantir de la bonne moralité de la personne concernée et de sa réelle filiation à l'islam afin que personne ne puisse se rendre à la Mecque dans de mauvais desseins !
Normalement, la mosquée donne ce certificat après avoir constaté pendant une bonne période la participation aux prières à la mosquée de la personne concernée et ses bonnes moeurs.

En ce qui concerne l'enterrement, il n'y a rien d'obligatoire en soi, celui qui veut croire, croit, celui qui veut mécroire, mécroit, comme le dit le Coran. En fait, un musulman est censé aspirer à être enterré avec ceux dont il partage la même foi. Le Prophète a bien séparé les cimetières musulmans de ceux des non-musulmans pour nécessairement de bonnes raisons que le bon sens confirmera aisément pour peu qu'on médite cela.

Salam

Citation
Youssef140675 a écrit:

Salam,

Pour le pèlerinage, certes un certificat est demandé par les autorités saoudiennes. Ce certificat est une garantie que donne une autorité religieuse reconnue afin de garantir de la bonne moralité de la personne concernée et de sa réelle filiation à l'islam afin que personne ne puisse se rendre à la Mecque dans de mauvais desseins !
Normalement, la mosquée donne ce certificat après avoir constaté pendant une bonne période la participation aux prières à la mosquée de la personne concernée et ses bonnes moeurs.

En ce qui concerne l'enterrement, il n'y a rien d'obligatoire en soi, celui qui veut croire, croit, celui qui veut mécroire, mécroit, comme le dit le Coran. En fait, un musulman est censé aspirer à être enterré avec ceux dont il partage la même foi. Le Prophète a bien séparé les cimetières musulmans de ceux des non-musulmans pour nécessairement de bonnes raisons que le bon sens confirmera aisément pour peu qu'on médite cela.

Salam

Ah donc même moi j'aurais besoin d'un certificat si un jour je vais à la Mecque inchallah ? Le certificat ne concerne pas que les convertis ?

Citation
Yasmina.El a écrit:

Citation
Youssef140675 a écrit:

Salam,

Pour le pèlerinage, certes un certificat est demandé par les autorités saoudiennes. Ce certificat est une garantie que donne une autorité religieuse reconnue afin de garantir de la bonne moralité de la personne concernée et de sa réelle filiation à l'islam afin que personne ne puisse se rendre à la Mecque dans de mauvais desseins !
Normalement, la mosquée donne ce certificat après avoir constaté pendant une bonne période la participation aux prières à la mosquée de la personne concernée et ses bonnes moeurs.

En ce qui concerne l'enterrement, il n'y a rien d'obligatoire en soi, celui qui veut croire, croit, celui qui veut mécroire, mécroit, comme le dit le Coran. En fait, un musulman est censé aspirer à être enterré avec ceux dont il partage la même foi. Le Prophète a bien séparé les cimetières musulmans de ceux des non-musulmans pour nécessairement de bonnes raisons que le bon sens confirmera aisément pour peu qu'on médite cela.

Salam

Ah donc même moi j'aurais besoin d'un certificat si un jour je vais à la Mecque inchallah ? Le certificat ne concerne pas que les convertis ?

salam
non c'est que pour les convertis. Si ils se convertissent a la mosquée ils ont ce certificat, et je crois qu'ils peuvent aussi l'avoir au consulat mais pas sur
tout simplement parce que la Mecque est un lieu de religion et pas un endroit touristique, c'est pour ca qu'il est interdit aux non-musulmans.
si pierre paul ou julie demande a aller au hajj, les autorités saoudiennes doivent bien trouver un moyen de savoir si ils sont musulmans ou non, tu es d'accord?

Citation
idbel a écrit:
salam
non c'est que pour les convertis. Si ils se convertissent a la mosquée ils ont ce certificat, et je crois qu'ils peuvent aussi l'avoir au consulat mais pas sur
tout simplement parce que la Mecque est un lieu de religion et pas un endroit touristique, c'est pour ca qu'il est interdit aux non-musulmans.
si pierre paul ou julie demande a aller au hajj, les autorités saoudiennes doivent bien trouver un moyen de savoir si ils sont musulmans ou non, tu es d'accord?

Ah! Donc les autorités saoudienne ne demande les certificats qu'à ceux qui ont un nom pas arabe ou une tête pas arabe ?

Citation
Yasmina.El a écrit:

Citation
idbel a écrit:
salam
non c'est que pour les convertis. Si ils se convertissent a la mosquée ils ont ce certificat, et je crois qu'ils peuvent aussi l'avoir au consulat mais pas sur
tout simplement parce que la Mecque est un lieu de religion et pas un endroit touristique, c'est pour ca qu'il est interdit aux non-musulmans.
si pierre paul ou julie demande a aller au hajj, les autorités saoudiennes doivent bien trouver un moyen de savoir si ils sont musulmans ou non, tu es d'accord?

Ah! Donc les autorités saoudienne ne demande les certificats qu'à ceux qui ont un nom pas arabe ou une tête pas arabe ?

non, pour info tu peux etre arabe et chretien
ils demandent des certificats a ceux qui sont pas nés de pere musulman

Citation
idbel a écrit:

Citation
Yasmina.El a écrit:

Ah! Donc les autorités saoudienne ne demande les certificats qu'à ceux qui ont un nom pas arabe ou une tête pas arabe ?

non, pour info tu peux etre arabe et chretien
ils demandent des certificats a ceux qui sont pas nés de pere musulman

Mais comment savent t-il quel père est musulman ou pas ? Quand tu iras toi (c'est tout ce que je te souhaite inchallah), comment sauront il que ton papa est musulman ?

Citation
Yasmina.El a écrit:

Citation
idbel a écrit:

Citation
Yasmina.El a écrit:

Ah! Donc les autorités saoudienne ne demande les certificats qu'à ceux qui ont un nom pas arabe ou une tête pas arabe ?

non, pour info tu peux etre arabe et chretien
ils demandent des certificats a ceux qui sont pas nés de pere musulman

Mais comment savent t-il quel père est musulman ou pas ? Quand tu iras toi (c'est tout ce que je te souhaite inchallah), comment sauront il que ton papa est musulman ?

Si tu n'es pas concernée, pourquoi chercher à savoir ? Le Prophète dit "Parmi les preuves du bon islam d'une personne, il y a le fait qu'elle ne s'occupe pas de ce qui ne la regarde pas".

Citation
Youssef140675 a écrit:

Citation
Yasmina.El a écrit:

Citation
idbel a écrit:

Citation
Yasmina.El a écrit:

Ah! Donc les autorités saoudienne ne demande les certificats qu'à ceux qui ont un nom pas arabe ou une tête pas arabe ?

non, pour info tu peux etre arabe et chretien
ils demandent des certificats a ceux qui sont pas nés de pere musulman

Mais comment savent t-il quel père est musulman ou pas ? Quand tu iras toi (c'est tout ce que je te souhaite inchallah), comment sauront il que ton papa est musulman ?

Si tu n'es pas concernée, pourquoi chercher à savoir ? Le Prophète dit "Parmi les preuves du bon islam d'une personne, il y a le fait qu'elle ne s'occupe pas de ce qui ne la regarde pas".

Comment ça si je ne me sens pas concernée ?
J'ai pas le droit de savoir comment se passe le pèlerinage ?

Citation
Yasmina.El a écrit:

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Youssef140675 a écrit:

Salam,

Pour le pèlerinage, certes un certificat est demandé par les autorités saoudiennes. Ce certificat est une garantie que donne une autorité religieuse reconnue afin de garantir de la bonne moralité de la personne concernée et de sa réelle filiation à l'islam afin que personne ne puisse se rendre à la Mecque dans de mauvais desseins !
Normalement, la mosquée donne ce certificat après avoir constaté pendant une bonne période la participation aux prières à la mosquée de la personne concernée et ses bonnes moeurs.

En ce qui concerne l'enterrement, il n'y a rien d'obligatoire en soi, celui qui veut croire, croit, celui qui veut mécroire, mécroit, comme le dit le Coran. En fait, un musulman est censé aspirer à être enterré avec ceux dont il partage la même foi. Le Prophète a bien séparé les cimetières musulmans de ceux des non-musulmans pour nécessairement de bonnes raisons que le bon sens confirmera aisément pour peu qu'on médite cela.

Salam

Ah donc même moi j'aurais besoin d'un certificat si un jour je vais à la Mecque inchallah ? Le certificat ne concerne pas que les convertis ?

Appelle l'ambassade Saoudienne à Paris et demande leur directement, tu feras gagner du temps à tout le monde ! Si ce sujet doit aussi te rapprocher d'Allah alors je comprends mieux ta situation !

Citation
Yasmina.El a écrit:

Citation
idbel a écrit:

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Yasmina.El a écrit:

Ah! Donc les autorités saoudienne ne demande les certificats qu'à ceux qui ont un nom pas arabe ou une tête pas arabe ?

non, pour info tu peux etre arabe et chretien
ils demandent des certificats a ceux qui sont pas nés de pere musulman

Mais comment savent t-il quel père est musulman ou pas ? Quand tu iras toi (c'est tout ce que je te souhaite inchallah), comment sauront il que ton papa est musulman ?

Salam,

l'attestation de conversion est exigée pour le pèlerinage à ceux qui sur leur passeport porte un nom et prénom qui n'est d'origine musulmane, idem si tu fais le choix quand tu es convertit de vouloir être enterré dans le carré musulman de ta commune.

Citation
Youssef140675 a écrit:

Citation
Yasmina.El a écrit:

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Youssef140675 a écrit:

Salam,

Pour le pèlerinage, certes un certificat est demandé par les autorités saoudiennes. Ce certificat est une garantie que donne une autorité religieuse reconnue afin de garantir de la bonne moralité de la personne concernée et de sa réelle filiation à l'islam afin que personne ne puisse se rendre à la Mecque dans de mauvais desseins !
Normalement, la mosquée donne ce certificat après avoir constaté pendant une bonne période la participation aux prières à la mosquée de la personne concernée et ses bonnes moeurs.

En ce qui concerne l'enterrement, il n'y a rien d'obligatoire en soi, celui qui veut croire, croit, celui qui veut mécroire, mécroit, comme le dit le Coran. En fait, un musulman est censé aspirer à être enterré avec ceux dont il partage la même foi. Le Prophète a bien séparé les cimetières musulmans de ceux des non-musulmans pour nécessairement de bonnes raisons que le bon sens confirmera aisément pour peu qu'on médite cela.

Salam

Ah donc même moi j'aurais besoin d'un certificat si un jour je vais à la Mecque inchallah ? Le certificat ne concerne pas que les convertis ?

Appelle l'ambassade Saoudienne à Paris et demande leur directement, tu feras gagner du temps à tout le monde ! Si ce sujet doit aussi te rapprocher d'Allah alors je comprends mieux ta situation !

Du calme bonhomme, on se calme
Si tu n'arrives pas à répondre c'est pas grave, dis que tu ne sais pas.

Citation
ismail.is.cool a écrit:

Citation
Yasmina.El a écrit:

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idbel a écrit:

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Yasmina.El a écrit:

Ah! Donc les autorités saoudienne ne demande les certificats qu'à ceux qui ont un nom pas arabe ou une tête pas arabe ?

non, pour info tu peux etre arabe et chretien
ils demandent des certificats a ceux qui sont pas nés de pere musulman

Mais comment savent t-il quel père est musulman ou pas ? Quand tu iras toi (c'est tout ce que je te souhaite inchallah), comment sauront il que ton papa est musulman ?

Salam,

l'attestation de conversion est exigée pour le pèlerinage à ceux qui sur leur passeport porte un nom et prénom qui n'est d'origine musulmane, idem si tu fais le choix quand tu es convertit de vouloir être enterré dans le carré musulman de ta commune.

Donc les autorités discriminent bien sur le nom et prénom ?
C'est ce que j'avais dit plus haut mais on m'a répondu que non !

Citation
Yasmina.El a écrit:

Citation
Youssef140675 a écrit:

Citation
Yasmina.El a écrit:

Citation
Youssef140675 a écrit:

Salam,

Pour le pèlerinage, certes un certificat est demandé par les autorités saoudiennes. Ce certificat est une garantie que donne une autorité religieuse reconnue afin de garantir de la bonne moralité de la personne concernée et de sa réelle filiation à l'islam afin que personne ne puisse se rendre à la Mecque dans de mauvais desseins !
Normalement, la mosquée donne ce certificat après avoir constaté pendant une bonne période la participation aux prières à la mosquée de la personne concernée et ses bonnes moeurs.

En ce qui concerne l'enterrement, il n'y a rien d'obligatoire en soi, celui qui veut croire, croit, celui qui veut mécroire, mécroit, comme le dit le Coran. En fait, un musulman est censé aspirer à être enterré avec ceux dont il partage la même foi. Le Prophète a bien séparé les cimetières musulmans de ceux des non-musulmans pour nécessairement de bonnes raisons que le bon sens confirmera aisément pour peu qu'on médite cela.

Salam

Ah donc même moi j'aurais besoin d'un certificat si un jour je vais à la Mecque inchallah ? Le certificat ne concerne pas que les convertis ?

Appelle l'ambassade Saoudienne à Paris et demande leur directement, tu feras gagner du temps à tout le monde ! Si ce sujet doit aussi te rapprocher d'Allah alors je comprends mieux ta situation !

Du calme bonhomme, on se calme
Si tu n'arrives pas à répondre c'est pas grave, dis que tu ne sais pas.

Je ne t'en demande pas moins !!! Lorsque c'est important pour toi, adresse-toi à Allah !

Bonjours, As-salâmu 'alaykum wa rahmatu Llâhi wa barakâtuhu. Youssef140675 je te trouve très insolent avec cette personne qui cherche juste a s'instruire et le sujet est intéressante pour tout le monde que tu soit convertie ou pas , peu être un problème de fierté de ta part.

de plus l'exemple de la paroles du prophète paix et bénédictions sur lui que tu a donner ne s'applique pas sur un sujet du genre mais plutôt sur des chose de la vie de tout les jours par exemple s’insérer dans la vie d'une familles pour crée une discorde , se n'est qu'un exemple il pourrait y avoir d'autre exemple différent.

n'oublie pas que tu est sur un forum de discutions , ici on est pas dans la rue. on a le droit de s'intéresser a un sujet de discutions du moment que l'on argumente et que l'on ne cherche pas juste a envenime la discutions ou a prendre de haut une personne comme tu viens de le faire.

Citation
Yasmina.El a écrit:

Citation
ismail.is.cool a écrit:

Citation
Yasmina.El a écrit:

Citation
idbel a écrit:

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Yasmina.El a écrit:

Ah! Donc les autorités saoudienne ne demande les certificats qu'à ceux qui ont un nom pas arabe ou une tête pas arabe ?

non, pour info tu peux etre arabe et chretien
ils demandent des certificats a ceux qui sont pas nés de pere musulman

Mais comment savent t-il quel père est musulman ou pas ? Quand tu iras toi (c'est tout ce que je te souhaite inchallah), comment sauront il que ton papa est musulman ?

Salam,

l'attestation de conversion est exigée pour le pèlerinage à ceux qui sur leur passeport porte un nom et prénom qui n'est d'origine musulmane, idem si tu fais le choix quand tu es convertit de vouloir être enterré dans le carré musulman de ta commune.

Donc les autorités discriminent bien sur le nom et prénom ?
C'est ce que j'avais dit plus haut mais on m'a répondu que non !

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