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L'agonisant et ce qu'il voit
S
9 février 2023 14:31
Salam,

Je voudrais juste avoir l'explication du verset suivant :

56/85 et que Nous sommes plus proche de lui que vous [qui l'entourez] mais vous ne [le] voyez point.

"Nous" désigne habituellement Allah puisque c'est un Nous de Majesté.

Mais là dans ce cas précis : est-ce que ça ne désigne pas les anges ?
En effet sur des traductions anglaises ils disent "our angels" et au moment de l'agonie aux portes de la mort on voit bien les anges.

Du coup "mais vous ne le voyez point" désignerait ceux qui sont encore vivants et qui veillent sur le futur défunt.
9 février 2023 15:34
Salam

Tu as regardé le tafsir de ibn kathir ?

(Au passage, Yabiladi, ce n'est pas le bon endroit pour demander l'explication de la Parole d'Allah)
S
9 février 2023 16:22
Salam

"Nous" n'est pas employé que dans le Coran, mais aussi dans l'Ancien et le Nouveau Testament.

Nous devons prier Dieu et n'avoir que Lui comme référence, mais entre Lui et nous, il y a tout un tas d'entités qui nous entourent et agissent aussi pour le compte de Dieu. Des entités qu'on ne voit pas. ça peut être des anges, bien entendu, mais aussi d'anciens défunts, d'autres guides (prophètes ou autres guides au rang plus élevé, certains médiums ont même l'air de voir d'autres habitants d'autres planètes plus évoluées que la nôtre, bon ... why not), sans doute même des démons.

Le monothéisme découle du polythéisme. Enfin ... je veux dire par là que de base, la majorité du monde au temps d'Adam et Eve et la descendance d'Abraham est polythéiste car étant plus pure que nous, elle est plus facilement en contact avec ces êtres là. Seuls certaines personnes de cette époque comprennent qu'il ne faut prendre en référence qu'UNE seule entité : La Principale, La Source. D'où l'importance d'être monothéiste.

Toutes ces entités qui étaient considérées comme des Dieux en dessous de Dieu ne doivent pas être considérées comme des divinités, mais comme des êtres faisant parti du monde invisible, servant Dieu (ou pas car le libre arbitre fait aussi parti de ce monde là).

Bref, entre nous et Dieu, il y a tout un monde, invisible, supérieur à nous, qui agissent pour Dieu ou contre Dieu (même si la façon de le dire est fausse, mais passons), mais qui a une influence sur nous ici bas.

Les versets suivants celui que tu cites indiquent que selon notre foi, ce monde invisible nous fera pencher vers tel ou tel devenir :

88. Si celui-ci est du nombre des rapprochés (d'Allah),

89. alors (il aura) du repos, de la grâce et un Jardin de délices.

90. Et s'il est du nombre des gens de la droite,

91. il sera [accueilli par ces mots]: "Paix à toi" de la part des gens de la droite.

92. Et s'il est de ceux qui avaient traité de mensonge (la résurrection) et s'étaient égarés,

93. alors, il sera installé dans une eau bouillante,

94. et il brûlera dans la Fournaise.

Si le mourant fait parti des gens de la Droite, il ira à Droite, s'il fait parti des gens de la Gauche, il ira à gauche, s'il fait parti des rapprochés d'Allah, il ira au Paradis.

Plusieurs entités qui sont là pour toi à ta mort.

Ce post tombe à pic. En ce moment, mon beau-père est entrain de rendre l'âme. ça fait plusieurs jours qu'il oscille entre un état conscient et inconscient. On l'a surpris entrain de parler à son père, mort depuis 70 ans (il l'a perdu jeune). Un père qu'il détestait d'ailleurs. J'ai pas réussi à savoir ce qu'il lui racontait.
On l'a aussi surpris entrain de parler une autre langue et je sais que c'est une langue parlée par les gens du monde invisible, en principe le langage des anges, mais bon, comment être sûr. En tout cas, il y a des témoignages de cela sur le net et certains religieux sont capables de parler cette langue. Fake ou pas ? Je ne sais pas, en tout cas, on a vu ça chez mon beau-père. Soit disant que les enfants peuvent aussi parler cette langue parfois dans leur sommeil.
De quel côté penche l'âme ... je ne sais pas, mais sûr, mon beau-père n'a pas encore vu Dieu, mais il voit plein d'autres entités autour de lui. Qui sont ces entités ? Font-elles parti de la Droite, de la Gauche ? ça c'est la question à laquelle on a bien du mal à répondre.

Il n'y a pas que Dieu, il y a plein d'autres "vies" dans le monde invisible entre Lui et vous qui s'occupent aussi de vous, pour Dieu ou pour le Diable (puisque les gens de la gauche semblent aller à la fournaise) ...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 09/02/23 16:26 par citronnette.
S
9 février 2023 16:27
Je viens de le voir et j'ai compris le sens.

Merci à toi et qu'Allah te récompense.
Citation
PellYm785 a écrit:
Salam

Tu as regardé le tafsir de ibn kathir ?

(Au passage, Yabiladi, ce n'est pas le bon endroit pour demander l'explication de la Parole d'Allah)
T
9 février 2023 17:11
Aleykoum salam wa rahmatullah

Tafsir Ibn Kathir

Bismillahi Rahmani Rahim

 
0
9 février 2023 17:24
"sans doute même des démons."

Tu n'as pas l'air totalement convaincu de l'existence des démons.

Et je t'épargne le passage sur les défunts et les médiums, t'es pas encore prête.



Citation
citronnette a écrit:
Salam

"Nous" n'est pas employé que dans le Coran, mais aussi dans l'Ancien et le Nouveau Testament.

Nous devons prier Dieu et n'avoir que Lui comme référence, mais entre Lui et nous, il y a tout un tas d'entités qui nous entourent et agissent aussi pour le compte de Dieu. Des entités qu'on ne voit pas. ça peut être des anges, bien entendu, mais aussi d'anciens défunts, d'autres guides (prophètes ou autres guides au rang plus élevé, certains médiums ont même l'air de voir d'autres habitants d'autres planètes plus évoluées que la nôtre, bon ... why not), sans doute même des démons.

Le monothéisme découle du polythéisme. Enfin ... je veux dire par là que de base, la majorité du monde au temps d'Adam et Eve et la descendance d'Abraham est polythéiste car étant plus pure que nous, elle est plus facilement en contact avec ces êtres là. Seuls certaines personnes de cette époque comprennent qu'il ne faut prendre en référence qu'UNE seule entité : La Principale, La Source. D'où l'importance d'être monothéiste.

Toutes ces entités qui étaient considérées comme des Dieux en dessous de Dieu ne doivent pas être considérées comme des divinités, mais comme des êtres faisant parti du monde invisible, servant Dieu (ou pas car le libre arbitre fait aussi parti de ce monde là).

Bref, entre nous et Dieu, il y a tout un monde, invisible, supérieur à nous, qui agissent pour Dieu ou contre Dieu (même si la façon de le dire est fausse, mais passons), mais qui a une influence sur nous ici bas.

Les versets suivants celui que tu cites indiquent que selon notre foi, ce monde invisible nous fera pencher vers tel ou tel devenir :

88. Si celui-ci est du nombre des rapprochés (d'Allah),

89. alors (il aura) du repos, de la grâce et un Jardin de délices.

90. Et s'il est du nombre des gens de la droite,

91. il sera [accueilli par ces mots]: "Paix à toi" de la part des gens de la droite.

92. Et s'il est de ceux qui avaient traité de mensonge (la résurrection) et s'étaient égarés,

93. alors, il sera installé dans une eau bouillante,

94. et il brûlera dans la Fournaise.

Si le mourant fait parti des gens de la Droite, il ira à Droite, s'il fait parti des gens de la Gauche, il ira à gauche, s'il fait parti des rapprochés d'Allah, il ira au Paradis.

Plusieurs entités qui sont là pour toi à ta mort.

Ce post tombe à pic. En ce moment, mon beau-père est entrain de rendre l'âme. ça fait plusieurs jours qu'il oscille entre un état conscient et inconscient. On l'a surpris entrain de parler à son père, mort depuis 70 ans (il l'a perdu jeune). Un père qu'il détestait d'ailleurs. J'ai pas réussi à savoir ce qu'il lui racontait.
On l'a aussi surpris entrain de parler une autre langue et je sais que c'est une langue parlée par les gens du monde invisible, en principe le langage des anges, mais bon, comment être sûr. En tout cas, il y a des témoignages de cela sur le net et certains religieux sont capables de parler cette langue. Fake ou pas ? Je ne sais pas, en tout cas, on a vu ça chez mon beau-père. Soit disant que les enfants peuvent aussi parler cette langue parfois dans leur sommeil.
De quel côté penche l'âme ... je ne sais pas, mais sûr, mon beau-père n'a pas encore vu Dieu, mais il voit plein d'autres entités autour de lui. Qui sont ces entités ? Font-elles parti de la Droite, de la Gauche ? ça c'est la question à laquelle on a bien du mal à répondre.

Il n'y a pas que Dieu, il y a plein d'autres "vies" dans le monde invisible entre Lui et vous qui s'occupent aussi de vous, pour Dieu ou pour le Diable (puisque les gens de la gauche semblent aller à la fournaise) ...
T
9 février 2023 18:37
Les anges de la miséricorde et les anges du châtiment
Citation
MONELY a écrit:
"sans doute même des démons."

Tu n'as pas l'air totalement convaincu de l'existence des démons.

Et je t'épargne le passage sur les défunts et les médiums, t'es pas encore prête.
T
9 février 2023 18:39
Bismillahi Rahmani Rahim

Le Prophète ﷺ a dit:

« Parmi ceux qui vivaient avant vous il y avait un homme qui avait tué quatre vingt dix neuf personnes. Il demanda quel était le plus grand savant de la terre. On lui désigna un moine. Il alla le trouver et lui dit qu’il avait tué quatre vingt dix neuf personnes. Est-ce qu’il restait quelque possibilité de se repentir ? « Le moine dit aussitôt : « Non ». Il le tua sur le coup et compléta ainsi à cent le nombre de ses victimes.

Puis il demanda quel était l’homme le plus savant de la terre. On lui en désigna un. Il lui dit : « J’ai tué cent personnes. Ai-je encore quelque possibilité de me repentir ? » Il Lui dit : « Oui, qu’est-ce qui s’opposerait entre ton repentir et Allah ? Va à tel pays. Là vivent des gens qui ne font qu’adorer Allah exalté. Adore Allah avec eux et ne retourne plus à ton pays car c’est une terre de mal ».

Il se mit donc en marche et lorsqu’il fut à la moitié du chemin il fut atteint par la mort. Les Anges de la miséricorde (ceux qui accueillent les mourant agréés par Allah) se disputèrent à son sujet avec les Anges du châtiment (les uns voulant le destiner au Paradis les autres voulant le destiner à l’Enfer).

Les Anges de la miséricorde dirent : « Il est venu plein de repentir désirant de tout son cœur retourner à Allah ». Les Anges du châtiment dirent : « Il n’a jamais fait de bien dans sa vie ». C’est alors qu’un Ange vint à eux sous une apparence humaine. Ils le prirent comme arbitre. Il leur dit : « Mesurez la distance qui le sépare de la terre du mal et celle qui le sépare de la terre du bien. Destinez le ensuite à celle dont il est le plus proche ».

Ils mesurèrent et trouvèrent qu’il était plus près de la terre qu’il voulait rejoindre et ce furent les Anges de la miséricorde qui lui retirèrent son âme.

[Bukhari et Muslim, riyad as-salihin n° 20]
S
9 février 2023 21:54
C'est très intéressant.
Citation
Siwa75 a écrit:
Bismillahi Rahmani Rahim

Le Prophète ﷺ a dit:

« Parmi ceux qui vivaient avant vous il y avait un homme qui avait tué quatre vingt dix neuf personnes. Il demanda quel était le plus grand savant de la terre. On lui désigna un moine. Il alla le trouver et lui dit qu’il avait tué quatre vingt dix neuf personnes. Est-ce qu’il restait quelque possibilité de se repentir ? « Le moine dit aussitôt : « Non ». Il le tua sur le coup et compléta ainsi à cent le nombre de ses victimes.

Puis il demanda quel était l’homme le plus savant de la terre. On lui en désigna un. Il lui dit : « J’ai tué cent personnes. Ai-je encore quelque possibilité de me repentir ? » Il Lui dit : « Oui, qu’est-ce qui s’opposerait entre ton repentir et Allah ? Va à tel pays. Là vivent des gens qui ne font qu’adorer Allah exalté. Adore Allah avec eux et ne retourne plus à ton pays car c’est une terre de mal ».

Il se mit donc en marche et lorsqu’il fut à la moitié du chemin il fut atteint par la mort. Les Anges de la miséricorde (ceux qui accueillent les mourant agréés par Allah) se disputèrent à son sujet avec les Anges du châtiment (les uns voulant le destiner au Paradis les autres voulant le destiner à l’Enfer).

Les Anges de la miséricorde dirent : « Il est venu plein de repentir désirant de tout son cœur retourner à Allah ». Les Anges du châtiment dirent : « Il n’a jamais fait de bien dans sa vie ». C’est alors qu’un Ange vint à eux sous une apparence humaine. Ils le prirent comme arbitre. Il leur dit : « Mesurez la distance qui le sépare de la terre du mal et celle qui le sépare de la terre du bien. Destinez le ensuite à celle dont il est le plus proche ».

Ils mesurèrent et trouvèrent qu’il était plus près de la terre qu’il voulait rejoindre et ce furent les Anges de la miséricorde qui lui retirèrent son âme.

[Bukhari et Muslim, riyad as-salihin n° 20]
 
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