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Btof a écrit:
@Piducas, donner un exemple de pays dans le monde qui n'a pas a des degrés divers maltraité leurs population?
Les USA? qui espionnes leurs citoyens Musulmans ou les envoies ce faire torturer ailleurs, libéré wallstreet, battues et jetés en prison
Espagne: les basque, les indignés, les chomeurs
L'algerie, la Tunisie, toute l'afrique, la chine, l'inde?
donc pas de fumé sans feu, dites vous?
le remake du Sudan du Sud va recommencer en Algerie.
Les évangélistes vont prendre 500 gosses par 500 gosses vont leurs faire un lavage de cerveau et vont les lâcher dans le sud Algérien. Dans 10 ans ces gosses vont porter les armes contre l’Algérie dites Musulmane et le sud riche en pétrole sera un pays indépendant allié aux USA. pas un mauvais plan, financé par l’Algérie de surcroit! pourquoi pas.
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piducas a écrit:
Mon propos n'était pas en relation avec le statut juridique du Sahara occidental ; c'est là un autre débat et je considère que je n'est pas à défendre des gens qui ne le font pas eux même, aussi je ne vous suivrait pas dans vos invectives, notamment celles de LmL
Le fait est qu'il est reproché aux pouvoirs publiques Marocains de maltraiter une partie de leurs administrés et c'est une raison qui peut mener à douter sur la thèse officielle d'une population sahraoui heureuse de faire partie intégrante du Maroc.
Il y a là quelque chose qui cloche et c'est le moins que l'on puisse dire.
Le Makhzen aurait tout intérêt à apporter quelques ajustement dans ses rapports avec ses sujets et être plus en adéquation avec notre époque.
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LmL a écrit:Citation
piducas a écrit:
Mon propos n'était pas en relation avec le statut juridique du Sahara occidental ; c'est là un autre débat et je considère que je n'est pas à défendre des gens qui ne le font pas eux même, aussi je ne vous suivrait pas dans vos invectives, notamment celles de LmL
Le fait est qu'il est reproché aux pouvoirs publiques Marocains de maltraiter une partie de leurs administrés et c'est une raison qui peut mener à douter sur la thèse officielle d'une population sahraoui heureuse de faire partie intégrante du Maroc.
Il y a là quelque chose qui cloche et c'est le moins que l'on puisse dire.
Le Makhzen aurait tout intérêt à apporter quelques ajustement dans ses rapports avec ses sujets et être plus en adéquation avec notre époque.
Tu parles de quelle époque, celle dans laquelle vivent nos frères et soeurs algériens, sujet à une terreur effroyable, digne de l'ère soviétique? Ou tu parles de ces villageois égorgés par dizaines voire par centaines et ces explosions qui n'arrêtent pas et qui ne visent qu'imprimer la peur dans le coeur des algériens.
D'ailleurs, tous les peuples arabes ont réagi d'une manière ou une autre lors de ce qu'on a appelé "le printemps arabe". Sauf en algérie. Les algériens sont encore sous le choc, hantés par la peur, ils essayent, tant bien que mal, de soigner leur traumatisme.
Alors, ne viens pas donner du conseil à un marocain... soigne-toi d'abord.
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piducas a écrit:
l
Je voulait surtout dénoncer le peu de consistance de la propagande marocaine dont on peu résumer la ligne éditoriale à ceci : Les sahraouis veulent être marocain mais une bonne partie d'entre eux est séquestré à Tindouf.
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a écrit:
Questions !
— Pourquoi alors réprimer des gens qui veulent être marocain ?
— comment pourrait-on séquestrer 100 000 personne, hommes, femmes, enfants dans un camp sans que le scandale n'éclate à la face du monde ? D'autant plus que ces camps sont régulièrement visités par les ONG.
Et là je m'interroge sur la bonne foi du marocain lambda qui semble prêter une oreille bienveillante à ces affabulations ;
est-il si naïf que ça ou alors fait-il semblant d'y croire ?
Je mettrais la naïveté sur le comte de la propagande qu'il subit depuis toujours et qui semble pouvoir émousser le discernement des esprits les plus alertes.
Pour les autres, l'hypocrisie touche tous les hommes ; y compris le Marocain.
Chacun ses mensonges ; pour avoir l'Irak l’Amérique avait les siens ; pour le Sahara le Maroc à les siens.
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piducas a écrit:
Vous est-il si difficile de reconnaitre que les droits de l'homme sont bafoués au Sahara occidental ?
Vous réagissez exactement comme votre ministre qui n'a rien trouvé d'autre à dire que : "la situation des droits humains à Tindouf n'a pas été soulevée" (!)
On vous parle du rapport Kennedy qui est le sujet de ce post et qui dénonce les exactions qui ont lieu chez vous et vous nous parlez de vos 1200 ans d'histoire que l'on devrait envier, et que c'est n'est pas mieux en Algérie. Quand cela serait, est-ce une raison pour donner un blanc-seing au Makhzen et faire se que bon lui semble ?
Vos faut fuyants sont inutiles, ce sujet concerne les droits de l'homme au Maroc et rien d'autre.
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piducas a écrit:
@ popole
Honnêtement, j'ai commencé à écrire mon dernier commentaire avant que le tien ne soit publié et je ne pouvait donc y répondre.
j'aurais dû rafraichir la page.
Au moins toi, tu a l'honnêteté de reconnaitre que la fin justifie les moyens ; au diable les droits des Sahraouis, du moment qu'on a le territoire. Et que toute la propagande qu'il y a autour, n'étant pas naïf, tu sais que c'est du vent.
Bravo !
C'est tout ce que je voulais entendre.
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a écrit:
Mais ne crois pas que de mon côté je crois au rôle de "bon samaritain" de l'Algérie dans cette affaire, je me doute bien qu'il y a beaucoup d'arrière pensées...
Citation
a écrit:
Entre gens qui se comprennent, disons que Hassan II à marqué un bon point mais que la partie n'est pas encore terminée...
Citation
a écrit:
p.s : Pour les sempiternelles histoires de 1200 ans ; jalousie et tutti quanti, crois-moi j'y suis tout à fait à l'aise, j'ai déjà fait fléchir plus d'un Marocain à ce sujet. Tu peux ouvrir un post dédié si tu y tiens.
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popole a écrit:Citation
piducas a écrit:
@ popole
Honnêtement, j'ai commencé à écrire mon dernier commentaire avant que le tien ne soit publié et je ne pouvait donc y répondre.
j'aurais dû rafraichir la page.
Au moins toi, tu a l'honnêteté de reconnaitre que la fin justifie les moyens ; au diable les droits des Sahraouis, du moment qu'on a le territoire. Et que toute la propagande qu'il y a autour, n'étant pas naïf, tu sais que c'est du vent.
Bravo !
C'est tout ce que je voulais entendre.
Je sais que c est que tu voulais entendre et je t ai suivi jusqu au pas de ta porte.....
Certe les sahraouis independantistes doivent subir des pressions ,voir des manquement a leurs libertés d expression ,mais les sahraouis qui se sentent marocains n ont aucun probleme de liberté d expression au contraire ils peuvent librement exprimer leurs attachement au maroc....
...Ils ont le droit d'exprimer leur attachement envers le Maroc...J'adore l'humour (noir) marocain !
Et il y en a des sahraouis marocains plus que la vulgaire propagande de la junte algerienne ne te fais croire...
Parceque tu a l air de croire naivement ce que la vulgaire propagande de la la junte de ton pays essaye de faire croire a base de millions issu de petrodollard...et tu a le culot incroyable de venir nous reprocher de faire de meme avec la propagande du makhzen.....
Nous marocains au moins on a l aventage ,en croyant a la propagande du makhzen , de voir la superficie du pays douibler...
Et toi l algerien quel avantage tire tu de croire a la vulgaire propagande de ta vulgaire junte d anciens plantons de l armée francaise? la satisfaction de voir le maroc subir des difficultés? c est a ce point la ???
Parceque dis moi mr l algerien lambda:
-Que fais tu des centaines de sahraouis y compris d anciens fondateurs du polisario qui ont rallié la these du maroc?
La traîtrise est universelle ; les français ont eu leur collabos, les Algériens leur Harkis, pourquoi les Sahraouis n'auraient-ils pas leur traîtres.
-Que fais tu des centaines de milliers de sahraouis, qui a la difference de la centaine d activistes, ne font pas parler d eux parceque satisfaits de ce que tu t entete a appeller "occupation marocaine" serais tu plus sahraoui que ces sahraouis?
A aucun moment je n'est défendu le polisario, que les Sahraouis le fassent eux-même, c'est les mensonges concernant les "incarcérés " de Tindouf que je condamne.
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a écrit:
Mais ne crois pas que de mon côté je crois au rôle de "bon samaritain" de l'Algérie dans cette affaire, je me doute bien qu'il y a beaucoup d'arrière pensées...
wahou!!!! cool alors la suite va etre facile.....
Revenons au sujet :
l article parle de la junte algerienne qui depense des millions de dollards pour denoncé le manquement aux droits de l homme subits par les sahraouis independantisites....
Bref la junte algerienne depense des millions pour denoncer le faite qu au maroc on ne puisse pas dire que le sahara n est pas marocain.....
Cette meme junte interdis formellement en algerie que l on dise que le sahara est marocain ,ce qui est aussi et tu serai hypocrite de ne pas le reconnaittre, un manquement flagrant a la liberté d expression....
voir le cas de debouze qui a été interdis de fouler le territoire algerien (parlons meme pas de tindouf)
Pourquoi tu ne profite pas de ce sujet pour vilipender ta junte qui a autorité sur toi et qui t empeche de t exprimer sur un sujet qui officielement ne la regarde pas.Et qui a le culot de depenser des millions pour denoncer ce manquement ailleurs ? n est ce pas un pire manquement au droit de l homme que celui du makhzen envers les independantistes sahraouis?
Ce n'est pas parce qu'un site internet donne cette "information" qu'elle est forcément vrai ; quand on compare les moyens de propagande que déploient les deux pays pour défendre leur positions, celle du Maroc est nettement plus importante, ce qui se comprend facilement vue que c'est pratiquement une question de survie pour le trône royale.
Tu te trompe, il est inutile d'interdire aux algériens de s'exprimer sur le sujet, vue qu'ils s'en fichent royalement.
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a écrit:
Entre gens qui se comprennent, disons que Hassan II à marqué un bon point mais que la partie n'est pas encore terminée...
Ah la tu a raison ,si tu arrete de te faire le vulgaire propagandiste du FLN et que tu parlais strategie ,on va se comprendre...
Et effectivement tu a raison ....Le genial hassan 2 l a mise profonde a ces anciens cireurs de bottes de sous officiers coloniaux francais promus dirigants de pays....
Et Mohammed SIX (que dieu le garde) continue dans la meme voie.....
Ces debiles ont usé 140 millions pour qu une ouvertement sympatisante du polisario evangeliste puisse visiter le sahara...
je suis plié de rire devant tant d anneries.....
Ils ont usé 140 million pour prouver que le maroc laisse l acces libre au territoires meme aux sympatisant du polisario....bref pour prouver que le maroc respecte les libertés....
Ah ! tiens; on n'a pas du lire les mêmes rapports ; je te renvoie au lien de l'AFP du début.
Avec ta haine du maroc "On voit le monde comme on est" disait spinosa. tu a l occasion dans ce sujet de vilipender ta junte qui offre un tel cadeau au maroc...
Je n'est pas attendu ce sujet pour dire tout le "bien" que je pense de boutef et consorts, et mes anciens commentaires sont là pour en témoigner.
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a écrit:
p.s : Pour les sempiternelles histoires de 1200 ans ; jalousie et tutti quanti, crois-moi j'y suis tout à fait à l'aise, j'ai déjà fait fléchir plus d'un Marocain à ce sujet. Tu peux ouvrir un post dédié si tu y tiens.
Crois moi mon ami si tu crois que tu pourra ,toi ou n importequ el algerien qui pretendra etre motivé par les droits de l homme pour se faire le relais de la vulgaire propagande de planton, me faire flechir sur cette question ....essaye!
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piducas a écrit:
La traîtrise est universelle ; les français ont eu leur collabos, les Algériens leur Harkis, pourquoi les Sahraouis n'auraient-ils pas leur traîtres.
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piducas a écrit:Citation
popole a écrit:
-Que fais tu des centaines de milliers de sahraouis, qui a la difference de la centaine d activistes, ne font pas parler d eux parceque satisfaits de ce que tu t entete a appeller "occupation marocaine" serais tu plus sahraoui que ces sahraouis?
A aucun moment je n'est défendu le polisario, que les Sahraouis le fassent eux-même, c'est les mensonges concernant les "incarcérés " de Tindouf que je condamne.
Citation
piducas a écrit:
Mais ne crois pas que de mon côté je crois au rôle de "bon samaritain" de l'Algérie dans cette affaire, je me doute bien qu'il y a beaucoup d'arrière pensées...
Citation
piducas a écrit:
Ce n'est pas parce qu'un site internet donne cette "information" qu'elle est forcément vrai ; quand on compare les moyens de propagande que déploient les deux pays pour défendre leur positions, celle du Maroc est nettement plus importante, ce qui se comprend facilement vue que c'est pratiquement une question de survie pour le trône royale.
Tu te trompe, il est inutile d'interdire aux algériens de s'exprimer sur le sujet, vue qu'ils s'en fichent royalement.