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Jusqu'où sommes nous libre de notre propre corps?
16 octobre 2020 20:07
L'homme et la femme sont condamnables, mais toi, je te condamne AUSSI à raconter de telles choses sur un forum de musulman(e)s, oui !

Tes propos sont à vomir.

1) Tu manques cruellement de pudeur

2) Tu insultes les femmes

3) Tu te crois supérieur alors que franchement, vu le 1) et le 2) ...

4) Et si pour toi une femme qui ouvre sa bouche, c'est une féministe, va vraiment te faire soigner !

Tes propos ici sont plus choquants qu'autre chose.
Citation
Muslim100Percent a écrit:
Déjà apprend à lire avant de t'emporter. Ça n'est pas mon ami. C'est un individu que tu ne connais pas et moi non plus. Tout ce que tu sais de lui c'est le genre d'individu que c'est et son mode de vie.

Tu viens le défendre: bien. bravo le repère de musulmanes! Qu'est ce que vous cachez encore dans votre repère? Attends j'allume une bougie Birthday

La ce que tu fais s'appel de la calomnie.

Dis moi qu'est-ce que je devrais taire? La réalité? Pour ton info je n'ai pas donné tous les détails, car j'ai trouvé ça inutile. Et moi contrairement à certain(e)s j'aime donner la vérité comme elle est. Belle ou moche. T'es choquée? Fais pas semblant.

En vrai ce sont les mots "commander" et "injuste" que t'as trouvé malsains plus que le reste. Fais pas semblant.

Quand on enlève tous les superlatifs de ton message il reste: "...", RIEN. À part de l'insulte féministo-fake-muslim classique. Continue à faire semblant..
W
16 octobre 2020 20:15
Bon l'auteur plutôt que de perdre ton temps je te conseille d'aller lire: [b-ok.xyz]
N
16 octobre 2020 20:34
Salam

Je me suis permis de voir la date à laquelle tu t’es inscris, ça fait quelque temps déjà, il y a une certaines doxa sur yabiladi, je pense que c’est pas la première fois que le remarques.
Il n’y a qu’à voir les sujets des posts crées, « musulmans » et « musulmanes » qui racontent leur histoire de « petits amis », « couple » tu comprendras très vite une partie du public auquel tu t’adresses.
Je n’es jamais cru que l’islam était une religion de bisounours (désolé du terme), elle est une religion de droiture, de rectitude et de justice. Et j’ai toujours détesté ceux qui prenaient une partie « cool » de l’islam et rejeter le reste.
N’en déplaisent à certains musulmans, l’innovation (religieuse) est haram même au 21 siècle l’islam ne changera pas.
Citation
Muslim100Percent a écrit:
Et bah.

C'est un repère à fourbes féministes ce forum je m'étais trompé.

Vous avez rien d'autre à faire que venir critiquer ma personne? Vous croyez que ça change quelque chose à la vérité? Continuez à croire...

Vous n'avez rien à dire face à un modèle que vous enviez peut être mais qui s'effondre et dégage une certaine humiliation (égalité H/F, liberté..) alors vous trouvez rien de mieux que les petites attaques personnelles.. "Hoo moi mon mari, mon frère ne parlent pas de la vie des autres..; Hooo tu te dis vouloir éduquer ta femme toi et... ; Hooo tu fréquente de mauvaise personnes.. Hoo les femmes savent très bien c'est toi qui sait pas.."

Quels traitres!

Mais MDR!! Danse
M
16 octobre 2020 20:43
Interessant merci smiling smiley
Citation
Wiskuroo a écrit:
Bon l'auteur plutôt que de perdre ton temps je te conseille d'aller lire: [b-ok.xyz]
M
16 octobre 2020 20:57
Je te rejoins mon frère.


Citation
NossiJasmin a écrit:
Salam

Je me suis permis de voir la date à laquelle tu t’es inscris, ça fait quelque temps déjà, il y a une certaines doxa sur yabiladi, je pense que c’est pas la première fois que le remarques.
Il n’y a qu’à voir les sujets des posts crées, « musulmans » et « musulmanes » qui racontent leur histoire de « petits amis », « couple » tu comprendras très vite une partie du public auquel tu t’adresses.
Je n’es jamais cru que l’islam était une religion de bisounours (désolé du terme), elle est une religion de droiture, de rectitude et de justice. Et j’ai toujours détesté ceux qui prenaient une partie « cool » de l’islam et rejeter le reste.
N’en déplaisent à certains musulmans, l’innovation (religieuse) est haram même au 21 siècle l’islam ne changera pas.
r
16 octobre 2020 21:36
il est libre de la quitter s'il n'aime pas son mode de vie
16 octobre 2020 21:41
Étaler une telle anecdote avec ce niveau de détail sur un forum avec une majorité de musulman était loin d etre nécessaire pour poser ta question finale.

Avant de penser aux corps des autres, songe également à ce que tu sors avec ta langue et ce que tu écris.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/10/20 21:46 par Utopia20.
M
16 octobre 2020 22:30
Tiens, une féministe de plus qui vient jouer la carte du "hooo quelles propos malsains sur ce forum...."

Les gens intelligents focus sur le message derrière.

Les idiotes bloquent sur les "l'homme commande.." "La femme est injuste par nature.." puis viennent avec du vice parler de ma langue en mode choquée. 9awdi 3liya.

 
9awdi 0









Citation
Utopia20 a écrit:
Étaler une telle anecdote avec ce niveau de détail sur un forum avec une majorité de musulman était loin d etre nécessaire pour poser ta question finale.

Avant de penser aux corps des autres, songe également à ce que tu sors avec ta langue et ce que tu écris.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/10/20 22:33 par Muslim100Percent.
16 octobre 2020 22:32
Fais honneur à ton pseudo. Avant de t occuper de la pudeur des autres. Occupe toi de ta pudeur à toi. Point.
Citation
Muslim100Percent a écrit:
Tiens, une féministe de plus qui vient jouer la carte du "hooo quelles propos malsains sur ce forum...."

Les gens intelligents focus sur le message derrière.

Les idiotes bloquent sur les "l'homme commande.." "La femme est injuste par nature.." puis viennent avec du vice parler de ma langue en mode choquée. 9awdi 3liya.
M
16 octobre 2020 22:37
Salam mon frère,

Tout le monde n'adhère pas forcément à la pensée de ce cheikh, et/ou ni à la façon dont il exprime ses idées.

De plus, le passage que tu cites fait partie de l'Aspect V : Fermer les yeux sur les défauts qu’il déteste chez son épouse et sur ses manquements et ses erreurs, tant que cela ne dépasse pas les limites de la religion.

Il est dit ensuite : Et ce, surtout lorsque l’épouse a des qualités louables et une bonne morale. Il doit donc, lorsqu’il voit ses défauts, être capable de se rappeler ses bonnes actions envers lui. Car l’équité exige qu’il ne se focalise pas sur les aspects détestables et négatifs de sa femme et qu’il n’oublie pas ses aspects radieux et excellents. Il doit plutôt passer outre ses erreurs au profit de ses qualités et être indulgent envers ce qu’il déteste au bénéfice de ce qu’il aime. Le Prophète صلَّى الله عليه وسلَّم l’a mentionné dans ce sens en disant : « Un croyant ne déteste pas une croyante. S’il abhorre en elle un trait de caractère, il en aimera un autre. »(29) An-Nawawî ـ رحمه الله ـ a apporté cet éclaircissement en expliquant ce hadith : « Cela signifie qu’il ne doit pas la détester, car s’il trouve en elle un caractère qu’il déteste, il en trouvera un autre qui le satisfera. Elle peut être, par exemple, d’un caractère méchant, tout en étant pieuse, belle, pudique, ou douce avec lui, etc. »(30)

Dans ton histoire, nous sommes quand même loin des "défauts qu’il déteste chez son épouse et sur ses manquements et ses erreurs, tant que cela ne dépasse pas les limites de la religion.", je pense qu'on est d'accord là -dessus.

De là à dire que c'est dans la nature de la femme, carrément, d'être injuste envers son mari, c'est un grand écart de mon point de vue. Dans le cas de ton ami, je ne vois pas ce qu'il doit commander en fait. En tant que musulman, là, on ne peut que dire à ce monsieur que nous avons deux visions totalement opposés des relations hommes/femmes et de la façon dont nous disposons de notre corps.
Ce que j’aurais répondu à cette personne (et ce n’est là que mon point de vue car Allah Sait mieux), c’est que le sentiment de gêne et de manque de respect qu’il éprouve est tout ce qu’il y a de plus normal (c’est un euphémisme), selon la vision de l’islam. Pas besoin de parler de femmes injustes ou d’homme au commande je trouve… enfin ce n’est que mon avis.

Dans une autre version des deux recueils authentiques : « La femme est à l'image d'une côte : si tu la redresses, tu la brises, et si tu veux y puiser quelque bien-être, tu ne le pourras qu'en l'acceptant telle qu'elle est. »
Dans la version de Mouslim : La femme a été créée à partir d'une côte que tu ne pourras redresser. Ainsi, donc, si tu veux y puiser quelque bien-être, tu ne le pourras qu'en l'acceptant telle qu'elle est (avec sa courbure), et si tu tentes de la redresser, tu la briseras, ce qui signifie sa répudiation.

Pour l'homme, la femme est "tordue". Normal, nous sommes différents et ne pensons pas pareil. Ici, on parle surtout de caractère car il me semble que nous sommes dans le cas de figure de deux personnes musulmanes mariées (puisqu'on parle de brisure = divorce). Rappelons-nous, dans ces moments d'incompréhension mutuelle, de toutes les qualités de notre épouse pour passer au delà de nos différents. Il ne faut pas chercher à "redresser" la femme, (vouloir l'aligner à notre façon de penser sur tout et pour tout). Il est dans notre devoir de nous comporter convenablement malgré les divergences, là nous sommes encore d'accord. Tant que les limites de la religion ne sont pas dépassées.

Se baser que sur des hadiths, c'est toujours assez compliqué, alors ce que j’aime bien faire c’est partir du coran et regarder si le hadith en question ne vient pas s’opposer à la parole d’Allah swt.

Ar Rum-30-21-Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l’affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.

Pourquoi Allah swt aurait-il créé de nous, pour nous, la femme de “nature injuste envers son mari” alors qu’Il nous dit dans le coran que c’est de la tranquillité, de l’affection et de la bonté qu’Il a mit entre nous? Je trouve ça personnellement incohérent. Une “mentalité” différente oui, des caractères différents oui, des choses qui nous plaisent peut-être pas toujours et qu'on a du mal à comprendre, oui, mais intrinsèquement injustes ? C'est un peu fort et surtout, j’en doute fortement. Mais Allah Sait mieux.

Avec tout mon respect,
Prends soin de toi mon frère.


Citation
Muslim100Percent a écrit:
Heu..

Excuse moi mais...

C'est dans la sunna..

"Il est une obligation, pour le mari, de se comporter convenablement avec elle, même si elle manque à cette obligation envers lui. Le mari doit bien comprendre que la femme a été créée avec une certaine distorsion, qui entraîne qu’elle fasse preuve de certains manquements à l’encontre de son mari. Pour cela, il relève de la sagesse du mari qu’il établisse son comportement avec son épouse sur cette base divine qui est la bienfaisance envers elle et la patience face à ses comportements tordus, car il ne peut pas la changer, du fait de son incapacité à se réformer de manière totale et satisfaisante. C’est une chose impossible pour elle qui ne fait pas partie de ses facultés et de ses aptitudes. S’il décide de la redresser complètement jusqu’à ce qu’il n’y ait plus aucune distorsion, il en sera incapable et cela se terminera par la discorde et la séparation. Et c’est là le sens du terme « brisure » utilisé dans les hadiths, parmi lesquels celui où le Prophète صلَّى الله عليه وسلَّم dit : « Certes, la femme a été créée d’une côte. Jamais tu ne la verras droite. Si tu désires jouir d’elle, tu le feras bien qu’elle soit tordue. Mais si tu cherches à la redresser, tu la briseras et sa brisure est le divorce. »(31) Dans une autre version, il dit : « Acceptez ma recommandation au sujet des femmes. En effet, la femme a été créée d’une côte et la partie la plus tordue de la côte est la partie supérieure. Si tu cherches à la redresser, tu la briseras et si tu la laisses, elle restera courbe. Acceptez ma recommandation en étant bons envers les femmes. »(32)

An-Nawawî ـ رحمه الله ـ a dit : « On retient de ce hadith qu’il faut être bienveillant envers les femmes et bienfaisant avec elles, patienter sur leurs caractères tordus, tolérer la faiblesse de leur raison, détester le fait de les divorcer sans raison, et qu’il ne faut pas espérer leur rectitude. »(33)"

[ferkous.com]


Évite de me parler car tu montre tes lacunes. ptdr



Modifié 2 fois. Dernière modification le 16/10/20 22:41 par (.
M
16 octobre 2020 22:39
Mais de quoi tu parle?

Je n'incite personne à avoir un comportement pareil, je ne fais que décrire une réalité. Certaines choses nécessite un niveau de détail pour bien voir le tableau.

Mais quand un chose véridique peint un tableau sombre d'une de vos valeur (liberté de la femme..) tout de suite ça clash.

Tu me parle de pudeur alors que très certainement tu participe sur ce forum à des comportement sans pudeur et haram, ne serait-ce qu'en encourageant les personnes dans le haram. Est-ce qu'il faut que je regarde dans tes messages postés pour te le prouver?


Citation
Utopia20 a écrit:
Fais honneur à ton pseudo. Avant de t occuper de la pudeur des autres. Occupe toi de ta pudeur à toi. Point.
16 octobre 2020 22:44
Il n y avait aucun besoin de ce niveau de détail pour poser ta question. Aucun.

Tu es libre d aller fouiller l ensemble de mon historique. Ca te rendra peut-être moins médisant à l avenir.
Citation
Muslim100Percent a écrit:
Mais de quoi tu parle?

Je n'incite personne à avoir un comportement pareil, je ne fais que décrire une réalité. Certaines choses nécessite un niveau de détail pour bien voir le tableau.

Mais quand un chose véridique peint un tableau sombre d'une de vos valeur (liberté de la femme..) tout de suite ça clash.

Tu me parle de pudeur alors que très certainement tu participe sur ce forum à des comportement sans pudeur et haram, ne serait-ce qu'en encourageant les personnes dans le haram. Est-ce qu'il faut que je regarde dans tes messages postés pour te le prouver?
M
16 octobre 2020 22:56
Aleyk salam.

Oui merci pour tes recherches. J'ajouterai juste que ma parole sur la femme quand je dis qu'elle est injuste par nature, ne correspond pas à une vision d'un caractère constant. Bien-sûre il y a de la bonté en elle etc.. Mais elle est aussi sujette à être injuste envers son mari. Beaucoup plus que lui pourrait l'être envers elle.

Et puis j'ai sorti ce commentaire de hadith en réponse à une feministe qui me disait en gros la femme n'a pas de défaut c'est l'homme qui en a... Donc bon, ça s'ajoute aussi à mon poste d'une certaine manière.

En fait on apprend surtout à travers ces hadiths que l'homme doit être patient avec sa femme car il peut arriver à la femme de partir en live.

L'injustice c'est la négation de ce qui revient à quelqu'un de droit ok.

Pour confronter ça à mon exemple, l'homme n'est pas d'accord avec certaines choses, il pourrait y avoir un concensus, mais elle ne lui accorde même pas. Il y a un manque de respect énorme dans cette situation. Un manque d'obéissance du au mari

On peut faire le même parallèle avec d'autres situations que les couples vivent chaque jour biensûr, sans même parler de webcam..

Seulement la webcam ajoute une dimension, une différence. Quelque chose qu'on ne trouve pas chez les musulmans. Les musulmans devraient être fier de leur religion en lisant ce post... Au lieu de s'offusquer... Ça en dit long.

Merci mon frère toi aussi.



Citation
( a écrit:
Salam mon frère,

Tout le monde n'adhère pas forcément à la pensée de ce cheikh, et/ou ni à la façon dont il exprime ses idées.

De plus, le passage que tu cites fait partie de l'Aspect V : Fermer les yeux sur les défauts qu’il déteste chez son épouse et sur ses manquements et ses erreurs, tant que cela ne dépasse pas les limites de la religion.

Il est dit ensuite : Et ce, surtout lorsque l’épouse a des qualités louables et une bonne morale. Il doit donc, lorsqu’il voit ses défauts, être capable de se rappeler ses bonnes actions envers lui. Car l’équité exige qu’il ne se focalise pas sur les aspects détestables et négatifs de sa femme et qu’il n’oublie pas ses aspects radieux et excellents. Il doit plutôt passer outre ses erreurs au profit de ses qualités et être indulgent envers ce qu’il déteste au bénéfice de ce qu’il aime. Le Prophète صلَّى الله عليه وسلَّم l’a mentionné dans ce sens en disant : « Un croyant ne déteste pas une croyante. S’il abhorre en elle un trait de caractère, il en aimera un autre. »(29) An-Nawawî ـ رحمه الله ـ a apporté cet éclaircissement en expliquant ce hadith : « Cela signifie qu’il ne doit pas la détester, car s’il trouve en elle un caractère qu’il déteste, il en trouvera un autre qui le satisfera. Elle peut être, par exemple, d’un caractère méchant, tout en étant pieuse, belle, pudique, ou douce avec lui, etc. »(30)

Dans ton histoire, nous sommes quand même loin des "défauts qu’il déteste chez son épouse et sur ses manquements et ses erreurs, tant que cela ne dépasse pas les limites de la religion.", je pense qu'on est d'accord là -dessus.

De là à dire que c'est dans la nature de la femme, carrément, d'être injuste envers son mari, c'est un grand écart de mon point de vue. Dans le cas de ton ami, je ne vois pas ce qu'il doit commander en fait. En tant que musulman, là, on ne peut que dire à ce monsieur que nous avons deux visions totalement opposés des relations hommes/femmes et de la façon dont nous disposons de notre corps.
Ce que j’aurais répondu à cette personne (et ce n’est là que mon point de vue car Allah Sait mieux), c’est que le sentiment de gêne et de manque de respect qu’il éprouve est tout ce qu’il y a de plus normal (c’est un euphémisme), selon la vision de l’islam. Pas besoin de parler de femmes injustes ou d’homme au commande je trouve… enfin ce n’est que mon avis.

Dans une autre version des deux recueils authentiques : « La femme est à l'image d'une côte : si tu la redresses, tu la brises, et si tu veux y puiser quelque bien-être, tu ne le pourras qu'en l'acceptant telle qu'elle est. »
Dans la version de Mouslim : La femme a été créée à partir d'une côte que tu ne pourras redresser. Ainsi, donc, si tu veux y puiser quelque bien-être, tu ne le pourras qu'en l'acceptant telle qu'elle est (avec sa courbure), et si tu tentes de la redresser, tu la briseras, ce qui signifie sa répudiation.

Pour l'homme, la femme est "tordue". Normal, nous sommes différents et ne pensons pas pareil. Ici, on parle surtout de caractère car il me semble que nous sommes dans le cas de figure de deux personnes musulmanes mariées (puisqu'on parle de brisure = divorce). Rappelons-nous, dans ces moments d'incompréhension mutuelle, de toutes les qualités de notre épouse pour passer au delà de nos différents. Il ne faut pas chercher à "redresser" la femme, (vouloir l'aligner à notre façon de penser sur tout et pour tout). Il est dans notre devoir de nous comporter convenablement malgré les divergences, là nous sommes encore d'accord. Tant que les limites de la religion ne sont pas dépassées.

Se baser que sur des hadiths, c'est toujours assez compliqué, alors ce que j’aime bien faire c’est partir du coran et regarder si le hadith en question ne vient pas s’opposer à la parole d’Allah swt.

Ar Rum-30-21-Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l’affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.

Pourquoi Allah swt aurait-il créé de nous, pour nous, la femme de “nature injuste envers son mari” alors qu’Il nous dit dans le coran que c’est de la tranquillité, de l’affection et de la bonté qu’Il a mit entre nous? Je trouve ça personnellement incohérent. Une “mentalité” différente oui, des caractères différents oui, des choses qui nous plaisent peut-être pas toujours et qu'on a du mal à comprendre, oui, mais intrinsèquement injustes ? C'est un peu fort et surtout, j’en doute fortement. Mais Allah Sait mieux.

Avec tout mon respect,
Prends soin de toi mon frère.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/10/20 23:05 par Muslim100Percent.
M
16 octobre 2020 22:59
Oui ça parait logique. Mais lui préfère faire un travail sur lui pour que ça passe..

Pour lui, y'a un sentiment d'insécurité apparemment qu'il faut dompter pour être ok avec cette situation.

Un moment donnée moi je comprend plus rien..
Citation
re.Vooriden a écrit:
il est libre de la quitter s'il n'aime pas son mode de vie
r
16 octobre 2020 23:07
il fait ce qu'il veut de sa vie aussi
Citation
Muslim100Percent a écrit:
Oui ça parait logique. Mais lui préfère faire un travail sur lui pour que ça passe..

Pour lui, y'a un sentiment d'insécurité apparemment qu'il faut dompter pour être ok avec cette situation.

Un moment donnée moi je comprend plus rien..
S
17 octobre 2020 09:37
Ce sont des libertins qui sont adeptes de l echangisme. ILS ONT UNE AUTRE PHILOSOPHIE DE VIE. Tu te prends la tete . Perso tout ca m ecoeure
Citation
Muslim100Percent a écrit:
Déjà apprend à lire avant de t'emporter. Ça n'est pas mon ami. C'est un individu que tu ne connais pas et moi non plus. Tout ce que tu sais de lui c'est le genre d'individu que c'est et son mode de vie.

Tu viens le défendre: bien. bravo le repère de musulmanes! Qu'est ce que vous cachez encore dans votre repère? Attends j'allume une bougie Birthday

La ce que tu fais s'appel de la calomnie.

Dis moi qu'est-ce que je devrais taire? La réalité? Pour ton info je n'ai pas donné tous les détails, car j'ai trouvé ça inutile. Et moi contrairement à certain(e)s j'aime donner la vérité comme elle est. Belle ou moche. T'es choquée? Fais pas semblant.

En vrai ce sont les mots "commander" et "injuste" que t'as trouvé malsains plus que le reste. Fais pas semblant.

Quand on enlève tous les superlatifs de ton message il reste: "...", RIEN. À part de l'insulte féministo-fake-muslim classique. Continue à faire semblant..
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