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Dominique Talib a écrit:
Bonjour al Khidr
Est ce que tu penses que tu es sans péché ?
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al Khidr a écrit:
As salam aleykoum
Il serait intéressant d'avoir une explication des gens de science concernant ce genre de propos.
Parce qu'au premier abord je suis sûr qu'il est question ici de ne pas s'intéresser aux autres avant soi dans le sens "ne perd pas ton temps à t'intéresser à la vie des autres et à ce qu'ils font"
Le problème c'est que certains gens feront ici des amalgames, et prendront ce genre de paroles de manière générale, faisant qu'au moment où tu vois un mal et que tu le dénonce cela diront alors : "occupe toi de toi et pas des autres"
Hors il y a une différence entre ne pas perdre son temps à fouiner dans la vie des autres, et le fait de ne pas appeler au bien et de ne pas blamer le mal.
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Dominique Talib a écrit:
Ma question principale Personna c'était - Est ce que tu es certain que ce n'est pas le péché d'orgueil que tu commets en parlant comme si Dieu parlait à travers ta bouche al Khidr ?
Comment quelqu'un commettant ce grand péché d’orgueil pourrait avoir la sagesse nécessaire pour juger les autres alors qu'il n'est pas inspiré par Dieu mais par son ego en fait ... Moi je sais - Moi je sais ... ?
Il faut savoir regarder avec les yeux de Dieu pour que notre regard soit clair ...
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personna a écrit:
As tu ouvert son cœur pour l'avoir juger aussi facilement orgueil ? Tes propos sont très présomptueux.
Ensuite regarder avec les yeux de Dieu ? Ce n'est possible que dans un cas :
Selon Abû Hurayra, le Prophète (Saw) a dit : Dieu le Très-Haut dit : « Je déclarerai la guerre à quiconque se montre hostile à l'un de Mes alliés (waliy). Parmi tous les moyens employés par Mon serviteur pour se rapprocher de Moi, rien ne M'est plus agréable que la pratique de ce que Je lui ai imposé. Mon serviteur ne cesse de se rapprocher de Moi par des oeuvres surérogatoires jusqu'à ce que Je l'aime. Et quand Je l'aime, Je deviens son ouïe par laquelle il entend, sa vue par laquelle il voit, sa main avec laquelle il saisit et son pied avec lequel il marche. S'il Me demande, Je lui accorde et s'il demande Ma protection, Je le protège. » [Bukhari]
Lorsque qu'après les obligations on œuvre tellement dans les œuvres surerogatoires qu'on en arrive à l'état souligné. Voir avec les yeux de Dieu n'est pas quelque chose qui se décrète. Et en général pour arriver à un tel niveau ô est trop humble pour se rendre compte qu'on est dans cet état.
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*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk Personna :
Permette-moi d'intervenir sur ce hadith que j'aime beaucoup car il contient une vérité que je ressens et je vois tous les jours de ma vie. Le fait que Allah dise que "Je suis" la main, l'oeil, le pied et l'ouïe, personnellement je l'interprète comme étant l'ordre divin qui oriente mes actes à travers les moyens qu'Allah m'a attribué. En fait je ressens que je suis un instrument et qu'Allah agit par moi.
Nous avons vu que ce que j'appelle les TERMES divins (pour les distinguer des Noms et des Attributs), on peut leur donner un sens selon le contexte. On avait discuté au sujet de la création d'Adam (as) par les Mains d'Allah et tu m'as fait comprendre que cette action était bien différente des autres, car elle avait un "plus", quelque chose de spécial. Ce plus était qu'Adam (as) résumait en lui toute la Création étant le microcosme du Macrocosme.
Certains d'entre vu notamment Rosiles prennent au sens propre les TERMES dont Allah parle dans le Coran et la Sunna. Dans ce cas pourquoi ne pas faire la même chose avec le hadith que tu as mentionné disant que finalement Allah est vraiment la main, le pied, l'oeil, l'ouïe du serviteur ?
Cela n'a rien de polémique rassure-toi, ce n'est qu'une question dont je n'ai jamais eu la réponse quand je l'ai posée. Si on prend les arguments des frères salafis et les autres appelés asharites, les premiers disent en quelque sorte qu'Allah ayant Lui-même mentionné cela dans le Coran à Son sujet, Il possède au sens propre des Mains, des Yeux, des Pieds, un Tibia, un Visage, des Doigts, sans les comparer aux nôtres.
Les asharites (je suppose) disent qu'il faut prendre cela au sens apparent, métaphorique pour éviter la ressemblance. Personnellement je comprends que ces TERMES puissent être interprétés selon le contexte sans les prendre au sens propre, car comment expliquer qu'Allah ait la VUE (Attribut), qu'il est Celui qui voit, Voyant (Nom) et les Yeux (TERME).
Dans ce cas précis, les Yeux n'est pas un Attribut car celui-ci est la VUE, n'est pas un Nom car celui-ci est Celui qui voit, donc ne peut être (selon ce que je comprend) un TERME nous permettant et nous orientant vers la compréhension d'autre chose comme dans l'exemple de la création d'Adam.
Merci de m'éclairer (bien que j'ai déjà un point de vue), car discuter avec Rosiles ou al Khidr cela ne m'apporte pas de réponses mais des étiquettes.
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a écrit:
Je croyais avoir demandé à Personna. Tu as le pseudo Personna ? Il ne me semble pas (à moins que Personna soit ton second pseudo) de m'être adressé à toi que je sache.
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al Khidr a écrit:
Wa aleyka as salam
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a écrit:
Je croyais avoir demandé à Personna. Tu as le pseudo Personna ? Il ne me semble pas (à moins que Personna soit ton second pseudo) de m'être adressé à toi que je sache.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/04/17 15:53 par *IGNISAID*.
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N'interviens pas.
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