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Le judaïsme,et l’invention du racisme culturel
K
19 novembre 2007 13:36
Voici un nouveau ouvrage de Mr André Gaillard
Cette étude de André Gaillard, sur le racisme dans la sphère du judaïsme, est dédiée aux Juifs et aux non-Juifs
qui ont souffert dans le passé,
qui souffrent aujourd’hui, particulièrement en Palestine historique,
qui souffriront dans l’avenir,
de la composante raciale du judaïsme.

Elle est dédiée aussi aux divers auteurs cités dans le texte qui, par leurs écrits, ont contribué à l’émergence de cette donnée restée longtemps dans l’ombre.


André Gaillard est né en octobre 1922. Déporté politique pendant l’Occupation allemande, il s’est ensuite orienté vers la médecine. Professeur de Faculté, Médecin honoraire des hôpitaux il a publié, outre de nombreux articles médicaux, deux ouvrages : "Les mythes du christianisme – Des héritages grec et romain aux valeurs fondatrices de l’Occident" et "Le sionisme en Palestine/Israël : fruit amer du judaïsme".

Source: [andre-gaillard.fr]
C
19 novembre 2007 16:42
Roger Garraudy a lui aussi demontrer tres clairement la genese raciste du judaisme.Le sionisme tire sa dangerosite du Talmud lud lui meme,livre qui n as rien a envier a Mein Kampf de Adolph Hitler,ou le racisme et le genocide sont justifies pour assoir la domination d un seul peuple(les extermination sacrees).
A
19 novembre 2007 20:45
Citation
Couscous-Merguez a écrit:
Roger Garraudy a lui aussi demontrer tres clairement la genese raciste du judaisme.Le sionisme tire sa dangerosite du Talmud lud lui meme,livre qui n as rien a envier a Mein Kampf de Adolph Hitler,ou le racisme et le genocide sont justifies pour assoir la domination d un seul peuple(les extermination sacrees).

Pour l'anecdote, au procès de Nuremberg, lorsque les juges ont posé la question à un des grands théoriciens du racisme nazi, Goebels, sur ses sources d'inspirtaion, sa réponse était sans équivoque: l'ancien testament.
J
JD
19 novembre 2007 22:38
Citation
Couscous-Merguez a écrit:
Roger Garraudy a lui aussi demontrer tres clairement la genese raciste du judaisme.Le sionisme tire sa dangerosite du Talmud lud lui meme,livre qui n as rien a envier a Mein Kampf de Adolph Hitler,ou le racisme et le genocide sont justifies pour assoir la domination d un seul peuple(les extermination sacrees).

la parole est à la défense

L'ANTI JUDAÏSME DANS L'ISLAM

quelques extraits ci dessous, texte complet ici :
[www.sefarad.org]


...Ce bref survol de la vie juive dans les pays de la diaspora orientale permet une constatation importante. Alors que dans le monde chrétien l'anti-judaïsme relève d'une doctrine fondée sur des bases dogmatiques ayant des racines inamovibles dans les textes du Nouveau Testament et solidement consolidée et enrichie au cours de nombreux siècles, la contrepartie islamique puise ses motivations dans quelques sentences du Coran, dont on retient principalement les attitudes versatiles de Mahomet dans ses relations avec son entourage juif....


...Jusqu'au début du 20ème siècle, un modus vivendi, supportable et durable, s'était consolidé entre Musulmans et Juifs, et rares étaient les incidents qui venaient l'altérer. Un événement capital pour les Juifs a mis fins à cette situation, radicalement dans les pays de langue arabe, et à de degrés décroissants d'animosité dans d'autres pays de l'islam. Le développement du sionisme et la création de l'Etat d'Israël, qui en fut l'aboutissement, ont amené, en un premier temps, les pays limitrophes non seulement à déterrer la hache de guerre, mais aussi à développer, parallèlement, une campagne d'anti-judaïsme farouche de portée universelle, sans précédent dans l'histoire, touchant tous les Juifs indistinctement
Dans le courant d'hostilité que cet événement déclenchait, il allait de soi que les mesures graves prises contre les ressortissants Juifs des pays entraînés dans le conflit, provoquassent leur exode massif ou carrément leur expulsion. C'est ainsi que, de 1948 à 1951, environ sept cent mille Juifs quittaient les pays de langue arabe : Aden, Egypte, Iran, Irak, Liban, Libye, Maroc, Syrie, Tunisie, Yémen. Ils étaient, pour la plupart, dépossédés entièrement de leurs biens. Faute de moyens de subsistance, plus de la moitié d'entre eux cherchaient refuge en Israël, tandis que les autres se transféraient principalement en France, au Canada et au Brésil....
"Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons." (Albert Einstein / 1879-1955)
S
19 novembre 2007 22:43
Le fait de croire qu'on est le peuple élu de Dieu, cela exclu le reste de cette pseudo élection à un tour winking smiley.
L'idéologie nazie dit que le peuple aryen est supérieur aux autres êtres humains. De ce fait ces deux visions se sont donc opposées. Les reste on le sait, cela s'est terminé par un génocide.

Mais ceci étant dit, je me pose toujours une question, concernant la tragédie qu'ont vécu les juifs, à savoir ce sont les nazis allemands, européens, chrétiens, qui ont massacré les juifs, entre autres, mais les juifs en veulent plus aux musulmans qu'aux allemands !
Me trompe-je ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/11/07 22:44 par Salaheddine.
t
19 novembre 2007 23:38
JD tu n'as rien de plus objectif?
L'Islam est le suiveur du Judaisme, dire que l'Islam est antijudaique est paradoxal
L'Islam est par contre contre les innovations et l'associationisme d'autres à Dieu, il réfute donc le sionisme qui se prend pour Dieu
bn Abbâs- qu'Allah soit satisfait de lui - rapporte que : " L'Envoyé d'Allah SAW a dit : Celui qui encourt la colère d'Allah en donnant satisfaction aux gens, Allah abat sur lui Son courroux et rend irrité contre lui ceux même auxquels il a donné satisfaction en encourant la colère divine. Et celui qui satisfait Allah en s'exposant à la colère des gens, Allah l'agrée et rend satisfaits de lui ceux qu'il a irrités, en recherchant l'agrément divin en embellissant ses actes et ses paroles à leurs yeux"[ Rapporté par At- Tabarânî].
J
JD
20 novembre 2007 11:09
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
JD tu n'as rien de plus objectif?
personne n'est totalement objectif mais le meilleur moyen de s'en approcher, c'est d'écouter les deux points de vue.

Citation
a écrit:
L'Islam est le suiveur du Judaisme, dire que l'Islam est antijudaique est paradoxal
cette prétention à être la continuité du judaisme est contredite par le coran et par l'histoire ( cf article cité plus haut )

Citation
a écrit:
L'Islam est par contre contre les innovations et l'associationisme d'autres à Dieu, il réfute donc le sionisme qui se prend pour Dieu
il est écrit en toutes lettres dans la Torah que Dieu a fait alliance avec le peuple juif et lui a donné le pays de canaan pour l'éternité. ( je ne citerai pas les versets car on n'est pas sur un forum religieux, mais ils sont clairs )
en ce sens on peut dire que c'est une forme de racisme religieux, mais il faut dire à leur décharge qu'ils n'ont jamais cherché à convertir personne, contrairement au christianisme et à l'islam.
"Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons." (Albert Einstein / 1879-1955)
S
20 novembre 2007 11:28
JD,

Dis-moi quelle différence fais-tu entre hébreu et juif ? dans la réponse on comprendra beaucoup de chose.
C
20 novembre 2007 14:55
Citation
JD a écrit:
Citation
Couscous-Merguez a écrit:
Roger Garraudy a lui aussi demontrer tres clairement la genese raciste du judaisme.Le sionisme tire sa dangerosite du Talmud lud lui meme,livre qui n as rien a envier a Mein Kampf de Adolph Hitler,ou le racisme et le genocide sont justifies pour assoir la domination d un seul peuple(les extermination sacrees).

la parole est à la défense

L'ANTI JUDAÏSME DANS L'ISLAM

quelques extraits ci dessous, texte complet ici :
[www.sefarad.org]


...Ce bref survol de la vie juive dans les pays de la diaspora orientale permet une constatation importante. Alors que dans le monde chrétien l'anti-judaïsme relève d'une doctrine fondée sur des bases dogmatiques ayant des racines inamovibles dans les textes du Nouveau Testament et solidement consolidée et enrichie au cours de nombreux siècles, la contrepartie islamique puise ses motivations dans quelques sentences du Coran, dont on retient principalement les attitudes versatiles de Mahomet dans ses relations avec son entourage juif....


...Jusqu'au début du 20ème siècle, un modus vivendi, supportable et durable, s'était consolidé entre Musulmans et Juifs, et rares étaient les incidents qui venaient l'altérer. Un événement capital pour les Juifs a mis fins à cette situation, radicalement dans les pays de langue arabe, et à de degrés décroissants d'animosité dans d'autres pays de l'islam. Le développement du sionisme et la création de l'Etat d'Israël, qui en fut l'aboutissement, ont amené, en un premier temps, les pays limitrophes non seulement à déterrer la hache de guerre, mais aussi à développer, parallèlement, une campagne d'anti-judaïsme farouche de portée universelle, sans précédent dans l'histoire, touchant tous les Juifs indistinctement
Dans le courant d'hostilité que cet événement déclenchait, il allait de soi que les mesures graves prises contre les ressortissants Juifs des pays entraînés dans le conflit, provoquassent leur exode massif ou carrément leur expulsion. C'est ainsi que, de 1948 à 1951, environ sept cent mille Juifs quittaient les pays de langue arabe : Aden, Egypte, Iran, Irak, Liban, Libye, Maroc, Syrie, Tunisie, Yémen. Ils étaient, pour la plupart, dépossédés entièrement de leurs biens. Faute de moyens de subsistance, plus de la moitié d'entre eux cherchaient refuge en Israël, tandis que les autres se transféraient principalement en France, au Canada et au Brésil....


Merci de mettre en exergue le fait que c'est bel et bien le sionisme qui a semé la zizanie entre musulmans et juifs qui vivaient en bons termes dans les pays arabes.De même,c'est le sionisme qui a poussé ces juifs à quitter une terre où leur présence était souvent millénaire.Bravo Herzl!..
s
20 novembre 2007 15:45
Citation
JD a écrit:
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
JD tu n'as rien de plus objectif?
personne n'est totalement objectif mais le meilleur moyen de s'en approcher, c'est d'écouter les deux points de vue.

Citation
a écrit:
L'Islam est le suiveur du Judaisme, dire que l'Islam est antijudaique est paradoxal
cette prétention à être la continuité du judaisme est contredite par le coran et par l'histoire ( cf article cité plus haut )

Citation
a écrit:
L'Islam est par contre contre les innovations et l'associationisme d'autres à Dieu, il réfute donc le sionisme qui se prend pour Dieu
il est écrit en toutes lettres dans la Torah que Dieu a fait alliance avec le peuple juif et lui a donné le pays de canaan pour l'éternité. ( je ne citerai pas les versets car on n'est pas sur un forum religieux, mais ils sont clairs )
en ce sens on peut dire que c'est une forme de racisme religieux, mais il faut dire à leur décharge qu'ils n'ont jamais cherché à convertir personne, contrairement au christianisme et à l'islam.

je ne suis pas d'accord avec vous sur le racisme religieux
Israel n'est pas le peuple elu parce qu'il serait superieur en capacités et qualités par rapport aux autres peuples
il est le peuple elu parce que pour eux Dieu les a choisi pour etre le signe de son Existence et de sa Gloire .Voila ce qui est dit exactement dans la religion juive .Il n'y a là dans cet aspect religieux aucun sentiment de superiorité raciale.La preuve c'est que la Bible dit que lEternel pour punir Israel de sa desobeissance lui a fait perdre sa terre et l'a dispersé dans le monde .Et les passages montrant Dieu en colere contre leurs peches sont recurrents .Donc si dans leur livre religieux il est clairement ecrit que ce peuple faute et est puni , je trouve que c'est contradictoire avec l'idée de superiorité.Non ?

Et pour repondre à Tarik c'est erroné de penser que l'Islam est une continuité de la Bible des juifs et des chretiens puisque l'Islam dit clairement que nos livres sont tronqués .
Contrairement à un chretien qui lit et croit à la Bible des juifs puisque c'est la meme.La preuve .C'est qu'il y a des chretiens sionnistes et il n'y a pas de musulmans sionnistes.Donc c'est une tte autre lecture et vision de Dieu .

Apres je ne refute pas que leur spiritualité ait pour effet un sentiment de communautarisme important .
Mais c'est du communautarisme pas du racisme .
A
20 novembre 2007 17:33
Le juif, de manière générale, n'a aucune sympathie pour l'arabe, j'entends l'arabe musulman.La raison sous-jacente à cette antipathie, il ne faut pas la chercher loin. Elle est donné par un auteur juif. Reconnaissant, suite à leurs innombrables diversions contre Elokhim, la rupture de manière unilatérale de l'Alliance conclué auparavant avec Abraham ASWS, les juifs, à en croire cet auteur, et moi je le crois volontiers, se sentent supplantés ....par les arabes- puisque c'est avec eux que Dieu, répondant aux prières du même patriarche, a choisi de continuer le chemin de la foi et de l'universaliser.
A
20 novembre 2007 17:36
Pardon! l'auteur en question est : Ilan Halevi, le titre de l'ouvrage : Question juive - aux Editions de Minuit.
J
JD
20 novembre 2007 18:12
Citation
Casasurseine a écrit:
Merci de mettre en exergue le fait que c'est bel et bien le sionisme qui a semé la zizanie entre musulmans et juifs qui vivaient en bons termes dans les pays arabes.De même,c'est le sionisme qui a poussé ces juifs à quitter une terre où leur présence était souvent millénaire.Bravo Herzl!..

ce n'est quand même pas un scoop smiling smiley
mais s'il n'y avait pas eu un contentieux ancien et à connotation religieux, on n'en serait sans doute pas arrivé là.
quand à la bonne entente entre juifs et musulmans, cela n'a pas toujours été le cas ( cf l'article complet )
"Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons." (Albert Einstein / 1879-1955)
J
JD
20 novembre 2007 18:23
Citation
Salaheddine a écrit:
JD,

Dis-moi quelle différence fais-tu entre hébreu et juif ? dans la réponse on comprendra beaucoup de chose.

je ne fais aucune différence car les mêmes mots peuvent désigner selon le contexte le peuple, la race ou la religion.
par exemple on peut être "juif athée" comme Karl Marx
"Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons." (Albert Einstein / 1879-1955)
l
20 novembre 2007 18:31
Citation
Abdi2 a écrit:
Le juif, de manière générale, n'a aucune sympathie pour l'arabe, j'entends l'arabe musulman.La raison sous-jacente à cette antipathie, il ne faut pas la chercher loin. Elle est donné par un auteur juif. Reconnaissant, suite à leurs innombrables diversions contre Elokhim, la rupture de manière unilatérale de l'Alliance conclué auparavant avec Abraham ASWS, les juifs, à en croire cet auteur, et moi je le crois volontiers, se sentent supplantés ....par les arabes- puisque c'est avec eux que Dieu, répondant aux prières du même patriarche, a choisi de continuer le chemin de la foi et de l'universaliser.



dire LE juif n'a aucune sympathie pour......
c'est deja antisemite.
que dirais-tu si je disais LE musulman n' aucune sympathie pour le mécréant par exemple?
t
20 novembre 2007 18:33
Citation
a écrit:
Et pour repondre à Tarik c'est erroné de penser que l'Islam est une continuité de la Bible des juifs et des chretiens puisque l'Islam dit clairement que nos livres sont tronqués .

Citation
a écrit:
L'Islam est le suiveur du Judaisme, dire que l'Islam est antijudaique est paradoxal
Décidement, sur Yabiladi on a du mal avec les textes des autres
L'Islam est le suiveur de la religion d'Ibrahim et de Moussa, qui oserait me dire le contraire?

[Et rappelle-toi], quand nous fîmes de la Maison un lieu de visite et un asile pour les gens - Adoptez donc pour lieu de prière, ce lieu où Abraham se tint debout - Et Nous confiâmes à Abraham et à Ismaël ceci : "Purifiez Ma Maison pour ceux qui tournent autour, y font retraite pieuse, s'y inclinent et s'y prosternent .
Ou se rend t-on pour le pélerinage, n'est ce pas la maison d'Arabaham?

Ils ont dit : "Soyez Juifs ou Chrétiens, vous serez donc sur la bonne voie". - Dis : "Non, mais suivons la religion d'Abraham, le modèle mêmede la droiture et qui ne fut point parmi les Associateurs".

Tu vois, nous suivons la religion d'Abraham

Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (Musulman). Et il n'était point du nombre des Associateurs. .

L'ancien judaisme était donc en fait l'Islam

Dis : "C'est Allah qui dit la vérité. Suivez donc la religion d'Abraham, Musulman droit. Et il n'était point des associateurs".

Abraham, père des Juifs musulmans, l'Islam est donc la continué du VRAI judaisme et non de la pale copie qu'on a aujourd'hui


Alors quand je parle du Judaisme, je parle bien de la religion initiale et non de celle dont on a droit aujourd'hui
La bible et la torah ont été écrite bien après les revelations et Allah nous le rappelle ;

Ô gens du Livre, pourquoi disputez-vous au sujet d'Abraham, alors que la Thora et l'Évangile ne sont descendus qu'après lui? Ne raisonnez-vous donc pas ?
bn Abbâs- qu'Allah soit satisfait de lui - rapporte que : " L'Envoyé d'Allah SAW a dit : Celui qui encourt la colère d'Allah en donnant satisfaction aux gens, Allah abat sur lui Son courroux et rend irrité contre lui ceux même auxquels il a donné satisfaction en encourant la colère divine. Et celui qui satisfait Allah en s'exposant à la colère des gens, Allah l'agrée et rend satisfaits de lui ceux qu'il a irrités, en recherchant l'agrément divin en embellissant ses actes et ses paroles à leurs yeux"[ Rapporté par At- Tabarânî].
c
20 novembre 2007 18:37
C'est ce que j'appelle un débât sans fin...

On peut on discuter durant des siècles, on n'arrivera jamais à être d'accord entre nous sur un sujet pareil...

Alors à quoi bon ?
K
20 novembre 2007 18:39
Je te dirais Monsieur l'européen tout simplement que c'est faux , les grands protecteurs du Judaisme et des juifs à travers l'histoire sont les musulmans qui croient en Moise et Abrahams .
K
20 novembre 2007 18:43
Mademoiselle al ayla achamalya:

les sujets sur la liberté ,la démocratie , la justice ................sont aussi des sujets interminables entre les pour et les contre ; Mais il ne faut pas se lasser
C
20 novembre 2007 18:46
Citation
JD a écrit:
Citation
Casasurseine a écrit:
Merci de mettre en exergue le fait que c'est bel et bien le sionisme qui a semé la zizanie entre musulmans et juifs qui vivaient en bons termes dans les pays arabes.De même,c'est le sionisme qui a poussé ces juifs à quitter une terre où leur présence était souvent millénaire.Bravo Herzl!..

ce n'est quand même pas un scoop smiling smiley
mais s'il n'y avait pas eu un contentieux ancien et à connotation religieux, on n'en serait sans doute pas arrivé là.
quand à la bonne entente entre juifs et musulmans, cela n'a pas toujours été le cas ( cf l'article complet )


Peut-être pas un scoop mais bon à rappeler à chaque occasion surtout quand on voit certains s'évertuer à nier ou travestir l'histoire pour arriver à leurs viles fins.

Quant à l'"ancien contentieux" dont tu parles,ce n'est sûrement pas avec les musulmans...

Oui,je répéte:juifs et musulmans vivaient en harmonie jusqu'à la naissance du sionisme,semeur de zizanie.Ton texte ne fait que le confirmer...
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