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Jilbeb ne signifierait pas "grands voiles"
i
6 juin 2017 21:22
Bonsoir,

beaucoup de sunnites et moufassirs (exégètes) disent que jilbeb veut dire "grands voiles".

Pourtant, en lisant le verset 33.59 parlant de jilbeb, il est peu probable que jilbeb veille dire grands voiles.

Pourquoi ?

Parce que si jilbeb était un tissu et un signe de reconnaissance pour les croyantes, c'est justement l'occasion parfaite pour les hypocrites de les offenser verbalement ou physiquement.

Que veut dire jilbeb alors ? Est-ce un grand voile ou le vêtement ample que portent certaines femmes musulmanes ?

Je remets le verset :

33.59. Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Pour savoir que veut dire jilbeb, il y a plusieurs indices dans ce verset :

1er indice : ce verset ne s'adresse pas à toutes les femmes musulmanes car les femmes croyantes seules ne sont pas citées. On lit les épouses du prophète, ses filles et les femmes des croyants, bref, ça parlent des femmes qui ont des hommes dans leur famille.

2ème indice : le jilbeb est sensé défendre contre les offenses. Comment le jilbeb peut défendre ces femmes contre les offenses des hypocrites ?

En faite, pourquoi l'obligation de ramener sur soi le jilbeb concerne uniquement les femmes qui ont des hommes dans leur famille ? Tout simplement parce que leurs hommes vont servir de jilbeb, càd qu'ils vont servir d'"escortes" pour dissuader les hypocrites d'offenser verbalement et physiquement les femmes.

Pour confirmer que jilbeb a le sens d'escorte, il y a aussi le verbe ajlaba qui est la forme IV de la racine jalaba :

17.64. Excite, par ta voix, ceux d'entre eux que tu pourras, rassemble contre eux ta cavalerie et ton infanterie, associe-toi à eux dans leurs biens et leurs enfants et fais-leur des promesses". Or, le Diable ne leur fait des promesses qu'en tromperie.

"rassemble", n'est pas la bonne traduction de "ajlib" car le mot arabe pour "rassemble" est "ajma3a". Avec la particule bi qui signifie "au moyen de", la cavalerie et d'infanterie sont utilisés comme moyens pour accomplir le verbe ajlib (ajilb bi khaylika). Le sheitane s'associe aux gens avec sa cavalerie et son infanterie pour leur faire des promesses trompeuses.

Or quel est le rôle d'une infanterie et d'une cavalerie ?
Leur rôle est d'"escorter"

Donc jalaba signifierait escorter, le verbe ajlaba signifierait créer une escorte et jilbeb signifierait une escorte.

Les traductions seraient donc les suivantes :

33.59. Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs escortes : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

17.64. Excite, par ta voix, ceux d'entre eux que tu pourras, crée une escorte sur eux au moyen de ta cavalerie et ton infanterie, associe-toi à eux dans leurs biens et leurs enfants et fais-leur des promesses". Or, le Diable ne leur fait des promesses qu'en tromperie.



Modifié 6 fois. Dernière modification le 28/07/17 16:49 par in15.
6 juin 2017 22:53
"C’est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s’y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d’autres versets qui peuvent prêter à d’interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l’égarement, mettent l’accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n’en connaît l’interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : «Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur!» Mais, seuls les doués d’intelligence s’en rappellent."

Sourate 3 verset 7
Ma Sha Allah !!! "[i]Rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme ![/i]" (Lavoisier) [Bienvenue au Yabi Poésie Club]([url=http://www.yabiladi.com/forum/yabi-poesie-club-7-3375889-5377811.html#msg-5377811])
C
6 juin 2017 23:08
Très intéressant ce post. Merci In15. Je te souhaite bon courage pour la suite des réponses qui vont être une succession de dénigrements et d'insultes, à n'en pas douter. D'ailleurs, ça commence ...

Mais très intéressant.

Faudrait sortir les autres versets concernant le voile pour voir si ça se confirme ou pas.
i
6 juin 2017 23:53
Merci Cathy91 pour ton soutien,

j'assume l'étiquette "coraniste" que certains yabis m'ont donné depuis longtemps. grinning smiley




Citation
Cathy91 a écrit:
Très intéressant ce post. Merci In15. Je te souhaite bon courage pour la suite des réponses qui vont être une succession de dénigrements et d'insultes, à n'en pas douter. D'ailleurs, ça commence ...

Mais très intéressant.

Faudrait sortir les autres versets concernant le voile pour voir si ça se confirme ou pas.
C
7 juin 2017 00:22
Alors bienvenue au Club, j'en fais parti aussi dans ce cas. Welcome
7 juin 2017 00:28
J'ai toujours imaginé que ça correspondait à un hayek In love
C
7 juin 2017 00:32
C'est quoi hayek ?
7 juin 2017 01:01
Selem oukhty,

machaAllah quelle meilleure réponse tu as donné. Il n'y a rien à débattre après cela. SobhanAllah. Ya Allah guide nous sur ton chemin droit.
Citation
Moh Tsu a écrit:
"C’est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s’y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d’autres versets qui peuvent prêter à d’interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l’égarement, mettent l’accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n’en connaît l’interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : «Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur!» Mais, seuls les doués d’intelligence s’en rappellent."

Sourate 3 verset 7
L
7 juin 2017 01:13
Salem
Je ne sai pas si tu a déjà vu cela .
Avant l'arrivée du jilbeb notamment au Maghreb les femmes portées un grand voile sur elle .
Un grand tissu qui les recouvrait entièrement.
A cela elles ajoutée un tem ( un petit voile sur leur bouche et nez)

En fait elles attachées la partie basse à leur taille et se couvrait de la partie haute la tête et le buste .
C était de couleur clair assez souvent .
C est le voile à intégrale de tradition maghrébine si tu préfères
Citation
Cathy91 a écrit:
C'est quoi hayek ?
e
7 juin 2017 03:42
Il y a des gens qui s improvisent savant en tafsir

Lol
Pas de MP.
7 juin 2017 04:57
WelcomeWelcome

Plus rien à redire.
Citation
Moh Tsu a écrit:
"C’est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s’y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d’autres versets qui peuvent prêter à d’interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l’égarement, mettent l’accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n’en connaît l’interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : «Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur!» Mais, seuls les doués d’intelligence s’en rappellent."

Sourate 3 verset 7
A
7 juin 2017 05:37
Bonjour in 15 ...peut importe le vêtement et son appellation , l essentiel requis en islam c est que celui ci recouvre la femme de manière décente et sans ostentation ......! Ne cherchez pas la difficulté , quand Allah nous veut la facilité et l aisance dans nos pratiques religieuse
7 juin 2017 09:48
C'est un voile semblable au sefseri tunisien.
Citation
Cathy91 a écrit:
C'est quoi hayek ?
7 juin 2017 10:19
Assalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.

Un mot peut avoir plusieurs sens. Détails ici.
Et les mots dérivés d'une racine n'ont pas forcément le même sens. Détails ici.
Quand on veut étudier le Qur'an, on étudie d'abord la langue arabe...

Wassalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.

PS : un grand merci pour cette occasion donnée de mettre en exergue cette discipline si méconnue de la langue arabe mais qui fait partie de l'éloquence et donc du miracle du Qur'an.
L'étymologie peut en dire long. Transportant bien plus de sens que les simples mots.
Quand on sait que kafir est à l'origine un agriculteur qui plante des graines, ça en dit long... Détails ici.
M
7 juin 2017 10:31
Si nul n'en connait l'interprétation à part Allah comme vous le soulignez. Alors pourquoi vous suivez aveuglément les savants ?

Eux aussi ne sont pas censé connaître l'interprétation des versets. Vu qu'ils ne sont pas Allah. Angel

Citation
Moh Tsu a écrit:
alors que nul n’en connaît l’interprétation, à part Allah



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/06/17 10:31 par Manu La Tremblotte.
7 juin 2017 11:10
Et je ne résiste pas à cette occasion qui m'est donnée pour offrir un éclairage capital, primordial sur le mot taqwa. Que l'on traduit par piété, qui ne veut pas dire grand chose en français.

Alors qu'en arabe, il est lourd et limpide de sens. La taqwa, c'est l'attitude d'un cheval qui a perdu ses fers. Privé de ses fers, ses sabots deviennent très sensibles. Il se déplace alors avec extrême précaution. Il fait preuve de taqwa. Détails ici.
7 juin 2017 12:25
L'arabe est une langue très riche : s'il repousse les compositions de mots, s'il doit recourir à des circonlocutions pour exprimer certaines idées complexes, il possède un vocabulaire fort étendu et une rare souplesse de formes. Il y aurait 80 termes différents pour exprimer le miel, 200 pour le serpent, 500 pour le lion, 1000 pour le chameau, autant pour l'épée, et jusqu'à 4000 pour rendre l'idée de malheur. C'est qu'une foule de nuances d'idées, dont la subtilité fait qu'elles sont traduites par des termes spéciaux, et que, dans le grand nombre d'expressions employées pour une même idée, il y a une foule de figures et de tropes. Un grammairien arabe dit qu'il faudrait 6 chameaux pour transporter le recueil des racines de la langue; un autre auteur prétendit avoir compté 12 305 052 mots, en prenant sans doute pour des mots différents les modifications que subit une même racine selon les cas, les nombres, les personnes, les temps, les modes, etc. Il est certain que les racines arabes sont au nombre de 6 000 environ, et que le vocabulaire comprend 60 000 mots.

En savoir plus sur [www.cosmovisions.com]
Ma Sha Allah !!! "[i]Rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme ![/i]" (Lavoisier) [Bienvenue au Yabi Poésie Club]([url=http://www.yabiladi.com/forum/yabi-poesie-club-7-3375889-5377811.html#msg-5377811])
7 juin 2017 12:26
Niha,

Relis bien le verset que j'ai donné...

À chaque fois que je le cite à des non croyants, ils me sortent ce que tu dis là...

Comment tu le comprends... ?
Citation
Manu La Tremblotte a écrit:
Si nul n'en connait l'interprétation à part Allah comme vous le soulignez. Alors pourquoi vous suivez aveuglément les savants ?

Eux aussi ne sont pas censé connaître l'interprétation des versets. Vu qu'ils ne sont pas Allah. Angel
Ma Sha Allah !!! "[i]Rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme ![/i]" (Lavoisier) [Bienvenue au Yabi Poésie Club]([url=http://www.yabiladi.com/forum/yabi-poesie-club-7-3375889-5377811.html#msg-5377811])
U
7 juin 2017 14:51
Photo supprimée par le membre  Photo supprimée par le membre
Je n'ai vu pour le moment aucun hidjab remplissant les conditions qu'Allah et Son messager ont prescrit si ce n'est le jilbeb
Et je n'ai vu aucun habit évitant la tentation homme femme comme le jilbeb
Faut vraiment être aveugle ou dénué de logique et raison pour ne pas comprendre ça

فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَٰكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ
Car ce ne sont pas les yeux qui s'aveuglent, mais, ce sont les cœurs dans les poitrines qui s'aveuglent.

-Sourate Al-Hajj, Aya 46
i
7 juin 2017 15:18
Salam,

le sujet n'est pas comment la femme musulmane doit s'habiller, mais que signifierait le mot jilbeb Welcome
Citation
Petit nuage nuage a écrit:
Bonjour in 15 ...peut importe le vêtement et son appellation , l essentiel requis en islam c est que celui ci recouvre la femme de manière décente et sans ostentation ......! Ne cherchez pas la difficulté , quand Allah nous veut la facilité et l aisance dans nos pratiques religieuse
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