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Al Hurra a écrit:
Il me semble qu'à Larache les gens parlent et vivent comme les jbalas de Tétouan et autre, et cette ville est bel et bien montagnarde..
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Frizou a écrit:
Salam,
Voici un msg clair, précis et très bien résumé —>
« Les Jbala n'ont aucun rapport historique avec les Chleuhs , Rifains ou swassa ,
Certe Les Jbala et les Rifains partagent la même zone géographique ( Le grand Rif ) , la cruauté de la nature, l'isolement, la marginalisation ,mais chacun a sa propre identité et histoire , l'histoire des Jbala est influencée par la culture andalouse et n'a aucun rapport avec la culture amazigh maghrébine.
Beni Gmil , Beni zeroual .. font partis des tribus morisco-arabe-andalous (deja ca commence avec beni ), al huceima , ketama, targuiste sont des rifains , les habitants de chefchaouen disent " CHAOUN " et non pas " Aachaoun ".
Les Jbala (en arabe: جبالة, translat. Jebala) sont un groupe ethnique du nord
du Maroc, d'origine morisco-andalous. Leur territoire d'origine, appelé "le
pays Jbala / Jebala", s'étend du détroit de Gibraltar au couloir de la tribu
Tsoul, en traçant un arc le long du Rif occidental. Les Jbala parlent le Jebli,
un dialecte spécifique.
Le nom Jbala est apparu pour la première fois en Andalousie, où il a
mentionné les habitants des montagnes de " Bisharat " dans les
Provinces andalouses, qui sont les montagnes qui s'étendent entre les villes
de Grenade et de Séville et la ville de Gian en tant que capitale. Ce nom
a déménagé avec les immigrants andalous dans le nord du Maroc " pays Jbala actuellement " pour
remplacer plusieurs noms précédents tels que ghomara, habt , etc.. " peuplés par les amazighs "
il y a aussi des sources historiques qui renvoient l'origine du mot Jbala à la
région "Jibla" en Sham ( syrie , palestine..) actuellement, d'où sont venus
plusieurs conquérants arabes .
Le dialecte Jebli est utilisé dans le nord du Maroc comme dialecte spécial
pure andalous avec son vocabulaire arabe , ainsi que
des dizaines de mots de la langue castillane ancienne et moderne
(Espagnol) et le vocabulaire turc.
Le nord-ouest du Maroc comprend des villes de Jbala telles que Tanger
(Tingis), Tétouan, Chefchaouen, Asilah .. mais la plupart des Jbala ont
longtemps vécu et construit des villes comme Fès, Salé, Rabat .. d'ou l’intense relation entre Bilad Jbala (ex-Bilad Ghumara) et Fès.
Nous sommes les descendants des Andalous et nous en avons toute la fierté , ARRETEZ la falsification de notre histoire morisco-andalouse »
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Sanhaji88 a écrit:
je n'ai rien contre les Arabes, je ne suis pas Arabe, et je ne suis pas d'identité Arabe, je suis un Berbère Berbérophone de culture Berbère.
n'impose pas tes conneries aux gens.
Nous issu des tribus berbères non-arabisées, c'est grâce à nos ancêtres qui ont résisté et que personne n'a réussi à les casser, hamdoulillah pour le bien de l'Islam, mais je n'aime pas m'affilier à un peuple alors que je ne fais pas partie d'eux, c'est illicite en Islam.
j'aime les Arabes vertueux, comme j'aime les Subsahariens vertueux
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Linconnue* a écrit:
Ou j'ai dis que tu etais arabe ?
Pourtant jai bien ecris " pas envie de debattre une enieme fois avec un berbere ".
Tu es berbere, je suis arabe on est marocain il est ou le pb ?
On a surement les mêmes ancêtres en plus mais jvois pas pourquoi je devrais adopter l'identité des mes ancêtres pré-islamique les plus recents si je n'ai ni grandit dans la langue et si je ne suis pas affiliée a aucune une tribu berbere ? Dailleurs c'est tellement futile comme discussion, le tribalisme va finir par disparaitre avec le developpement comme en Europe.
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Sanhaji88 a écrit:
comme je l'ai dit, les conneries des livres ont été totalement détruites, les testes ADN attestent que les Jbalas sont à 90% berbères racialement (la ligné paternel est berbère Y-DNA).
et puis culture (langue, les plats, les habillements, je m'en fou complètement).
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Frizou a écrit:
Salam,
En matière d’adn, le plus récent ancêtre patrilinéaire commun, aussi nommé Adam Y-chromosomique, est le nom donné à l'homme qui serait le dernier ancêtre agnatique (en ligne paternelle exclusive) commun à tous les êtres humains actuels.
Oui, nous avons des caractéristiques d’adn comme les berbères... mais nous ne sommes pas des berbères, nous ne parlons pas le berbère.
Les livres laissent les tranquilles, je te parle de plusieurs générations et je suis sûre que nous ne sommes pas des berbères. C’est pas parce que les africains vivent sur le même continent que les berbères qu’ils sont berbères.
Il faut apprendre à vivre ensemble et être tolérant face aux pluralismes des cultures et des tests ADN ?. Certes le test adn est plus proche des berbères mais nous ne sommes pas sur des berbères faut trouver l’autre partie et la reconnaître.
PS: les berbères ont aussi le même ADN que les anciens séfarades
?
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Sanhaji88 a écrit:
je n'ai rien compris, mais je te parle des tests Y-ADN, ils sont à 90% berbère sur la ligné E-M81/E-L19, je sais très bien de quoi je parle, tout les articles scientifiques parlant des nords-africains je les ai lu un par un.
Donc je reprend et je ne mens pas, 90% des Djbalas sont berbères, 10% des andalous (sur la ligné G ou sur la ligné E-M35 mais autre que E-L19).
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Frizou a écrit:
Y a un truc que tu vas comprendre, c’est qu’il faut arrêter de mettre des individus dans des cases... on dirait que tu es à la recherche de la pure race
Le principal c’est la religion. On emporte avec nous nos bonnes actions, les mauvaises et le savoir.
Dans quelques années les tests ADN seront encore plus poussés et tu découvriras que ton propre frère n’a pas à 100% le même ADN que toi et pourtant c’est ton propre frère.
L'être humain est unique en ADN comme les dactylogramme
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Sanhaji88 a écrit:
je ne cherche pas la pureté, moi même je ne suis pas 100% berbère, mais je suis sur la ligné berbère, donc je suis berbère, et pas autre.
et y a aucun racisme dans tout ça.
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weast a écrit:
Berbères de la république du Rif qui se sont laissés arabiser
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Al Hurra a écrit:
Ça c'est ton idée à toi
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Al Hurra a écrit:
Ça c'est ton idée à toi
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weast a écrit:
Je ne dis que la pure vérité
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Nourhaine a écrit:
Qui sont ils ?
Est ce qu'il y en a sur le forum ?
Quel est le territoire des jbalas ?
Sont ils Arabes ou berbères ?
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Nourhaine a écrit:
A Larache c'est des jbalas ?