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makifry a écrit:
Mes frères et sœurs je suis triste ... Triste parce que j'ai un ami Français que j'ai vu en recherche spirituelle de vérité alors je lui ai présenté l'islam le mieux que je peux. Au départ cet ami était "agnostique" avait des tendances "New Age" et croyait en la réincarnation. Et peu à peu il commençait à s'ouvrir un peu plus, c'est alors que j'ai mis tout les moyens dont je dispose pour lui présenter le message de l'islam au mieux.
Ca se traduit par des vidéos, des textes, des témoignages, des lectures, j'ai vraiment tout fait, et ça a duré environs trois mois.. et d'un seul coup, aujourd'hui je le sentais un peu loin de tout ça alors que j'avais cru d'après ses dires qu'il était proche mais pas encore prêt à se lancer, je l'ai donc questionné lui demandé de m'exposer clairement ses convictions aujourd'hui. Voici ce qu'il m'a répondu :
"Ma conviction c'est que je suis conscient que Dieu est bon et omniscient, qu'il nous a créé et qu'il nous voit aujourd'hui (et depuis la nuit des temps) égaré de plus en plus et qu'il voudrait nous voir revenir à lui. Mais comme il est bon il a créé le monde tel qu'il n'épargnera personne, il ne laissera pas sombrer une seule âme en enfer j'en suis convaincu. Voilà pourquoi je crois en à la réincarnation et au fait qu'il nous fera revivre jusqu'à ce que l'on s'accomplisse réellement. On ne détient pas nos caractères ni nos peurs par hasard, il y a un truc, j'en ai la conviction. Je n'adhère pas tout à fait au Coran Bien que beaucoup de choses soient vraies et je respecte les croyances des musulmans. Il y a quelque chose qui bloque, ca ne va pas, j'agis toujours avec mon instinct et il m'a toujours mené dans de bonnes directions alors je pense que j'agirais encore avec ce même instinct."
Qu'en pensez-vous ?
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makifry a écrit:
Mes frères et sœurs je suis triste ... Triste parce que j'ai un ami Français que j'ai vu en recherche spirituelle de vérité alors je lui ai présenté l'islam le mieux que je peux. Au départ cet ami était "agnostique" avait des tendances "New Age" et croyait en la réincarnation. Et peu à peu il commençait à s'ouvrir un peu plus, c'est alors que j'ai mis tout les moyens dont je dispose pour lui présenter le message de l'islam au mieux.
Ca se traduit par des vidéos, des textes, des témoignages, des lectures, j'ai vraiment tout fait, et ça a duré environs trois mois.. et d'un seul coup, aujourd'hui je le sentais un peu loin de tout ça alors que j'avais cru d'après ses dires qu'il était proche mais pas encore prêt à se lancer, je l'ai donc questionné lui demandé de m'exposer clairement ses convictions aujourd'hui. Voici ce qu'il m'a répondu :
"Ma conviction c'est que je suis conscient que Dieu est bon et omniscient, qu'il nous a créé et qu'il nous voit aujourd'hui (et depuis la nuit des temps) égaré de plus en plus et qu'il voudrait nous voir revenir à lui. Mais comme il est bon il a créé le monde tel qu'il n'épargnera personne, il ne laissera pas sombrer une seule âme en enfer j'en suis convaincu. Voilà pourquoi je crois en à la réincarnation et au fait qu'il nous fera revivre jusqu'à ce que l'on s'accomplisse réellement. On ne détient pas nos caractères ni nos peurs par hasard, il y a un truc, j'en ai la conviction. Je n'adhère pas tout à fait au Coran Bien que beaucoup de choses soient vraies et je respecte les croyances des musulmans. Il y a quelque chose qui bloque, ca ne va pas, j'agis toujours avec mon instinct et il m'a toujours mené dans de bonnes directions alors je pense que j'agirais encore avec ce même instinct."
Qu'en pensez-vous ?
salamCitation
makifry a écrit:
Je suis absolument d'accord, maintenant le laisser s'empêtrer dans le "New Age" ce n'est pas lui rendre service non plus, car d'expérience je sais à quel point c'est très difficile d'en sortir ... Pour le reste oui je le laisserai faire, j'ai fait mon devoir..
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makifry a écrit:
des messages comme celui-là peu constructif je peux m'en passer hein
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Hansnatter a écrit:
Constructif? Que veux tu faire de plus/dire il a tenter une chose, il a eu une réponse négative.
Il a fait son possible pas de bol pour lui sa rate, il faut quoi l'encourager?
Si je dis "Et?" C'est que j'aimerai savoir ce qu'il attend, il a décrit une situation y a rien a dire.
Tu vois tout le pbm ici pour moi ,une fois de plus, c'est "le nous détenons la vérité et donc les autres on tort", toutes religions confondues il y a cette obstination à vouloir changer les autres, son pote a repousser un avis du revers de la main, laissons le vivre. Alors oui c'est un ami donc il faut le sauver, mais que dirais tu si un de tes potes tentait de te faire devenir Catho, bon tu dis non une fois, deux fois, puis bon basta
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makifry a écrit:
il n'est pas question ici de "détenir la vérité" comme tu dis, je trouve ça trop facile et réducteur comme conclusion, et surtout généraliste ... Des études théologiques ont été faites de fond en comble, que ça soit du christianisme, hindouisme, judaïsme, bouddhisme et j'en passe, il y a toujours eu des contradictions mais je vais pas étaler ici le fruit de longues années de recherche parce que déjà j'en ai pas l'envie, et puis ce n'est pas le but...
Cet ami est venu me demander de l'aider à trouver sa voie, je ne lui ai rien imposé, je l'ai simplement aidé à aller étudier de plus près de manière théologique dans une approche intra-religieuse, il l'a fait de lui même, je ne lui ai cité que les sources, et lectures, il est assez grand, j'ai pu répondre à quelques une de ses questions. Je trouve cela dommage qu'il en arrive à cette conclusion, cela prouve simplement qu'il n'a pas compris un message difficile mais clair et logique qui dit que 1+1 = 2 mais lui va dire non c'est = à 7 ... De plus il se contredit, il est pa logique.. Bref c'est pas grave, j'ai décidé de le laisser, comme le dit très bien Cathy il a tout pour essayer de trouver sa voie... C'est juste un ami proche que j'adore j'ai voulu l'aider tout simplement ... Donc pose d'abord les questions avant de faire un jugement hâtif et pour répondre à ta question/exemple qui est définitivement mal choisi, je cite : "que dirais tu si un de tes potes tentait de te faire devenir Catho, bon tu dis non une fois, deux fois, puis bon basta " Bah hélas pour le pote qui ira essayer, mais j'ai déjà étudié à fond le Christianisme donc il ne pourra pas me convaincre, il y a trop de contradictions et j'en passe, par contre je lui ai donné le défi de me trouver une seule contradiction dans le Coran et je serai prêt à devenir Chrétien. Et ce depuis 5 ans personne n'a pu y arriver. Que ça soit par les grands Ahmed Deedat, Zakir Naik etc ça ne fonctionnera pas, et si tu veux toi me mettre au défi je t'invite à un débat intra-religieux, par contre sois sûr de toi parce que tu risque de repartir en pleurant de "honte" face à des personnes qui savent de quoi elles parlent ! Bien sûr tout dans le respect ! C'est toi qui voit ! ;-)
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Hansnatter a écrit:
Il n'est pas question de vérité absolue mais il ne pourra pas te convaincre, que dire de plus?
Il y a donc bien une vérité.
Tu ne trouves pas de contradiction dans le Coran? Déjà tu pars sur la base que celui est vrai n'a donc pas été falsifié
Attention je ne dis pas que ce que tu dis est faux, mais tu es dans le dogme
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Hansnatter a écrit:
Je suis heureux que nous ayons trouvé une terrain d'entente , nous sommes d'accord sur le fait que nous ne sommes pas d'accord
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makifry a écrit:
j'en ai rien à faire d'être en désaccord avec toi tu sais.... Je pense juste que tu ne devrais pas intervenir ni parler d'une science que tu ne possède pas, j'ai raccourci parce que je n'ai absolument pas envie de polémiquer 24h avec toi sur un sujet qui ne va rien n'apporter que ce soit de ton côté ni du miens c'est tout, mais si ça peut te faire te sentir bien, tu peux considérer ta conclusion comme telle, ça me fait ni chaud ni froid lol ...
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