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Les islamistes refusent qu’un acte sexuel avec une mineure soit considéré...
12 janvier 2013 23:26
Pour autant que je sache, il est interdit à un adulte d'avoir des relations sexuelles avec un mineur, consentant ou non. Cela s'appelle : détournement de mineur.

en effet, il est juste de considéré que l'adulte peut profiter de l’inexpérience et de la naïveté du mineur pour arriver à des fins inavouables. Le plus souvent le consentement du mineur est imputable à son inexpérience.
c'est pourquoi la lois protège le mineur.
Un proverbe Algérien dit : "li fatek b'lila ; fatek b'7ila " ( qui a une nuit de plus que toi, a une ruse de plus que toi )

Je n'ai jamais entendu parler de majorité sexuelle à 15 ans comme l'avance Rasta.
B
12 janvier 2013 23:54
Mais il n'existe que la majorité civile (18) ans, au Maroc.
L'âge auquel, une jeune fille peut se marier, sans le consentement de ses parents.

Au Maroc, même des adultes consentants, sont punis pour fornication/adultère.
Alors, je vois mal l'existence même, d'une majorité sexuelle au Maroc.
S
13 janvier 2013 00:07
Rasta parlait de la majorité sexuelle en France...il relevait ainsi l'incohérence de certaines lois marocaines!

@Piducas: la justice se réfère à l'article 227-25 du Code pénal, lequel fixe la majorité sexuelle à l'âge de 15 ans. Bien évidemment, entrent en cause de nombreuses considérations qui peuvent fausser le consentement. Cependant, il arrive également que le consentement soit bien réel, clair et manifeste.
Dans tous les cas, le non-consentement demeure un critère déterminant du viol.

@Bengi: Au Maroc, on dégage bien de l'article 484 du Code pénal une majorité sexuelle fixée à 18 ans ( bon ben uniquement dans les textes alors!!!).
13 janvier 2013 00:45
Citation
Skaldonan a écrit:
Rasta parlait de la majorité sexuelle en France...il relevait ainsi l'incohérence de certaines lois marocaines!

@Piducas: la justice se réfère à l'article 227-25 du Code pénal, lequel fixe la majorité sexuelle à l'âge de 15 ans. Bien évidemment, entrent en cause de nombreuses considérations qui peuvent fausser le consentement. Cependant, il arrive également que le consentement soit bien réel, clair et manifeste.
Dans tous les cas, le non-consentement demeure un critère déterminant du viol.

@Bengi: Au Maroc, on dégage bien de l'article 484 du Code pénal une majorité sexuelle fixée à 18 ans ( bon ben uniquement dans les textes alors!!!).

Mea culpa.

en effet l'article dit :
Le fait, par un majeur, d'exercer sans violence, contrainte, menace ni surprise une atteinte sexuelle sur la personne d'un mineur de quinze ans est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende.

Néanmoins, l'article 227-27 apporte la restriction suivante :


Les atteintes sexuelles sans violence, contrainte, menace ni surprise sur un mineur âgé de plus de quinze ans et non émancipé par le mariage sont punies de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende :

1° Lorsqu'elles sont commises par un ascendant ou par toute autre personne ayant sur la victime une autorité de droit ou de fait ;

2° Lorsqu'elles sont commises par une personne qui abuse de l'autorité que lui confèrent ses fonctions.
S
13 janvier 2013 00:49
Citation
piducas a écrit:
Citation
Skaldonan a écrit:
Rasta parlait de la majorité sexuelle en France...il relevait ainsi l'incohérence de certaines lois marocaines!

@Piducas: la justice se réfère à l'article 227-25 du Code pénal, lequel fixe la majorité sexuelle à l'âge de 15 ans. Bien évidemment, entrent en cause de nombreuses considérations qui peuvent fausser le consentement. Cependant, il arrive également que le consentement soit bien réel, clair et manifeste.
Dans tous les cas, le non-consentement demeure un critère déterminant du viol.

@Bengi: Au Maroc, on dégage bien de l'article 484 du Code pénal une majorité sexuelle fixée à 18 ans ( bon ben uniquement dans les textes alors!!!).

Mea culpa.

en effet l'article dit :
Le fait, par un majeur, d'exercer sans violence, contrainte, menace ni surprise une atteinte sexuelle sur la personne d'un mineur de quinze ans est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende.

Néanmoins, l'article 227-27 apporte la restriction suivante :

Les atteintes sexuelles sans violence, contrainte, menace ni surprise sur un mineur âgé de plus de quinze ans et non émancipé par le mariage sont punies de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende :

1° Lorsqu'elles sont commises par un ascendant ou par toute autre personne ayant sur la victime une autorité de droit ou de fait ;

2° Lorsqu'elles sont commises par une personne qui abuse de l'autorité que lui confèrent ses fonctions.

Oui effectivement, c'est pour cela que je te disais qu'il y a un principe qui n'est pas absolu mais auquel viennent déroger des considérations diverses dans la mesure où elles peuvent fausser, détourner ou dénaturer le consentement de la victime.
s
13 janvier 2013 04:32
avoir des relations sexuelles avec des enfants sa s'appelle de la pédophilie marié ou pas ,et il faut ragouter viol et détournement de mineur ,tous ça pour un seul fait .
la majorité sexuelle n'existe pas au maroc du moins pour les filles même à 40 ans ,elle n'a pas le droit de disposer de son corps tant quel est célibataire alors je vous raconte même pas la divorçéé
qui est considérée comme prostituée si elle a le malheur d'avoir une "vie sexuelle " hors mariage
comme toute les femmes d'ailleurs

un avis de femme
X
13 janvier 2013 10:00
Citation
Bengi a écrit:
Que de contradictions!

D'après toi, d'un côté, les socialistes veulent des relations sexuelles hors mariage.

Et de l'autre, punir pour viol, une relation consentie, avec une fille de 18 ans.

Si tu peux éclairer l'assemblée. Merci

Ce serait vain. Car ce qui est en débat ici, ce n'est pas les louvoiements des socialistes qui sont peu suspects de conservatisme sur les moeurs (ce sont des artisans actifs de la déchéance morale et éthique du pays). Leur projet de loi, s'il est tel que présenté dans l'article, n'a ni queue ni tête.

Ce n'est pas à moi d'expliquer vos contradictions. Je ne suis intervenu que pour relever le mensonge suivant : les députés du PJD sont pour l'impunité du viol des filles de moins de 18 ans.
Je ne sais pas si tu te rends compte de la portée de ces informations.

Citation
a écrit:
Et de l'autre, punir pour viol, une relation consentie, avec une fille de 18 ans.

Citation
Bengi a écrit:

Tu as voulu manipuler, mais raté.

Une fille de 18 ans est majeure. La jeune Filali avait 15 ans.

...
X
13 janvier 2013 10:05
Citation
piducas a écrit:
Pour autant que je sache, il est interdit à un adulte d'avoir des relations sexuelles avec un mineur, consentant ou non. Cela s'appelle : détournement de mineur.

en effet, il est juste de considéré que l'adulte peut profiter de l’inexpérience et de la naïveté du mineur pour arriver à des fins inavouables. Le plus souvent le consentement du mineur est imputable à son inexpérience.
c'est pourquoi la lois protège le mineur.
Un proverbe Algérien dit : "li fatek b'lila ; fatek b'7ila " ( qui a une nuit de plus que toi, a une ruse de plus que toi )

Je n'ai jamais entendu parler de majorité sexuelle à 15 ans comme l'avance Rasta.

Je crois qu'il est possible pour un majeur de se marier avec une mineure, en France. A partir de 15 ans, pour une fille, il faut une autorisation des parents.

Citation
a écrit:
L'âge

Depuis une loi du 4 avril 200613, l'homme et la femme ne peuvent contracter de mariage avant l'âge de 18 ans 14.

Toutefois, l'article 145 du Code civil15 consacre une dérogation qui pourra être accordée par le Procureur de la République pour « motifs graves ». Il s'agit en général de l'état de grossesse de la mineure mais les circonstances sont laissées à l'appréciation souveraine du Procureur.

Auparavant la femme pouvait se marier dès l'âge de 15 ans révolus 16, à condition d'avoir l'autorisation de leurs parents, qui était nécessaire même dans le cas de mineurs émancipés.

Donc le passage à 18 ans est assez récent et peut être contourné.
i
13 janvier 2013 11:07
Citation
Bengi a écrit:
Mais il n'existe que la majorité civile (18) ans, au Maroc.
L'âge auquel, une jeune fille peut se marier, sans le consentement de ses parents.

Au Maroc, même des adultes consentants, sont punis pour fornication/adultère.
Alors, je vois mal l'existence même, d'une majorité sexuelle au Maroc.
c'est bien la le coeur du problème, la logique islamique empêche de voter des lois crédibles et applicables.
au lieu de ca, on a un système judiciaire en décalage complet avec la société et la seule facon de faire fonctionner le système c'est la corruption.
B
13 janvier 2013 11:35
Citation
mosaik a écrit:
avoir des relations sexuelles avec des enfants sa s'appelle de la pédophilie marié ou pas ,et il faut ragouter viol et détournement de mineur ,tous ça pour un seul fait .
la majorité sexuelle n'existe pas au maroc du moins pour les filles même à 40 ans ,elle n'a pas le droit de disposer de son corps tant quel est célibataire alors je vous raconte même pas la divorçéé
qui est considérée comme prostituée si elle a le malheur d'avoir une "vie sexuelle " hors mariage
comme toute les femmes d'ailleurs

un avis de femme

Un avis qui compte plus que les délires réactionnaires de certains.

Je pense que changer les lois, c'est bien. Mais ce sont les mentalités qui doivent évoluer.
S
13 janvier 2013 11:52
Là n'est pas la question, se sont les termes employés qui rendent l'amendement discordant.

Juridiquement parlant, il y a une distinction claire et nette entre le viol et le détournement de mineur.
C'est hilarant d'incriminer pour viol une personne qui n'aurait pas commis manifestement cet acte, voilà ce que relève le PJD et non pas, la défense des violeurs comme certains le prétendent.

Le PJD est pour l'affermissement de la loi à l'égard des violeurs notamment de mineurs sans aucun doute. Mais cette loi doit respecter une certaine cohérence juridique. Donc le viol est le viol, sans qu'il empiète sur d'autres notions juridiques elles aussi incriminées. La priorité consiste à renforcer son incrimination d'une manière générale et absolue.
B
13 janvier 2013 12:28
La parole au Juristeptdr du pjd:


Le député PJD Abdessamad el Idrissi – dont le groupe a rejeté la proposition d’amendement qui tient une relation sexuelle avec une enfant mineure comme un viol, que la mineure soit consentante ou non – a déclaré pour expliquer le vote des siens : « La proposition veut faire d’un acte sexuel avec une mineure un viol, même si la mineure était consentante au moment des faits, ce qui entre en contradiction avec d’autres textes juridiques » qui définissent l’acte de viol et le lient à l’existence d’une contrainte. Quant à l’acte sexuel d’une femme, si elle est majeure, il est tenu pour de la débauche, et si elle est mineure, cet acte est assimilable à de la tromperie dont se serait rendu coupable son partenaire. Et ainsi, la loi est logique et évite de considérer comme un viol tout acte sexuel avec une mineure, en dépit du consentement des deux personnes.
X
13 janvier 2013 12:35
Il suffit de nous expliquer clairement que tu es pour les relations sexuelles hors mariage et ne pas tourner autour du pot. Par contre, tu es contre les relations sexuelles pour les filles de moins de 18 ans, qu'elles soient mineures ou majeures. Bien pire, tu penses que l'homme majeur qui a une relation sexuelle avec une fille de 17 ans doit subir la même peine que celui qui viole une femme.

Corrige moi si je me trompe mais c'est ce qui ressort de tes propos.

Au passage, relis l'article sur le site Yabiladi. Tu verras que quasiment tout le monde a voté contre cet amendement.

Quel est l'âge légal du mariage au Maroc? Et pourquoi le PJD a t-il voté contre cette loi? N'est-ce pas parce qu'il y a vu une volonté des socialistes de s'attaquer au mariage des moins de 18 ans?

Je ne vois pas pourquoi un parti religieux s'opposerait à la criminalisation des relations sexuelles, que celles-ci se fassent avec des mineures ou avec des majeures?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/01/13 14:19 par Rastapopûlos II.
E
13 janvier 2013 14:15
Citation
COEURENVERRE a écrit:
bonjour

d abord le viol en islam qu il soit sur une mineur majeur fille garcon vielle >>>c est la mort ,selon la charia !

et comme au Maroc on refuse d appliquer l islam et la charia , on applique cette loi bizarre>>>>la pauvre va revivre le calvaire toute sa vie !

en plus la loi marocaine protège les pédophiles, avec un an d emprisonnement !
Salam alaykoum je suis a 100% daccord
X
13 janvier 2013 14:22
Citation
a écrit:
Plusieurs habitants expriment leur colère au lendemain du raid français. "Ils ont tué des civils innocents et ils sont repartis sans avoir rien obtenu, les gens ici sont très déçus du gouvernement français en raison de ces victimes civiles", a déclaré un autre habitant de Bulomarer. "Ces gens (les commandos français) étaient fous", a estimé un employé somalien d'une agence humanitaire locale, s'exprimant sous couvert d'anonymat. "On nous dit qu'ils étaient environ une quarantaine face à plus de cent combattants shebab lourdement armés. Leur mission était impossible et très peu professionnelle", ajoute-t-il.

Étonnant que personne ne demande de comptes à Flamby...
B
13 janvier 2013 15:07
Tu te mélanges les pinceaux? La somalie et hollande? les mineurs?ptdr



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/01/13 15:09 par Bengi.
13 janvier 2013 15:52
Les islamistes et les paranoïaques ont ceci en commun qu'ils vivent dans un monde parallèle qui obéis à une toute autre logique.
Paranoïa, du grec : trouble du jugement.
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