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Salam arlikoum à tous,

aujourd'hui j'ai eu un débat très houleux avec mon professeur
et quelques étudiants de ma classe
qui soutenaient que religion (celle du Livre) et Science étaient incompatibles
que la religion étouffait l'avancée technologique ( cellule souches, clonage etc...)

J'ai mis en avant les découvertes faites par des musulmans : alambic, l'algèbre
circulation pulmonaire, la pharmacologie et la botanique expérimentale,la cézarienne
la présence de terme foetus et atmosphère dans le Coran

mon professeur m'a donc demandé si je croyais en Adam et Hawa (Eve)
j'ai confirmé et il m'a demandé si je pensais que Hawa puisse ressembler à Lucy je ne savais plus quoi dire
je ne peux nier son existence mais est-ce possible qu'Allah l'ai créée ainsi?

Salam,

Ma sœur, j'ai juste envie de demander à ton prof, si à son tour il croit en Adam et Ève.
Alors la question, s'il est croyant, est "Comment se fait-il qu'Adam et Ève (saws) se soient cachés, derrière des branches d'arbres(pour dissimuler leur parties intimes), juste après qu'ils aient goutés au fuit défendu?"
N'était-ce pas de la pudeur, et la pudeur n'est elle pas du savoir-vivre, or qui dit savoir-vivre dit indéniablement apprentissage. Seulement apprendre de qui, puisqu'il y avait personne à part eux deux si ce n'est à travers la révélation!

Perso, je pense que c'est plutôt le manque de repères spirituels qui étouffe la Science, et non le contraire.
Une Science, basée que sur le dénigrement religieux serait tôt ou tard vouée à l’échec.
Et inversement, bien évidement,, faut se rappeler l'age d'or de l'islam avec ses découvertes qui illuminent ,jusqu'à de nos jours le monde.

Bon courage

Citation
ZinebK a écrit:
Salam,

Ma sœur, j'ai juste envie de demander à ton prof, si à son tour il croit en Adam et Ève.
Alors la question, s'il est croyant, est "Comment se fait-il qu'Adam et Ève (saws) se soient cachés, derrière des branches d'arbres(pour dissimuler leur parties intimes), juste après qu'ils aient goutés au fuit défendu?"
N'était-ce pas de la pudeur, et la pudeur n'est elle pas du savoir-vivre, or qui dit savoir-vivre dit indéniablement apprentissage. Seulement apprendre de qui, puisqu'il y avait personne à part eux deux si ce n'est à travers la révélation!

Perso, je pense que c'est plutôt le manque de repères spirituels qui étouffe la Science, et non le contraire.
Une Science, basée que sur le dénigrement religieux serait tôt ou tard vouée à l’échec.
Et inversement, bien évidement,, faut se rappeler l'age d'or de l'islam avec ses découvertes qui illuminent ,jusqu'à de nos jours le monde.

Bon courage

Salam, on peut etre croyant et croire a l'évolution, mais donc si Adam et Eve sont nos pères, leur enfants ont commis l'inceste pour se reproduire?

Citation
Abdel354 a écrit:

Citation
ZinebK a écrit:
Salam,

Ma sœur, j'ai juste envie de demander à ton prof, si à son tour il croit en Adam et Ève.
Alors la question, s'il est croyant, est "Comment se fait-il qu'Adam et Ève (saws) se soient cachés, derrière des branches d'arbres(pour dissimuler leur parties intimes), juste après qu'ils aient goutés au fuit défendu?"
N'était-ce pas de la pudeur, et la pudeur n'est elle pas du savoir-vivre, or qui dit savoir-vivre dit indéniablement apprentissage. Seulement apprendre de qui, puisqu'il y avait personne à part eux deux si ce n'est à travers la révélation!

Perso, je pense que c'est plutôt le manque de repères spirituels qui étouffe la Science, et non le contraire.
Une Science, basée que sur le dénigrement religieux serait tôt ou tard vouée à l’échec.
Et inversement, bien évidement,, faut se rappeler l'age d'or de l'islam avec ses découvertes qui illuminent ,jusqu'à de nos jours le monde.

Bon courage

Salam, on peut etre croyant et croire a l'évolution, mais donc si Adam et Eve sont nos pères, leur enfants ont commis l'inceste pour se reproduire?

salam o aleykoum,

en faite a la base eve est faite a partir d'adam (as) une fois sur terre ils ont des enfants un garçon une fille a chaque accouchement mais la fille et le garçon du même accouchement ne pouvaient se marier, Allah o a3lam,

je suis désolé de te le dire mais la théorie de l'evolution n'est pas compatible avec l'islam, d'ailleurs la théorie de l'evolution a été réfuter a plusieurs reprise par les scientifique même qui ne sont pas musulmans



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/05/12 14:29 par bahjaoui25.

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bahjaoui25 a écrit:

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Abdel354 a écrit:

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ZinebK a écrit:
Salam,

Ma sœur, j'ai juste envie de demander à ton prof, si à son tour il croit en Adam et Ève.
Alors la question, s'il est croyant, est "Comment se fait-il qu'Adam et Ève (saws) se soient cachés, derrière des branches d'arbres(pour dissimuler leur parties intimes), juste après qu'ils aient goutés au fuit défendu?"
N'était-ce pas de la pudeur, et la pudeur n'est elle pas du savoir-vivre, or qui dit savoir-vivre dit indéniablement apprentissage. Seulement apprendre de qui, puisqu'il y avait personne à part eux deux si ce n'est à travers la révélation!

Perso, je pense que c'est plutôt le manque de repères spirituels qui étouffe la Science, et non le contraire.
Une Science, basée que sur le dénigrement religieux serait tôt ou tard vouée à l’échec.
Et inversement, bien évidement,, faut se rappeler l'age d'or de l'islam avec ses découvertes qui illuminent ,jusqu'à de nos jours le monde.

Bon courage

Salam, on peut etre croyant et croire a l'évolution, mais donc si Adam et Eve sont nos pères, leur enfants ont commis l'inceste pour se reproduire?

salam o aleykoum,

en faite a la base eve est faite a partir d'adam (as) une fois sur terre ils ont des enfants un garçon une fille a chaque accouchement mais la fille et le garçon du même accouchement ne pouvaient se marier, Allah o a3lam,

je suis désolé de te le dire mais la théorie de l'evolution n'est pas compatible avec l'islam, d'ailleurs la théorie de l'evolution a été réfuter a plusieurs reprise par les scientifique même qui ne sont pas musulmans

C'est donc quand meme de l'inceste, tu t'imagine des jumeaux se marier avec d'autres jumeaux des meme parents, tu trouverait pas cela de l'inceste?

Citation
Abdel354 a écrit:

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bahjaoui25 a écrit:

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Abdel354 a écrit:

Citation
ZinebK a écrit:
Salam,

Ma sœur, j'ai juste envie de demander à ton prof, si à son tour il croit en Adam et Ève.
Alors la question, s'il est croyant, est "Comment se fait-il qu'Adam et Ève (saws) se soient cachés, derrière des branches d'arbres(pour dissimuler leur parties intimes), juste après qu'ils aient goutés au fuit défendu?"
N'était-ce pas de la pudeur, et la pudeur n'est elle pas du savoir-vivre, or qui dit savoir-vivre dit indéniablement apprentissage. Seulement apprendre de qui, puisqu'il y avait personne à part eux deux si ce n'est à travers la révélation!

Perso, je pense que c'est plutôt le manque de repères spirituels qui étouffe la Science, et non le contraire.
Une Science, basée que sur le dénigrement religieux serait tôt ou tard vouée à l’échec.
Et inversement, bien évidement,, faut se rappeler l'age d'or de l'islam avec ses découvertes qui illuminent ,jusqu'à de nos jours le monde.

Bon courage

Salam, on peut etre croyant et croire a l'évolution, mais donc si Adam et Eve sont nos pères, leur enfants ont commis l'inceste pour se reproduire?

salam o aleykoum,

en faite a la base eve est faite a partir d'adam (as) une fois sur terre ils ont des enfants un garçon une fille a chaque accouchement mais la fille et le garçon du même accouchement ne pouvaient se marier, Allah o a3lam,

je suis désolé de te le dire mais la théorie de l'evolution n'est pas compatible avec l'islam, d'ailleurs la théorie de l'evolution a été réfuter a plusieurs reprise par les scientifique même qui ne sont pas musulmans

C'est donc quand meme de l'inceste, tu t'imagine des jumeaux se marier avec d'autres jumeaux des meme parents, tu trouverait pas cela de l'inceste?

et ou veux tu n venir exprime toi clairement? ou est le rapport avec la théorie de l'évolution?

Assalam alaikoum

Toute la création étant régie par la loi de l'évolution, c'est une loi universelle, indépendamment de toute théorie. Dans le Coran, il est dit que les cieux et la terre ont été crées en six jours, ce qui correspondrait à six étapes, et il est dit sur notre création : « Il vous a crée par étapes successives » (71, 14), ce qui signifie un processus de création. Si pour le matérialisme, ce processus est dénudé de sa dimension divine, pour le croyant, il ne peut être conçu en dehors de cette dimension, parler de création et de processus de création c'est parler de Créateur, c'est indissociable.

Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum

Toute la création étant régie par la loi de l'évolution, c'est une loi universelle, indépendamment de toute théorie. Dans le Coran, il est dit que les cieux et la terre ont été crées en six jours, ce qui correspondrait à six étapes, et il est dit sur notre création : « Il vous a crée par étapes successives » (71, 14), ce qui signifie un processus de création. Si pour le matérialisme, ce processus est dénudé de sa dimension divine, pour le croyant, il ne peut être conçu en dehors de cette dimension, parler de création et de processus de création c'est parler de Créateur, c'est indissociable.

aleykoum o salam,

peut tu m'expliquer les étapes?

Citation
bahjaoui25 a écrit:

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Abdel354 a écrit:

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bahjaoui25 a écrit:

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Abdel354 a écrit:

Citation
ZinebK a écrit:
Salam,

Ma sœur, j'ai juste envie de demander à ton prof, si à son tour il croit en Adam et Ève.
Alors la question, s'il est croyant, est "Comment se fait-il qu'Adam et Ève (saws) se soient cachés, derrière des branches d'arbres(pour dissimuler leur parties intimes), juste après qu'ils aient goutés au fuit défendu?"
N'était-ce pas de la pudeur, et la pudeur n'est elle pas du savoir-vivre, or qui dit savoir-vivre dit indéniablement apprentissage. Seulement apprendre de qui, puisqu'il y avait personne à part eux deux si ce n'est à travers la révélation!

Perso, je pense que c'est plutôt le manque de repères spirituels qui étouffe la Science, et non le contraire.
Une Science, basée que sur le dénigrement religieux serait tôt ou tard vouée à l’échec.
Et inversement, bien évidement,, faut se rappeler l'age d'or de l'islam avec ses découvertes qui illuminent ,jusqu'à de nos jours le monde.

Bon courage

Salam, on peut etre croyant et croire a l'évolution, mais donc si Adam et Eve sont nos pères, leur enfants ont commis l'inceste pour se reproduire?

salam o aleykoum,

en faite a la base eve est faite a partir d'adam (as) une fois sur terre ils ont des enfants un garçon une fille a chaque accouchement mais la fille et le garçon du même accouchement ne pouvaient se marier, Allah o a3lam,

je suis désolé de te le dire mais la théorie de l'evolution n'est pas compatible avec l'islam, d'ailleurs la théorie de l'evolution a été réfuter a plusieurs reprise par les scientifique même qui ne sont pas musulmans

C'est donc quand meme de l'inceste, tu t'imagine des jumeaux se marier avec d'autres jumeaux des meme parents, tu trouverait pas cela de l'inceste?

et ou veux tu n venir exprime toi clairement? ou est le rapport avec la théorie de l'évolution?

Je répondait a un post qui disait que l'histoire d'Adam et Eve contenait de la pudeur, je tenais a également soulever ce point

Citation
Abdel354 a écrit:

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bahjaoui25 a écrit:

Citation
Abdel354 a écrit:

Citation
bahjaoui25 a écrit:

Citation
Abdel354 a écrit:

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ZinebK a écrit:
Salam,

Ma sœur, j'ai juste envie de demander à ton prof, si à son tour il croit en Adam et Ève.
Alors la question, s'il est croyant, est "Comment se fait-il qu'Adam et Ève (saws) se soient cachés, derrière des branches d'arbres(pour dissimuler leur parties intimes), juste après qu'ils aient goutés au fuit défendu?"
N'était-ce pas de la pudeur, et la pudeur n'est elle pas du savoir-vivre, or qui dit savoir-vivre dit indéniablement apprentissage. Seulement apprendre de qui, puisqu'il y avait personne à part eux deux si ce n'est à travers la révélation!

Perso, je pense que c'est plutôt le manque de repères spirituels qui étouffe la Science, et non le contraire.
Une Science, basée que sur le dénigrement religieux serait tôt ou tard vouée à l’échec.
Et inversement, bien évidement,, faut se rappeler l'age d'or de l'islam avec ses découvertes qui illuminent ,jusqu'à de nos jours le monde.

Bon courage

Salam, on peut etre croyant et croire a l'évolution, mais donc si Adam et Eve sont nos pères, leur enfants ont commis l'inceste pour se reproduire?

salam o aleykoum,

en faite a la base eve est faite a partir d'adam (as) une fois sur terre ils ont des enfants un garçon une fille a chaque accouchement mais la fille et le garçon du même accouchement ne pouvaient se marier, Allah o a3lam,

je suis désolé de te le dire mais la théorie de l'evolution n'est pas compatible avec l'islam, d'ailleurs la théorie de l'evolution a été réfuter a plusieurs reprise par les scientifique même qui ne sont pas musulmans

C'est donc quand meme de l'inceste, tu t'imagine des jumeaux se marier avec d'autres jumeaux des meme parents, tu trouverait pas cela de l'inceste?

et ou veux tu n venir exprime toi clairement? ou est le rapport avec la théorie de l'évolution?

Je répondait a un post qui disait que l'histoire d'Adam et Eve contenait de la pudeur, je tenais a également soulever ce point

je ne vois pas le rapport si ce n'est que tu mélange tout, biensur il peut y avoir de la pudeur, de plus il ne se mariais pas entre frére et soeur du même accouchement, et de plus est ce qu' a cette époque l'inceste existais?? je parle du therme?

en tout cas tu fais du hors sujet

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bahjaoui25 a écrit:

Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum

Toute la création étant régie par la loi de l'évolution, c'est une loi universelle, indépendamment de toute théorie. Dans le Coran, il est dit que les cieux et la terre ont été crées en six jours, ce qui correspondrait à six étapes, et il est dit sur notre création : « Il vous a crée par étapes successives » (71, 14), ce qui signifie un processus de création. Si pour le matérialisme, ce processus est dénudé de sa dimension divine, pour le croyant, il ne peut être conçu en dehors de cette dimension, parler de création et de processus de création c'est parler de Créateur, c'est indissociable.

aleykoum o salam,

peut tu m'expliquer les étapes?

Assalam alaikoum

Ce qu'on pourrait dire c'est que le processus de la création est passé par quatre étapes : le minéral, le végétal, l'animal, l'humain, avec continuité, entre elles. Aussi, on peut dire que notre création humaine, parfaite, est le fruit, est l'aboutissement de tout ce processus, par ses différentes étapes, lesquelles nous portons, nous intégrons en nous, en notre création.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/05/12 16:09 par faqir.

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ShemsouSabah a écrit:
Salam arlikoum à tous,

aujourd'hui j'ai eu un débat très houleux avec mon professeur
et quelques étudiants de ma classe
qui soutenaient que religion (celle du Livre) et Science étaient incompatibles
que la religion étouffait l'avancée technologique ( cellule souches, clonage etc...)

J'ai mis en avant les découvertes faites par des musulmans : alambic, l'algèbre
circulation pulmonaire, la pharmacologie et la botanique expérimentale,la cézarienne
la présence de terme foetus et atmosphère dans le Coran

mon professeur m'a donc demandé si je croyais en Adam et Hawa (Eve)
j'ai confirmé et il m'a demandé si je pensais que Hawa puisse ressembler à Lucy je ne savais plus quoi dire
je ne peux nier son existence mais est-ce possible qu'Allah l'ai créée ainsi?

salam Aleykoum ma soeur, t'as qu'à lui parler de ça puisqu'il fait le malin:

Le darwinisme n'est pas une théorie scientifique
par Jean-François Moreel
Pour le biochimiste Jean-François Moreel, auteur de deux ouvrages sur la question,démystifier le darwinisme présente un enjeu de taille : libérer les scientifiques de cette idéologie pour reconquérir leur liberté de penser.

Suite ici:
[www.islamopedia.fr]

Wa Salam

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bahjaoui25 a écrit:

Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum

Toute la création étant régie par la loi de l'évolution, c'est une loi universelle, indépendamment de toute théorie. Dans le Coran, il est dit que les cieux et la terre ont été crées en six jours, ce qui correspondrait à six étapes, et il est dit sur notre création : « Il vous a crée par étapes successives » (71, 14), ce qui signifie un processus de création. Si pour le matérialisme, ce processus est dénudé de sa dimension divine, pour le croyant, il ne peut être conçu en dehors de cette dimension, parler de création et de processus de création c'est parler de Créateur, c'est indissociable.

aleykoum o salam,

peut tu m'expliquer les étapes?

Salam,

Il s'agit d'étapes réalisées par Dieu(Swt) lors la création d'Adam (Asws) qui sont Terre, boue, argile,... , jusqu'au stade où il lui manquait que la "vie", offerte bien plus tard.
En fait, ce verset, et c'est le but de mon intervention, répond, avec quelques versets du début de la sourate d'"Al îmrane", ils répondent aux quelques "illuminés" de chez nous ou autres qui pensent que le coran est plein de paradoxes. du fait de l'existence d'une multitude de versets qui décrivent ce processus de création de 'homme avec des qualificatifs différents:
- "Nous les avons créés de boue collante" As-Sâffât 'Les Rangés' :11
- "Je vais créer d'argile un être humain. " sâd:71...

Cdt.

Citation
faqir a écrit:

Citation
bahjaoui25 a écrit:

Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum

Toute la création étant régie par la loi de l'évolution, c'est une loi universelle, indépendamment de toute théorie. Dans le Coran, il est dit que les cieux et la terre ont été crées en six jours, ce qui correspondrait à six étapes, et il est dit sur notre création : « Il vous a crée par étapes successives » (71, 14), ce qui signifie un processus de création. Si pour le matérialisme, ce processus est dénudé de sa dimension divine, pour le croyant, il ne peut être conçu en dehors de cette dimension, parler de création et de processus de création c'est parler de Créateur, c'est indissociable.

aleykoum o salam,

peut tu m'expliquer les étapes?

Assalam alaikoum

Ce qu'on pourrait dire c'est que le processus de la création est passé par quatre étapes : le minéral, le végétal, l'animal, l'humain, avec continuité, entre elles. Aussi, on peut dire que notre création humaine, parfaite, est le fruit, est l'aboutissement de tout ce processus, par ses différentes étapes, lesquelles nous portons, nous intégrons en nous, en notre création.

Wa alaikoum assalam
ces étapes que tu décris ne sont pas niées en général ou discutées
ce qui est discuté concerne en fait la parenté avec les grands singes, car dans le Coran, l'homme ne fait pas partie du règne animal, Adam a été créé de manière autonome...

salam o aleykoum,

en faite ce que je comprend pas c'est minérale végétale animale humain? avec continuité entre elles?

c'est le sens de ces thermes que je ne comprend pas? si vous pouviez m'éclaircir barak Allah o fikoum

Je vois pas pourquoi tout le monde croit dur comme fer que cette théorie soit vrai alors que c'est marquer un gros théorie sur le titre. Il faudrait nous avancer des preuves irréfutables or il ny'en a aucun.
Quand à Lucy qui nous dit que ce n'est pas encore des leurres pour nous faire encore croire que la théorie est toujours possible comme Haeckel l'a fait en son temps.
Cela peut jouer énormément sur la stabilisation de l'être humain sur la pensé religieuse. Si ceci nous pertube un peu déjà je me demande comment les gens non croyant le sont ?

réctification pas tout le monde mais ceux qui sont enlissé dans cette théorie ^^

Assalam alaikoum

Concernant Adam, le Coran parle de « tasswiyya », ce processus divin naturel de création intégrant en lui toutes les étapes de la création : le minéral (argile, eau : « Nous avons fait de l'eau toute chose vivante » (Coran)), le végétal : « Dieu vous a fait pousser (croître) de la terre comme des plantes » (Coran), l'animal (l'animé, ce qui bouge, dâbba en terme coranique), l'humain, trouvant ainsi sa destination, sa finalité en l'Homme.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/05/12 12:32 par faqir.

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Abdel354 a écrit:

Salam, on peut etre croyant et croire a l'évolution, mais donc si Adam et Eve sont nos pères, leur enfants ont commis l'inceste pour se reproduire?

salem,tout d'abord en ce qui concerne l'evolution:[www.dailymotion.com] il y a 4 partie,si ca t'interesse voila le film qui prouve l'existence de dieu et demonte la théorie de l'évolution et du bigbang [www.youtube.com].
Ensuite,croire a la théorie de l'évolution,c'est refuser les bienfait d'allah azzawajel.On peut pas dire que l'homme descend du singe et d'adam et eve a la fois.
De plus allah(swt) dit dans la sourate ar rahman(55):Il a créé l’homme. (3) Il lui a appris à s’exprimer clairement. (4)

Donc l'islam dit a ce sujet que allah(swt) a créé l'HOMME et qu'il a fait en sorte qu'il puisse parle clairement et non que l'homme descend d'un singe et d'homosapiens ne savant pas dire un mot.Celui qui s'entete dans cette théorie de l'évolution se rapproche de la mécreance,car la théorie de l'évolution suppose que l'homme descend de plusieurs especes,elles meme crées apres le bigbang et que le bigbang s'est produit a partir de rien c'est a dire que dieu n'y est pour rien dans tout ca.
Enfin,ShemsouSabah dit a ton professeur que en y reflechissant tout a une cause,dis lui qu'admettons que l'homme descend de plusieurs especes(lezards puis le singe puis l'homosapiens...) et que la terre fut cree par une explosion mais quelle est la cause de ce bigbang admettre cette theorie c'est dire que l'homme et l'univers a ete cree a partir de rien,car selon les scientifique avant le bigbang le temps n'existait meme pas ainsi que la matiere et tout est apparu soudainement.

Assalam alaikoum

L'Homme, de par sa création parfaite et complète, intègre en lui toutes les étapes de la création, du minéral, au végétal, à l'animal, constituant en quelque sorte ses origines inférieurs, et c'est à partir de la Amâna, du Dépôt, dont il est dépositaire, qu'il s'est extrait de ces états inférieurs, pour s'élever à l'état humain.
Ce sont autant d'étapes nécessaires (le minéral, le végétal, l'animal) constitutives de la réalité humaine qui témoignent, certes, de son passage par la chaîne de la création, mais qui ne déterminent pas son être véritable. Même si, sur le plan biologique, nous avons des caractéristique propres qui nous distinguent des autres espèces animales, ce ne sont pas là des différences essentielles quant à l'accomplissement de notre humanité. Sur ce plan, l'homme est peut-être simplement un animal plus évolué que d'autres en raison de la spécificité de son intelligence. C'est à partir de la libération effective, de ses origines inférieures, qu'il peut parfaire son Humanité.