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Utopik a écrit:
Salam
Je t'ai écris une réponse clair et tout ce que tu as trouvé à dire c'est de rappeler le sens du mot théorie
+ Je t'ai dit que je ne savais pas ce qu'avaient dit ces imams. J'aurais du précisé aussi que je m'en ficher un peu. Ibn Baz peut bien dire que la terre est carré que ça n'entacherait pas la légitimité de l'islam, ça n'entacherait que la légitimité de ibn Baz.
Une théorie dans une science expérimentale est forcément quelque chose qui a été prouvée de façon tranchante via expérience. Il n'y a pas matière à prouver le contraire .. compris!!
Ok alors en fait tu ne sais pas grand chose de la méthodologie scientifique...
"tu apprendras en tout cas qu'il n'y a aucunes "vérités scientifiques".
Il n'y a que des théories qui se tiennent plus ou moins jusqu'à preuves du contraires.
Des théories réfutés ou non-réfutés."
Ce que j'ai écris là est exact. ( À part, donc, si tu veux jouer sur le mot théorie )
Tiens, si tu veux vanter la science apprend déjà à la connaitre :
[www.amazon.fr]
++ je n'ai rien dit à propos de Newton.
+++ Je ne vois pas d'intérêt à prêter à l'avis de ton gars et de ta vidéo. ( et quoi, c'est un croyant donc ça devrait changer quelque chose ?)
++++Je suis sûr que tu ne sais pas grand chose de la génétique non plus.
Sinon tu saurais qu'elle ne démontre pas grand chose en vérité.
Ta réponse ne me choque pas, elle est trop fréquente est révoltante. Elle est la marque d'une profonde décadence mentale chez ma race!
Je n'ai rien contre le débat avec des gens qui partagent des opinions opposés aux miennes, ( au contraire, je trouve ça intéressant ), mais il faut au moins que ça se fasse cordialement.
J'en reste donc là. D'autant que ça commençais à faire beaucoup de +
Salam
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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Revenant à cette question de l'évolution, la réalité de l'homme étant de double aspect : physique, terrestre, et spirituel, céleste. En ce qui concerne le premier aspect, étant terrestre, trouvant son origine en la terre, et faisant partie du processus, évolutif, de la création, ce qu'on peut comprendre du Coran lui-même, parlant de la création de toute chose à partir de l'eau, y compris l'homme, comme étant une règle générale, de création, dont l'homme n'en faisant pas exception.
Le problème n'étant pas dans ce processus de création, trouvant son aboutissement et sa finalité en l'homme, sans qui il (le processus) perd cette finalité, il perd son contenu. Mais le problème c'est de vouloir soumettre l'homme, et sa création, à cet aspect terrestre, inférieur, et vu seulement à travers lui (cet aspect), il ne serait qu'un animal plus évolué et plus intelligent. Par ailleurs, ce qui caractérise l'homme et le différencie du reste de la création, tout en portant en lui toutes ses composantes (le minéral, le végétal, l'animal), c'est cet aspect spirituel, supérieur - tel l'illustre le verset : "Nous avons soufflé en lui de Notre esprit" - qui lui conférant sa place dans le processus de la création. C'est en ce souffle divin que l'homme retrouve sa condition, retrouve l'Origine de son origine.
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Lecture seulement a écrit:
Bien,
La précision du sens s'imposait. D'autant que tu insistes encore sur ta voie consistant à considérer les vérités scientifiques comme des simples avis.
Y a pas besoin de lire des boucquins pour approcher la philosophie de la science, il suffit d'un cours majistrale et je t'invite à en suivre un sur youtube, dispensé par Etienne Klein professeur à l'ecole centrale de Paris
ps important à propos de la position de ces imams: Je m'en serait foutu comme toi si ce n'est les faits suivants :
* Ces imams représentent la position officielle de la dotrine Chafiite; Ils exèrce de la part de l'unicité du sunnisme et du peu de distance entre ses doctrine, une énorme influence sur nos chioukh (sunnite malékite).
* Ces imams sont suivis par des millions de mes compatriotes, résident comme à l'étranger, il suffit de faire un tour sur ce forum pour se rendre compte à quel point ces imams sont influents.
* Pour résumer : Je me contre fiche de ces chioukh, c'est ce qu'il représente (l'islam sunnite) qui m'interesse.
Citation
Lecture seulement a écrit:
Bien,
La précision du sens s'imposait. D'autant que tu insistes encore sur ta voie consistant à considérer les vérités scientifiques comme des simples avis.
Y a pas besoin de lire des boucquins pour approcher la philosophie de la science, il suffit d'un cours majistrale et je t'invite à en suivre un sur youtube, dispensé par Etienne Klein professeur à l'ecole centrale de Paris
ps important à propos de la position de ces imams: Je m'en serait foutu comme toi si ce n'est les faits suivants :
* Ces imams représentent la position officielle de la dotrine Chafiite; Ils exèrce de la part de l'unicité du sunnisme et du peu de distance entre ses doctrine, une énorme influence sur nos chioukh (sunnite malékite).
* Ces imams sont suivis par des millions de mes compatriotes, résident comme à l'étranger, il suffit de faire un tour sur ce forum pour se rendre compte à quel point ces imams sont influents.
* Pour résumer : Je me contre fiche de ces chioukh, c'est ce qu'il représente (l'islam sunnite) qui m'interesse.
Salem Aleikoum,Citation
Utopik a écrit:
Tu l'as regardé celle-là ?
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Lecture seulement a écrit:
Cher Faqir,
Matérialiste comme je suis, je prends volontier la partie "physique/terrestre" qui d'après ta conception ne contredit pas le principe de l'évolution des espèces ... et tant mieux
Pour le reste, no comment.
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waelleaw a écrit:
ce que tu n'as pas compris, et peut être tu ne comprendras jamais, parce que tu approche cette science et cette religion avec orgueil c'est que :
Ces imams représentent la position officielle de la dotrine Chafiite --> Nul ne représente une personne, chacun est responsable de lui même.
Un Sheikh on lui demande un avis, y'en qui se prononce d'autres pas !
Ce n'est pas parce que toi tu veux qu'ils représentent une catégorie alors on doit se soumettre... Ce n'est pas la planète des singes chez nous !
la dotrine Chafiite --> cultives toi d'abord, on l'appelle 'jurisprudence Chafiite' Al Fiqh.
La science de l’exégèse, du hadith, du dogme...etc sont différent de la science du fiqh (jurisprudence).
CHACUN SA Spécialité.
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waelleaw a écrit:
Ces imams sont suivis par des millions de mes compatriotes, résident comme à l'étranger, il suffit de faire un tour sur ce forum pour se rendre compte à quel point ces imams sont influents.
Ils sont influent dans la jurisprudence (Al Fiqh)...
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waelleaw a écrit:
Pour résumer : Je me contre fiche de ces chioukh, c'est ce qu'il représente (l'islam sunnite) qui m'interesse.
Ce n'est pas qui t'intéresse, mais que tu ne supportes pas, qui te fait le plus mal, et qu'il va le plus contre tes passions... Je comprends c'est logique.
Tu te demandes comment font-ils pour être heureux avec toutes ces "restrictions"
Sauf permission d'Allah tu ne goûtera point au bonheur de l'adoration avec ton orgueil et ton ignorance.
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waelleaw a écrit:
Voilà la différence entre vous et nous :
Y a pas besoin de lire des boucquins pour approcher la philosophie de la science, il suffit d'un cours majistrale.
Si tu as un minimum de cervel, tu comprends que dans la vie, il faut toujours chercher la vérité, la plupart de ceux qui croient en la théorie de l'évolution n'ont pas fait des recherches, ils suivent des gourous, après ils disent des musulmans, vous êtes fermé d'esprit... Soubhane Allah
qu'Allah guide ceux qui veulent être guider.
Et il se peut que je sois bête, têtu, fermé aux nouveauté et anti-recherche. Citation
Utopik a écrit:
Je n'ai pas dit que "les vérités scientifiques" n'étaient que des avis. J'ai dit qu'aucune théorie ( et oui je ré-emploi ce mot ), ne pouvait être déclaré véridique.
Et ce, tout simplement parce que si tout les faits concordent rien ne peut garantir avec certitude que quelque choses ne viendra pas par la suite tout mettre en l'air.
[fr.wikipedia.org]
[fr.wikipedia.org]
Y a pas besoin de lire des boucquins pour approcher la philosophie de la science
Et bien si, assurément. Et ne t'en déplaise.
je t'invite à en suivre un sur youtube, dispensé par Etienne Klein professeur à l'ecole centrale de Paris
Comme je suis quelqu'un de curieux j'irais surement jeter un œil inch' Allah.
Pour ce qui est des imams, je te le redis encore, je n'ai pas envie d'en discuter.
À la base je venais simplement répondre à ton post sur l'évolution.
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