Citation
Espoir55 a écrit:
Voilà ma question est ce que les animaux sont comme les humains ont ils leur prédestiné ex est ce leur rizk viens jusqu'à eux je parle nourriture et leur qualité de vie dans ce bas monde.
Citation
Espoir55 a écrit:
Voilà ma question est ce que les animaux sont comme les humains ont ils leur prédestiné ex est ce leur rizk viens jusqu'à eux je parle nourriture et leur qualité de vie dans ce bas monde.
Citation
Northern a écrit:
Salaam
Bien sûr que les animaux ont leurs Rizq, qu'ils soient en dedans ou en dehors de leurs gîtes.
Allah soubhana dit : « Il n'y a point de bête sur terre dont la subsistance n'incombe à Allah qui connaît son gîte et son dépôt; tout est dans un Livre explicite.»
•• Hud, V.59
Citation
Al Hersini a écrit:
As salam alaykoum
Petite erreur de lecture du verset. Allah connait le gite de chaque bête, et le dépot de chaque nourriture mais ça ne veux pas dire que la nourriture arrivé dans le gite.
Prenez n'importe quel documentaire animalier : les animaux vont se nourrir, la nourriture n'arrive pas toute seule (par la volonté d'Allah). Je vous renvois aussi vers le hadith de la femme qui a finit en enfer car elle avait enfermé un chat et avait refusé de le nourrir. Si Allah faisait apparaitre le rizq dans le gite, le chat ne serait pas mort de faim et de soif.
Même les animaux ont les cause a faire... a cause de lecture erronée, des personnes pensent que la nourriture leur tombe direct dans le bec et ils en viennent a envier ces animaux qui auraient une vie facile. Non, même les animaux doivent se bouger, et celui qui ne se bouge pas car il en est devenu incapable ou qu'on l'en empeche, Allah le rappel a Lui...il meurt.
C'est aussi important de le rappeler pour éviter la maltraitance sur les animaux, des gens qui nourrisse pas leur animal en croyant qu'Allah va le faire a leur place.
je te rappelle le hadith du chat mort de faim 
vous avez dormit pendant les cours de bio ? va regarder des documentaire animalier et tu verra par toi même. Citation
Northern a écrit:
Salaam.
« Il n'y a point de bête sur terre dont la subsistance n'incombe à Allah qui connaît son gîte et son dépôt; tout est dans un Livre explicite.»
La partie soulignée doit suffire ...car Il est Fa3alûn limâ yurid, Il L'Omnipotent, Le Pourvoyeur.
Citation
Al Hersini a écrit:
As salam
La partie souligne suffit si tu la comprend correctement...
Cela n'empeche pas que l'animal doit faire la cause. Allah prevois une part de subsistance pour chaque animal mais l'animal doit aller chercher la subsistance que Allah lui a prevue.
Vous n'en êtes quand même pas a croire que la nourriture apparait par magie ?
Enfin bon, ouvre les yeux, la nourriture n'arrive pas toute seule (par la volonté d'Allah) a l'animal
Citation
Espoir55 a écrit:
Voilà ma question est ce que les animaux sont comme les humains ont ils leur prédestiné ex est ce leur rizk viens jusqu'à eux je parle nourriture et leur qualité de vie dans ce bas monde.
Citation
Northern a écrit:
Oh tu sais, c'est ta compréhension des choses, mais avec le vécu et tout ce qu'on voit dans la vie ...bah ce verset en est le parfait illustre.
Le Rizq te parviens, en bougeant pour certains, et vice versa ...en parlant de documentaire, si je te raconte, tu ne voudras pas me croire.
Une lionne s'était abrité sous un arbre, il faisait chaud, peu de temps après, d'un coup, des gazelles qui couraient sont venues pile là où elle était assise (sûrement tombées du ciel). Et j'en ai tellement d'autres.
Il y'en a qui sont payés juste pour parler et lever les mains pour voter des lois qui vont assouvir le peuple (tu auras sûrement un mot à dire), tu me diras que c'est le fruit de dur labeur ...leurs Rizq.
Et d'autres qui pillent les biens d'autrui ou les volent en douce, là aussi tu me diras leurs Rizq.
Cependant, je te pose une seule question.
Étant donné que le Rizq est associé à la matrice temporelle multi-plateforme ...100€ est destiné à X pour aujourd'hui, il décide d'en voler (plateforme 1), dans un même temps il décide de travailler temporairement (plateforme 2); idem là aussi, il invoque son seigneur (plateforme 3)...etc.
La question est : laquelle de ces 3 plateforme correspond au Rizq...?
N.B. Allah nous ordonne de rendre notre Rizq halâl (pourquoi ça?)
Si c'est pour avoir raison et bavarder pour rien, je préfère en rester là ...si c'est pour échanger dans le respect en excluant toute forme d'arrogance, je te suis.
Citation
Mouslim7 a écrit:
Salam Alaykom,
Tu as raison, le Rizk peut très bien venir à nous sans effort. Car Allah swt fait ce qu'il veut, mais ce n'est pas la règle, et ce n'est pas ce qu'il nous est demandé.
Le frère Hersini a aussi raison dans le sens où si tu recherches ton rizk, tu dois faire les causes.
En fait, vous ne parlez pas du même Rizk. Le Rizk tout le monde ou presque l'associe au salaire à l'argent, la nourriture, et la santé. Mais il englobe beaucoup beaucoup plus de notions que ça.
Il y'a certains Rizk auxquels nous ne faisons aucun effort, ou nous n'avons même pas la possibilité d'en faire, exemple : Ma situation généalogique ( An Nassab ), je suis né enfant de roi, enfant de riche, ou enfant de pauvre. Je n'ai fait aucun choix ni aucun effort, pourtant mon rizk est là...
Il y'a donc le Rizk qui vient à toi sans lever le petit doigt,
Il y'a un Rizk pour lequel tu es sensé bosser mais qui t'arrive quand même sans bouger de ton fauteuil,
Il y'a le Rizk auquel tu dois absolument faire des efforts pour l'avoir,
Et enfin le Rizk auprès duquel tu cours toute une vie mais qui n'est jamais arrivé,
Sachant que la règle générale est de faire les causes donc se bouger, et ensuite Tawakul.
PS : La lionne était chanceuse sur ce coup là, en général elles courent beaucoup
Citation
Northern a écrit:
Salam.
Donc, on peut s'entendre, et dire que la notion de Rizq est très complexe, et qu'on ne peut pas l'englober à coup d'exemple et d'argumentation personnelle.
Je veux juste qu'on réponde à ma question.
PS. Si tu trouves les mots : chance, hasard et coïncidence dans la totalité du Qur'ân, alors mon enseignement aurait servi à rien.
Citation
Mouslim7 a écrit:
Salam Alaykom,
Le Rizk est entre les mains d'Allah swt, c'est Allah swt qui a la clé, nous, nous n'avons que les causes à faire, et nous ne pouvons faire que cela.
La preuve nous l'avons devant nos yeux tous les jours, avec les 7 allées et retour de Safa et Al Marwa que les pèlerins effectuent systématiquement à la Mecque. Ce rituel explique parfaitement la notion des causes et du Rizk.
Notre mère Hajar a parcouru cette distance 7 fois pour chercher de l'eau pour son bébé Ismaîl. Elle a donc fait les causes, mais ce n'est pas grâce à ses causes qu'elle a trouvé l'eau puisque celle-ci a jaillit sous Ismaïl, elle était là depuis le début, et c'est comme si Allah swt nous disait faites les efforts, levez-vous, cherchez, travaillez, construisez... Mais au final, c'est Moi qui vous donne ce que je veux quand je veux et où je veux. Cela relève de la prescience, et ce que nous en savons relève uniquement des textes qui en parlent.
Dans un Hadith Qodsi, Allah swt dit en parlant à l'être humain : Je t'ai créé pour l'adoration alors ne joues pas, et je t'ai garanti ton Rizk alors ne te fatigues pas.
Je m'arrête là, car il ne faut pas le comprendre de travers, ne te fatigues pas veut dire ne fatigues pas ton coeur en angoissant pendant des nuits blanches sur ton Rizk ou sur l'avenir, façon de dire fais moi confiance.
Le Hadith se poursuit : Allah swt dit : Si tu es satisfait de ce que je t'ai donné, je reposerai ton cœur et ton corps et tu seras chez moi méritoire. Et si toi, tu ne te satisfais pas de ce que je t'ai donné, par Ma Puissance, j'enverrai sur toi Dounia, tu courras comme des bêtes sauvages, et au final tu n'auras que ce que je t'ai réservé, et tu seras chez moi ignoble. o Fils d'Adam, je ne me suis pas fatigué lors de la création des cieux et de la terre, serais-je fatigué par un bout de pain que je tendrais vers toi ? ... O Fils d'Adam, Ne me demandes pas le Rizk de demain, tout comme je ne te demande pas le travail de demain. O Fils d'Adam, je te suis aimant, alors par mon droit sur toi, sois aimant envers moi.
Je ne pense pas que Hersini pense différemment de cela, vous vous êtes justes mal compris.
Le hasard, les coïncidences, ou la chance n'existent pas mon frère, ce sont des notions que l'humain égaré a créé pour justifier ce qu'il ne sait pas jusitfier, en réalité tout est calculé par Allah swt à sa juste valeur.
Citation
Northern a écrit:
Tu as tout à fait raison, mais ce qu'une partie de toute la spécificité du Rizq.
Mais il y'a une chose qui me dérange, c'est le fait de limiter la capacité d'Allah quant-au rizq dans une dimension humaine. Je t'explique.
Allah soubhana est Celui qui modifie les écrits, on est d'accord, Il est aussi le Qabilû dou'âa jami3an, là aussi on est d'accord.
Je vais te prendre l'exemple des ashabul Kahf, tous les membres de ce groupe avait un destin, si l'on se réfère au hadith sur l'écriture de la prédestiné de l'embryon au 40ème jours par l'ange du destin.
Ces derniers, étant soucieux de la turpitude, ils ont demandé à Allah de trouver refuge auprès de Lui. Et sachant que c'est Lui qui modifie les écritures, Allah a accédé à leur demande en les plaçant eux et leurs rizq dans une bulle spaciaux temporelle au dessous de la bulle terrestre, et enfin celle du Divin.
309 années plus tard, ils se réveillent, leurs rizq (nourriture) intacte ...qu'en est-il de leur rizq des années passées, Allah les a effacé ou bien ils les a placé dans une nouvelle prédestiné...?
Il faut vraiment croire à la toute puissance des dou'âs, il faut aussi croire qu'Allah est Le Pourvoyeur sans condition ...il faut une sincérité de foi pour ça. Car Allah nous demande juste de lui vouer un culte exclusif et de le laisser faire pour le reste.
Qu'Allah nous mène vers ce niveau de foi.
Dans un Hadith Qodsi, Allah swt dit en parlant à l'être humain : Je t'ai créé pour l'adoration alors ne joues pas, et je t'ai garanti ton Rizk alors ne te fatigues pas.
•• PS. Ce hadith rejoint le verset dans lequel Allah dit qu'on doit juste lui vouer un culte exclusif et le laisser faire.
mais ma-chaa-Allah tu bloques sur les causes ...Allah a aussi les causes en main si tu savais. Citation
Mouslim7 a écrit:
Afin d'être sur de parler des mêmes choses, car j'ai de plus en plus de surprise dans ce forum.
Allah swt modifie les écrits du décret suspensif ( Al Qadar Al Mo3allaq ) et non du décret absolu ( Al Qadar Al Motlaq ).
Le décret suspensif est écrit dans les " recueils " des Anges ( Sohof Al Mal'ika )
Le décret absolu est écrit dans Al Lawh Al Mahfoudh.
Quant au Rizk de Ashab Lkahf pendant les 309 années, je n'ai pas la réponse exacte car cela relève de la prescience ( 3ilm Lghayb ) mais je dirais à mon niveau que c'est exactement la même chose que ton Rizk lorsque tu dors quelques heures, il est passé ou ? Il est là pendant leurs sommeils, le soleil les évitait, ils se faisaient retourner sur leurs côtés... Leur Rizk était là, il les attendait aussi. La puissance d'Allah swt ( Fa3aloune li ma yourid ) IL fait ce qu'IL veut. Soubahanah.
Quant au Hadith Qodsi, je me répète peut-être mais : ne te fatigues pas, c'est uniquement par ton coeur, c'est à dire ne te casses pas la tête à angoisser pour l'avenir, mais il faut faire les causes. Et après Tawakol. On est d'accord sur ça ?
Citation
Northern a écrit:
C'était presque bien
Citation
Mouslim7 a écrit:
Ah tu vois, j'ai bien fait d'insister sur les causes alors.
Alors je vais me reformuler pour toi, mais je veux savoir ce que tu en penses car sinon on aura l'air d'être d'accord sans l'être.
Allah swt c'est Mossabib Al Assab IL est la cause des causes, mais cela n'est pas contradictoire avec le fait que nous devons faire nous-mêmes les causes. Les deux sont parfaitement cohabitants.
Sourat Al An3am - V 99 : Et c'est Lui qui, du ciel, a fait descendre l'eau. Puis par elle, Nous fîmes germer toute plante, de quoi Nous fîmes sortir une verdure, d'où Nous produisîmes des grains, superposés les uns sur les autres; et du palmier, de sa spathe, des régimes de dattes qui se tendent...
Il faut bien observer les versets pour comprendre ce qui s'y cache, quand une action ne peut être associée à quelqu'un d'autre qu'Allah swt, IL utilise Je, ou c'est LUI, là on n'associe personne avec Allah swt.
Mais lorsqu'une action peut être faite par quelqu'un d'autre qui peut intervenir, comme ici l'agriculteur peut dire, oui mais c'est moi qui a semé, qui a travaillé la terre, ... Dans ce cas, il a semé quoi ? Une graine d'Allah swt, avec quoi ? L'eau d'Allah swt, avec l'aide de qui ? Son cerveau et l'énergie qu'Allah swt lui a donné, donc si on rassemble tout cela, qui a réellement fait ? On peut très bien dire IL a fait sortir une verdure, ça serait correcte aussi. Mais Allah swt est juste et puisqu'il y'a eu une minuscule intervention de l'homme dans le geste ou dans le travail qu'il a accompli, IL l'a respecté et IL a dit NOUS fîmes sortir. Donc Allah swt crée les causes, et l'homme fait et agis avec les causes créées.
Tout comme la volonté d'Allah swt elle est au dessus de tout, mais nous avons aussi notre volonté en tant qu'être humain, elle est juste en dessous mais elle existe.
Sourat Al Insane - V 30 : Cependant, vous ne saurez vouloir, à moins qu'Allah veuille. Et Allah est Omniscient et Sage.
Sommes-nous toujours d'accord ?
Citation
Northern a écrit:
On est d'accord.
As-tu vu des jardins sauvages, qui n'ont pas besoin d'être semer et qui génèrent eux mêmes les graines qui vont faire les futurs arbres.
La graine tombe par terre, elle germe, elle devient arbre fruitier (ne pas confondre avec l'industrie agro-cultural) ...et tu te sers.
Si je cite les versets d'Allah, tu seras dépassé mais cette vie telle que nous la connaissons nous obstrue le chemin, notre mentalité et nos manières de penser ont été dénaturées.
Si Allah insiste sur le : "ne te fatigues pas", c'est qu'Il sait que nous sommes dans la tortuosité, Il sait que nous ne serons pas dépourvu de ce p'tit souci en sortant chaque matin, celui/celle qui dira que je sors sans me soucier du rizq, ça voudra dire qu'Allah a menti, soubhan'Allah.
Y as-tu pensé un seul matin, que tu sortes à l'idée d'aider les gens de la communauté, faire du bénévolat sans penser à autres choses (car c'est de la 3ibada).....
Fais ça, et je te promets que tu n'auras nul doute que c'est Lui seul qui détient les causes, la matrice est complexe, il faut qu'on sache s'y prendre sur la manière dont Allah veut qu'on s'y prenne.
chargement...
+ 
