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Cavalier du Maghreb a écrit:
Salam alaykoum pourquoi les personnes qui se disent " athées " qui ne representent qu'à peine 11% de la population mondiale sont-elles aussi peu tolérantes et aimeraient façonner un monde à la pensée unique. Pourquoi sont-elles si haineuses et aigries ? Comment pouvons nous avoir une haine aussi vorace envers quelque chose qui selon eux n'existe pas ?
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Arcadia34 a écrit:
Bonjour,
Le post initial résume bien la haine de croyants envers les athées.
Cette intolérance qui suinte sur internet est appliquée en pratique dans certaines pays à travers la profonde intolérance de leurs états envers ceux qui pensent/croient/aiment différemment.
Je fais un rappel concernant les peines de mort pour les infractions non violentes (https://fr.wikipedi a.org/wiki/Peine_de_mort_pour_infractions_non-violentes). Peine de mort inscrite dans la loi et qui concerne toute la population.
Adultère : Afghanistan, Arabie saoudite, Brunei, Émirats arabes unis, Iran, Maldives, Mauritanie, Nigeria, Pakistan, Somalie, Yémen
Apostasie : Afghanistan, Arabie saoudite, Brunei, Émirats arabes unis, Iran, Maldives, Mauritanie, Qatar, Somalie (implicitement), Yémen et les États malaisiens Kelantan et Terengganu
Blasphème : Afghanistan, en Arabie saoudite, à Brunei, en Iran, en Mauritanie, au Nigeria (certains États du nord), au Pakistan et en Somalie (zones contrôlées par les al-Shabaab).
Homosexualité et sodomie : Afghanistan, Arabie saoudite, Brunei, Émirats arabes unis, Iran, Mauritanie, Nigeria, Pakistan, Qatar, Yémen.
D'après, https://www.la-croix.com/Journal/discriminations-85-pays-2018-01-12-1100905200 je cite :
"Les athées, laïques et libres-penseurs souffrent de discrimination dans 85 pays, selon le rapport 2017 de l’Union internationale humaniste et éthique.
L’apostasie ou le changement de religion est passible de la peine de mort dans 12 pays, selon l’organisation."
A l'inverse, que ce soit en tolérance/accueil/aide envers ceux qui sont différents les pays avec athée sont bien présents https://www.movehub.fr/blog/les-pays-les-plus-progressistes-et-tolerants-autour-du-monde/.
Vous me traiterez sans doute de haineuse (avec menace de mort à la clé) pour vous donner cette réalité : la croyance est plus source d'intolérance que l'athéisme.
Une certaine Nana a bien résumé la vision qui s'en dégage : là où les athées acceptent que l'autre soit différent, les croyants veulent que tout le monde aille dans leur paradis (question de hassanate facile, sans doute), quitte discriminer, torturer, tuer, etc..
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Arcadia34 a écrit:
Bonjour,
Le post initial résume bien la haine de croyants envers les athées.
Cette intolérance qui suinte sur internet est appliquée en pratique dans certaines pays à travers la profonde intolérance de leurs états envers ceux qui pensent/croient/aiment différemment.
Je fais un rappel concernant les peines de mort pour les infractions non violentes (https://fr.wikipedi a.org/wiki/Peine_de_mort_pour_infractions_non-violentes). Peine de mort inscrite dans la loi et qui concerne toute la population.
Adultère : Afghanistan, Arabie saoudite, Brunei, Émirats arabes unis, Iran, Maldives, Mauritanie, Nigeria, Pakistan, Somalie, Yémen
Apostasie : Afghanistan, Arabie saoudite, Brunei, Émirats arabes unis, Iran, Maldives, Mauritanie, Qatar, Somalie (implicitement), Yémen et les États malaisiens Kelantan et Terengganu
Blasphème : Afghanistan, en Arabie saoudite, à Brunei, en Iran, en Mauritanie, au Nigeria (certains États du nord), au Pakistan et en Somalie (zones contrôlées par les al-Shabaab).
Homosexualité et sodomie : Afghanistan, Arabie saoudite, Brunei, Émirats arabes unis, Iran, Mauritanie, Nigeria, Pakistan, Qatar, Yémen.
D'après, https://www.la-croix.com/Journal/discriminations-85-pays-2018-01-12-1100905200 je cite :
"Les athées, laïques et libres-penseurs souffrent de discrimination dans 85 pays, selon le rapport 2017 de l’Union internationale humaniste et éthique.
L’apostasie ou le changement de religion est passible de la peine de mort dans 12 pays, selon l’organisation."
A l'inverse, que ce soit en tolérance/accueil/aide envers ceux qui sont différents les pays avec athée sont bien présents https://www.movehub.fr/blog/les-pays-les-plus-progressistes-et-tolerants-autour-du-monde/.
Vous me traiterez sans doute de haineuse (avec menace de mort à la clé) pour vous donner cette réalité : la croyance est plus source d'intolérance que l'athéisme.
Une certaine Nana a bien résumé la vision qui s'en dégage : là où les athées acceptent que l'autre soit différent, les croyants veulent que tout le monde aille dans leur paradis (question de hassanate facile, sans doute), quitte discriminer, torturer, tuer, etc..
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Cavalier du Maghreb a écrit:
Bonjour tu sais on peut aussi des parler des millions de musulmans enfermés dans des camps de concentration en Chine où on les force à renier leur foi et adhérer à l'athéisme. On peut parler aussi de la Coree du Nord, l'ex-URSS, le Vietnam ect ... responsable de la mort de centaines de milliers de personnes parceque croyants
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Arcadia34 a écrit:
Le culte du régime communiste et de la personnalité (coréenne ou stalinienne) est comme leurs noms l'indiquent... un culte. Simplement différant du vôtre.
Par contre, je rejoins votre analyse et je condamne toute mise à mort, enferment ou simple discrimination envers ceux qui croient/pensent/aiment différemment, même quand ils concernent les musulmans, notamment avec le cas des ouighours.
A l'inverse, je me pose la question : Seriez-vous capable de condamner le sort de ceux qui pensent/aiment/croient différemment en luttant avec la même ferveur que pour les ouighours ?
J'ai hélas toujours l'impression d'une indignation nombriliste de la part des musulmans (qui ne s'indignent que de ce qui les concerne), indignation reprise par les médias occidentaux.
L'exemple des ouighours est révélateur de cette injustice. L'intérêt médiatique porte régulièrement sur l'enfermemant de musulmans et oublie que des athés sont silencieusement voués à la mort dans minimum 7 pays (ce qui est quand même l'étape au dessus).
Alors, pourquoi ne pas lutter ensemble contre TOUTES les discriminations religieuses, quelles qu'elles soient ?
La première étape serait de faire pression contre les régimes qui tuent/torturent les minorités, bafouant vos principes pacifiques/tolérants islamiques.
En plus de correspondre à votre profonde tolérance de l'autre, vous clouerez le bec aux islamophobes qui disent que cette histoire de "paix et de tolérance" islamique n'est rien qu'une propagande bien tournée envers les occidentaux naïfs.
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Ahwal* a écrit:
Certains athées ont tendance à voir les croyants comme des gens lobotomisés, en les accusant d'être intolérants.
Certains croient être systématiquement dans une optique rationnelle, alors qu'ils peuvent être aussi dans l'émotionnel et c'est là qu'ils deviennent intolérants, non réalistes et dans une démarche non pragmatique.
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Cavalier du Maghreb a écrit:
À la base le marxisme prône l'athéisme mais étant quelque chose d'antinomique à la nature humaine un culte se forme inévitablement sur ce point nous sommes d'accord. Pour le reste je ne connais pas de pays où il existe une persécution des athés aussi accrue que les musulmans subissent en Chine par exemple d'autant plus que les régimes dictatoriaux des pays que vous me citez emprisonnent et torturent en premier lieu les musulmans accusés d'extrémisme parceque s'opposant aux regbes tyrannique de ces dits pays qui n'ont pas de législation islamique . ( et oui l'Arabie Saoudite en fait parti )
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Arcadia34 a écrit:
Je ne sais jamais quoi répondre à ce genre de messages.
Peut-être un moyen de vous acheter une conscience par un aveuglement qui vous arrange... Je ne sais pas si vous le pensez réellement.
Pour ma part, j'ai assez vu de pendus pour le reste de ma vie. En Iran, ceux qui râlent se retrouvent avec des corans brandis en face d'eux avec option mise à mort.
Vous semblez avoir quand même pas mal de préjugés envers les athés (et nous ne sommes pas d'accord sur le point religion innée mais ce n'est pas le sujet).
On parle quand même de lois inscrites directement dans la constitution des pays. Lois condamnant à mort les athés. Si ces lois ne sont pas utilisées, pourquoi sont-elles inscrites ? et pourquoi ne pas exiger qu'elles soient retirées ? (logique, car elles ne serviraient à rien et ne seraient pas discriminatoires)
Quoi qu'il en soit, dans les pays où les athés sont voués à la mort, les cibles sont logiquement les musulmans tentant d'installer un peu de tolérance de l'autre. Normal, vu que les athés sont légalement inexistants (au moins les ouighours ont une existance légale).
) Citation
Cavalier du Maghreb a écrit:
Donc enfaite tu me reproches ce que tu fais toi-même. Tu t'indignes pour tes coreligionnaires athés mais pas pour les musulmans qui représentent l'écrasante majorité des citoyens persécutés par ce genre de régimes dictatoriaux et bien parcequ'ils sont musulmans et qu'ils prônent un islam véridique. L'Iran ( qui n'est pas un pays musulman d'ailleurs ) exécute peut-être les apostats au même titre que le Turkmenistan ou le Kazakhstan exécutent les musulmans .
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Arcadia34 a écrit:
Comme dit précédemment, je m'oppose à TOUTES discriminations.
Je révèle juste votre aveuglement envers certaines discriminations bien plus graves que celles endurées par les ouighours...
Par contre, je pense que mes compatriotes iraniens ne seraient pas d'accord d'être sortis de l'islam (et ce genre de remarque est dangereux pour vous également
Pour ma part, je considère musulman toutes personnes se disant suivre les précepts de l'Islam.
Au Turkménistan, 89% de la population est musulmane. Le président musulman Gourbangouly Berdimouhamedov, a instauré des lois persécutant les minorités religieuses et sexuelles. Comme dit précédemment, les musulmans turkmènes voulant un peu plus de tolérance sont exécutés.
Au Kazakhstan, 70% de la population est musulmane. Le président musulman Kassym-Jomart Kemelouly Tokaïev, exécute également les musulmans kazaks voulant un peu plus de tolérance.
On retrouve les discriminations virulentes envers les différences, et des peines pour les musulmans demandant un peu plus de tolérance.
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Capichou* a écrit:
Je préfère passer mon temps ici que de me faire passer dessus
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Cavalier du Maghreb a écrit:
Salam alaykoum pourquoi les personnes qui se disent " athées " qui ne representent qu'à peine 11% de la population mondiale sont-elles aussi peu tolérantes et aimeraient façonner un monde à la pensée unique. Pourquoi sont-elles si haineuses et aigries ? Comment pouvons nous avoir une haine aussi vorace envers quelque chose qui selon eux n'existe pas ?
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