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Une incompréhension le halal et le haram, ici bas et dans l'au delà
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8 avril 2021 16:21
3asslaamaaa

Je me disais, pourquoi certaines choses sont haram sur terre (musique, alcool, avoir plusieurs partenaires etc.) Alors que Dieu en parle dans le quran comme une récompense pour les pieux..
Jme dis.. on ns dit que c'est mal mais d'un autre côté on ns récompense avec ca .. whaats the point ?

Merci à la personne qui saura m'éclaircir sur ce point ☺️



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/04/21 16:26 par ☀️.
J’attaque pas les personnes mais les idées. Les personnes n’en valent pas le coup. ☀️ Pssst en fait si, parfois j’attaque les co** ^^
8 avril 2021 16:25
Salam, ma question va paraitre bizarre mais tu connais le test du marshmallow ?
Facts doesn't care about your feelings
D
8 avril 2021 16:26
Salam,

Parce que le coran parle à TOUS les êtres humains.

Pour certains , le mot paradis suffit et d'autres ont besoin de plus de détails ...
Citation
☀️ a écrit:
3asslaamaaa

Je me disais, pourquoi certaines choses sont haram sur terre (musique, alcool, avoir plusieurs partenaires etc.) Alors que Dieu en parle d'en le quran comme une récompense pour les pieux..
Jme dis.. on ns dit que c'est mal mais d'un autre côté on ns récompense avec ca .. whaats the point ?

Merci à la personne qui saura m'éclaircir sur ce point ☺️
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8 avril 2021 16:27
Selem, non c'est quoi ?

Faire griller un shamallow ? Ca goute bon ^^
Citation
Mr.Kai a écrit:
Salam, ma question va paraitre bizarre mais tu connais le test du marshmallow ?
J’attaque pas les personnes mais les idées. Les personnes n’en valent pas le coup. ☀️ Pssst en fait si, parfois j’attaque les co** ^^
L
8 avril 2021 16:27
Salam,

j'ai un peu de mal à considérer cette vision du Paradis, "matérialiste et consumériste", mais admettons, on peut se dire que simplement les conséquences ne sont pas les mêmes qu'ici.
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8 avril 2021 16:28
Slm

I didnt get it ?

This isnt an answer.. i mean.. i need more.

Can someone talk with proof ? Sahih or verses or.. something plz
Citation
Darrelia a écrit:
Salam,

Parce que le coran parle à TOUS les êtres humains.

Pour certains , le mot paradis suffit et d'autres ont besoin de plus de détails ...
J’attaque pas les personnes mais les idées. Les personnes n’en valent pas le coup. ☀️ Pssst en fait si, parfois j’attaque les co** ^^
8 avril 2021 16:29
C'est une étude sur la gratification différée conduite en 1972 par le psychologue Walter Mischel de l'université Stanford.

Un marshmallow est offert à chaque enfant. Si l'enfant résiste à l'envie de manger la guimauve, il en obtient par la suite deux autres en guise de récompense. Les scientifiques analysaient la durée pendant laquelle chaque enfant résiste à la tentation, et démontraient qu'une grande patience était synonyme de succès. Les résultats interprétés par les auteurs montrent que plus grand est le contrôle sur soi (mesuré par la capacité de gratification différée), plus les chances de réussir sont grandes

source: wikipédia
Citation
☀️ a écrit:
Selem, non c'est quoi ?

Faire griller un shamallow ? Ca goute bon ^^
Facts doesn't care about your feelings
8 avril 2021 16:30
Tu n'auras jamais la réponse car toutes les religions n'ont aucun sens.
Je crois en ALLAH et mon objectif c'est de faire le maximum de bien ici bas pour ne pas connaître l'enfer. Pour les récompenses,pffff création de l'homme, j'ai bien dit de l'homme et pas de la femme.
Alors attend toi a des dizaines de copié collé de hadiths.
Citation
☀️ a écrit:
3asslaamaaa

Je me disais, pourquoi certaines choses sont haram sur terre (musique, alcool, avoir plusieurs partenaires etc.) Alors que Dieu en parle d'en le quran comme une récompense pour les pieux..
Jme dis.. on ns dit que c'est mal mais d'un autre côté on ns récompense avec ca .. whaats the point ?

Merci à la personne qui saura m'éclaircir sur ce point ☺️
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8 avril 2021 16:32
Slm

Pareil.. j'arrive pas à comprendre. Je sais pas si c'est juste mon entendement qui est depassé ou si j'ai pas toutes les clés pour comprendre et intégrer (maybe both ^^)
Citation
La Louve** a écrit:
Salam,

j'ai un peu de mal à considérer cette vision du Paradis, "matérialiste et consumériste", mais admettons, on peut se dire que simplement les conséquences ne sont pas les mêmes qu'ici.
J’attaque pas les personnes mais les idées. Les personnes n’en valent pas le coup. ☀️ Pssst en fait si, parfois j’attaque les co** ^^
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8 avril 2021 16:34
You don t answer the question.. guys if you dont know just .. pass your way ??? vous allez m'embrouiller plus qu'autre chose

J'ai besoin de clarté. Netteté. Précision

Rham waldekom
Citation
Mr.Kai a écrit:
C'est une étude sur la gratification différée conduite en 1972 par le psychologue Walter Mischel de l'université Stanford.

Un marshmallow est offert à chaque enfant. Si l'enfant résiste à l'envie de manger la guimauve, il en obtient par la suite deux autres en guise de récompense. Les scientifiques analysaient la durée pendant laquelle chaque enfant résiste à la tentation, et démontraient qu'une grande patience était synonyme de succès. Les résultats interprétés par les auteurs montrent que plus grand est le contrôle sur soi (mesuré par la capacité de gratification différée), plus les chances de réussir sont grandes

source: wikipédia
J’attaque pas les personnes mais les idées. Les personnes n’en valent pas le coup. ☀️ Pssst en fait si, parfois j’attaque les co** ^^
8 avril 2021 16:38
Je comprends pas ce qu'il y a de bizarre entre le fait qu'Allah interdit une chose sur terre et l'autorise au paradis

C'est tout simplement une récompense pour avoir y avoir renoncé sur terre, il y a rien d'autre a comprendre


Citation
☀️ a écrit:
You don t answer the question.. guys if you dont know just .. pass your way ??? vous allez m'embrouiller plus qu'autre chose

J'ai besoin de clarté. Netteté. Précision

Rham waldekom
Facts doesn't care about your feelings
L
8 avril 2021 16:38
En fait, je vois ça plus comme des allégories qu'on ne comprends plus... en fait j'irais même loin pour le coran, on n'a juste pas compris, voire pire, dévié l'interprétation avec de mauvaises intentions, genre pour discréditer l'islam (c'est ce qui s'est passé avec les premières traductions par le Vatican).

Ou alors, il y a plusieurs niveaux de compréhensions, vu qu'on dit qu'au Paradis on ara tout ce qu'on veut, donc ça dépend peut-être un peu du niveau spirituel, tu vois? Mais ma vision, perso, c'est d'être proche de Dieu, dans la paix et la sérénité, là tu n'as juste plus besoin de rien...
Citation
☀️ a écrit:
Slm

Pareil.. j'arrive pas à comprendre. Je sais pas si c'est juste mon entendement qui est depassé ou si j'ai pas toutes les clés pour comprendre et intégrer (maybe both ^^)
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8 avril 2021 16:39
Comment peux tu croire en Allah mais pas en son livre ??

Man c'est l'un des 6 piliers de la foi ?

How ??
Citation
DonDiego a écrit:
Tu n'auras jamais la réponse car toutes les religions n'ont aucun sens.
Je crois en ALLAH et mon objectif c'est de faire le maximum de bien ici bas pour ne pas connaître l'enfer. Pour les récompenses,pffff création de l'homme, j'ai bien dit de l'homme et pas de la femme.
Alors attend toi a des dizaines de copié collé de hadiths.
J’attaque pas les personnes mais les idées. Les personnes n’en valent pas le coup. ☀️ Pssst en fait si, parfois j’attaque les co** ^^
A
8 avril 2021 16:41
3asslaamaaa,

Je n'ai pas la prétention de répondre à ton interrogation c'est simplement des éléments de réflexion.

Les plaisirs de l'ici bas sont "imparfaits" ils sont entachés d'une certaine incomplétude et d'inconvénients.

Ainsi, l'alcool amène l'inconvénient de l'ivresse et de tout ce qui peut s'en suivre comme conséquences néfastes.
La nourriture si elle est mangée à l'excès et on sait que l'islam nous demande de nous écarter de l'excès, la nourriture peut nous rendre malade, nous alourdir pour nos activités quotidiennes etc

Même l'amour que l'on porte pour quelqu'un est douloureux car il suffit d'être éloigné de l'être cher pour souffrir terriblement.

L'au delà est pour le croyant l'endroit où Dieu réserve ce que nul oeil n'a vu et nulle oreille entendu. Un endroit où l'être humain n'éprouve plus d'inconvénient dans les plaisirs dont il peut se délecter, il n'y éprouve plus de lassitude et n'est plus enclin à détester son prochain, à conserver dans son coeur de la rancune.

Ainsi, comparer l'au delà avec la vison de l'ici bas, ce serait en gardant à l'esprit que c'est une comparaison très imparfaite, comme comparer notre vie quotidienne à celle qui prévalait il y a 5000 ans. Celui qui vivait il y a 5000 ans ne pourra pas cerner un grand nombre de nos réalités devenues courante, comprendre qu'on puisse voyager si rapidement, communiquer sans fil visible etc

Ou pour donner encore une autre image, ce serait comme si un embryon dans le liquide du ventre de sa mère devait s'imaginer comment il est possible de respirer à l'extérieur d'un liquide et se nourrir etc comment ces contraintes qui pèsent sur lui deviendraient caduques une fois qu'il passerait de l'autre côté. Et pourtant, ce qui lui est impossible ou interdit de par son côté néfaste lui devient courant au fur et à mesure de sa croissance.
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8 avril 2021 16:41
Oui mais les versets ont tous des interprétations. Validées.

J'ai pas de tafsir.. pas en langue arabe.. et de tte façon je ne comprends pas l'arabe

Mais il suffit pas de dire "je pense" en islam. Il faut apprendre et comprendre. D'autres ont pensé avant nous.

Tu vois ce que je veux dire ? Je dis pas de suivre bêtement hein loin de là. Mais j'ai pas assez de connaissances pour ouvrir ma grande bouche ??

Je me dis : y'a une explication. J'aimerais la connaitre. Tout ce qu'Allah fait est parfait. Sooo faut juste que qqun avec plus de knowledge que moi m'explique

Citation
La Louve** a écrit:
En fait, je vois ça plus comme des allégories qu'on ne comprends plus... en fait j'irais même loin pour le coran, on n'a juste pas compris, voire pire, dévié l'interprétation avec de mauvaises intentions, genre pour discréditer l'islam (c'est ce qui s'est passé avec les premières traductions par le Vatican).

Ou alors, il y a plusieurs niveaux de compréhensions, vu qu'on dit qu'au Paradis on ara tout ce qu'on veut, donc ça dépend peut-être un peu du niveau spirituel, tu vois? Mais ma vision, perso, c'est d'être proche de Dieu, dans la paix et la sérénité, là tu n'as juste plus besoin de rien...
J’attaque pas les personnes mais les idées. Les personnes n’en valent pas le coup. ☀️ Pssst en fait si, parfois j’attaque les co** ^^
D
8 avril 2021 16:44
Salam sun !! J’espère que ta journée est ensoleillée.

Je n’ai aucune certitude de ce que je vais te dire là mais il me semblerai logique la chose suivante

Allah éprouve les Hommes avec ce qu’ils désirent ici bas en le leur interdisant pour mieux qu’ils les savourent dans l’au delà

Un peu comme toi qui interdit à ton fils de se goinfrer de chocolat pour lui éviter les caries, et lorsque qu’il est gentil ou qu’il a un bon point a l’école tu lui offre quoi ? Un chocolat

Voilà
Citation
☀️ a écrit:
3asslaamaaa

Je me disais, pourquoi certaines choses sont haram sur terre (musique, alcool, avoir plusieurs partenaires etc.) Alors que Dieu en parle dans le quran comme une récompense pour les pieux..
Jme dis.. on ns dit que c'est mal mais d'un autre côté on ns récompense avec ca .. whaats the point ?

Merci à la personne qui saura m'éclaircir sur ce point ☺️
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8 avril 2021 16:44
J'aime bien ton explication

Mais je crois que vous n'avez pas tout à fait saisi le sen de ma question.. j'essaye donc d'éclaircir : j'arrive pas à trouver de logique dans le fait de nous faire miroiter un paradis plein de choses "haram" ici bas
Citation
Un yabi a écrit:
3asslaamaaa,

Je n'ai pas la prétention de répondre à ton interrogation c'est simplement des éléments de réflexion.

Les plaisirs de l'ici bas sont "imparfaits" ils sont entachés d'une certaine incomplétude et d'inconvénients.

Ainsi, l'alcool amène l'inconvénient de l'ivresse et de tout ce qui peut s'en suivre comme conséquences néfastes.
La nourriture si elle est mangée à l'excès et on sait que l'islam nous demande de nous écarter de l'excès, la nourriture peut nous rendre malade, nous alourdir pour nos activités quotidiennes etc

Même l'amour que l'on porte pour quelqu'un est douloureux car il suffit d'être éloigné de l'être cher pour souffrir terriblement.

L'au delà est pour le croyant l'endroit où Dieu réserve ce que nul oeil n'a vu et nulle oreille entendu. Un endroit où l'être humain n'éprouve plus d'inconvénient dans les plaisirs dont il peut se délecter, il n'y éprouve plus de lassitude et n'est plus enclin à détester son prochain, à conserver dans son coeur de la rancune.

Ainsi, comparer l'au delà avec la vison de l'ici bas, ce serait en gardant à l'esprit que c'est une comparaison très imparfaite, comme comparer notre vie quotidienne à celle qui prévalait il y a 5000 ans. Celui qui vivait il y a 5000 ans ne pourra pas cerner un grand nombre de nos réalités devenues courante, comprendre qu'on puisse voyager si rapidement, communiquer sans fil visible etc

Ou pour donner encore une autre image, ce serait comme si un embryon dans le liquide du ventre de sa mère devait s'imaginer comment il est possible de respirer à l'extérieur d'un liquide et se nourrir etc comment ces contraintes qui pèsent sur lui deviendraient caduques une fois qu'il passerait de l'autre côté. Et pourtant, ce qui lui est impossible ou interdit de par son côté néfaste lui devient courant au fur et à mesure de sa croissance.
J’attaque pas les personnes mais les idées. Les personnes n’en valent pas le coup. ☀️ Pssst en fait si, parfois j’attaque les co** ^^
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8 avril 2021 16:46
Bah je comprends pas comment une chose mauvaise ici serait autorisée et même bonne au paradis..
Citation
Mr.Kai a écrit:
Je comprends pas ce qu'il y a de bizarre entre le fait qu'Allah interdit une chose sur terre et l'autorise au paradis

C'est tout simplement une récompense pour avoir y avoir renoncé sur terre, il y a rien d'autre a comprendre
J’attaque pas les personnes mais les idées. Les personnes n’en valent pas le coup. ☀️ Pssst en fait si, parfois j’attaque les co** ^^
L
8 avril 2021 16:48
En fait, non, je ne suis pas d'accord... d'autres pensé avant nous, oui, et alors? Ils ont pensé à peu près tout et son contraire, comment je fais le tri du coup?

Donc je me permet de penser, mais pas en partant de rien bien entendu, je suis mon coeur et mon intuition selon mes lectures, j'essaie de me rattacher à l'universel... et puis j'ai ma botte secrète, mdr...

Beaucoup de gens essaient de repenser l'islam aujourd'hui, c'est évident qu'il y a beaucoup d'incompréhension dans les tafsirs qui nous sont parvenus, et pire encore, on sait que le pouvoir en a gardé quelques uns, "validés", et brûler d'autres... désolée, mais je peux pas faire confiance à des humain là-dessus... surtout quand ça devient politique, surtout quand tu retrouves des interprétations de versets qui contredisent les principes de l'islam tout en validant des pratiques culturelles acquises, notamment ceux sur l'esclavage et la pseudo-autorisation d'avoir des rapports sexuels avec eux... je suis désolée, mais non, ça ne colle pas... pareil pour l'histoire des houris, rien à voir avec ce qu'on en dit... et quoi qu'on en dise, ma source n'est ni validée, ni reconnue pour l'instant, mais c'est la plus sûre à mon sens.
Citation
☀️ a écrit:
Oui mais les versets ont tous des interprétations. Validées.

J'ai pas de tafsir.. pas en langue arabe.. et de tte façon je ne comprends pas l'arabe

Mais il suffit pas de dire "je pense" en islam. Il faut apprendre et comprendre. D'autres ont pensé avant nous.

Tu vois ce que je veux dire ? Je dis pas de suivre bêtement hein loin de là. Mais j'ai pas assez de connaissances pour ouvrir ma grande bouche ??

Je me dis : y'a une explication. J'aimerais la connaitre. Tout ce qu'Allah fait est parfait. Sooo faut juste que qqun avec plus de knowledge que moi m'explique
'
8 avril 2021 16:49
J'ai pas de fils ?

Je vois ca plutot comme : on tape sur les doigts d'un enfant quand il vole et ensuite pr le recompenser on lui dit "vole tqt le pecher c sur terre ici c est oklm winking smiley"

Lol
Citation
Dzmen a écrit:
Salam sun !! J’espère que ta journée est ensoleillée.

Je n’ai aucune certitude de ce que je vais te dire là mais il me semblerai logique la chose suivante

Allah éprouve les Hommes avec ce qu’ils désirent ici bas en le leur interdisant pour mieux qu’ils les savourent dans l’au delà

Un peu comme toi qui interdit à ton fils de se goinfrer de chocolat pour lui éviter les caries, et lorsque qu’il est gentil ou qu’il a un bon point a l’école tu lui offre quoi ? Un chocolat

Voilà
J’attaque pas les personnes mais les idées. Les personnes n’en valent pas le coup. ☀️ Pssst en fait si, parfois j’attaque les co** ^^
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