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Decapre a écrit:
Allah's Messenger (ﷺ) used to let his hair hang down while the infidels used to part their hair. The people of the Scriptures were used to letting their hair hang down and Allah's Messenger (ﷺ) liked to follow the people of the Scriptures in the matters about which he was not instructed otherwise. Then Allah's Messenger (ﷺ) parted his hair.
Le messager d'Allah avait l'habitude de laisser ses cheveux tomber alors que les mécréants les coiffaient. Les gens du livre avaient l'habitude de laisser leurs cheveux tomber et le messager d'Allah aimait suivre les gens du Livre dans les choses qui n'avaient pas encore été ordonnées différemment. Puis le messager d'Allah coiffât ses cheveux.
Traduction perso, je ne l'ai pas trouvé en Français mais pour celles et ceux qui ont un recueil de hadith a portée de main, cherchez le bukhari 3558
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a écrit:
Vous avez une pratique : La lapidation.
Vous savez que le prophète sws suivait les gens du livre en l'absence de révélation Coranique.
Les gens du livre lapidaient.
Le Coran vient remplacer la lapidation par 100 coup de fouet.
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Decapre a écrit:
Salam Alaikum,
Ce topic est le second d'une série concernant les idées reçues sur l'Islam, le premier traitant de la polygamie : [www.yabiladi.com]
La lapidation est un des nombreux points qui nous mettent mal a l'aise. Lorsque le sujet est évoqué, les musulmans tournent la tete par gène de devoir justifier une pratique barbare, d'autres essayent de rassurer en expliquant qu'il s'agit d'une mesure préventive et qu'elle n'a pas vocation a vraiment être appliquée. Une petite partie enfin, convaincue de la sainteté de cette pratique, bombe le torse et assume en se disant que c'est ce qu'Allah veut.
J'essayerais d'expliquer dans ce topic pourquoi cette acte immonde n'a rien a voir avec l'Islam.
1) Que dit le Coran au sujet de la lapidation?
Rien. En revanche le Coran parle très clairement de ce qui attend les fornicateurs qui trompent leurs moitie :
-Voici une sourate que Nous avons fait descendre en y formulant des obligations, et dans laquelle Nous avons révélé des signes évidents afin que vous puissiez réfléchir.
-La fornicatrice et le fornicateur, frappez chacun d'eux de cent coups de fouet. Que la compassion ne vous détourne pas d'appliquer la Loi divine, si vous croyez en Dieu et au Jour dernier. Qu'un groupe de croyants soit témoin de leur châtiment
-Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice, et la fornicatrice n'épousera qu'un fornicateur ou un associateur. Une telle union est interdite aux croyants.[24:3]
-Ceux qui accusent les femmes honnêtes sans pouvoir produire quatre témoins, punissez-les de quatre-vingts coups de fouet et n'acceptez plus jamais leur témoignage : ceux-là sont des pervers, à l'exception de ceux qui, par la suite, se repentent et se réforment. Dieu est, en vérité pardonneur, clément.
-Quant à ceux qui accusent leurs épouses sans avoir d'autres témoins qu'eux-mêmes, le témoignage de chacun d'eux consistera à témoigner quatre fois devant Dieu qu'ils sont véridiques, et une cinquième fois pour appeler sur eux-mêmes la malédiction de Dieu s'ils ont proféré un mensonge.
-On détournera le châtiment de la femme si elle prend quatre fois Dieu à témoin que son accusateur a menti, et la cinquième fois appelle sur elle-même la colère de Dieu si le mari a dit vrai.
-C'est là un effet de la grâce de Dieu et de Sa Miséricorde à votre égard, de Dieu qui accepte le repentir, qui est juste.[Coran 24:1-10]
Lisez attentivement ces verset, la fornication est placée au même niveau que l’adultère dans le Coran, et sur la base de 4 témoins la sanction est de cent coups de fouets. Si l'accuse(e) nie, il suffit de le jurer par quatre fois de suite devant Allah et un juge, l'accusateur/trice fait de même, ils se souhaitent l'un et l'autre la malédiction divine, et le juge prononce le divorce.
Dire que l'Islam impose la lapidation revient a dire qu'Allah n'a pas voulu en parler alors qu'Il consacre plusieurs verset au sort réservé aux adulteriens/fornicateurs.
2) Les hadiths qui justifierait la lapidation dans l'Islam.
Le prophete SWS avait une attitude claire vis a vis des questions qui n'avait pas encore été tranchée par une révélation coranique, la plupart du temps il ne faisait rien et attendait d'avoir la révélation, c'est ce qui se passe le plus souvent.
De temps en temps cependant, il faisait selon la pratique des gens du livre le temps de recevoir cette révélation. :
Allah's Messenger (ﷺ) used to let his hair hang down while the infidels used to part their hair. The people of the Scriptures were used to letting their hair hang down and Allah's Messenger (ﷺ) liked to follow the people of the Scriptures in the matters about which he was not instructed otherwise. Then Allah's Messenger (ﷺ) parted his hair.
bukhari, 3558
La direction pour la prière est un bon exemple puisqu'il est connu qu'avant le verset correspondant, le prophète sws se tournait vers Jérusalem pour prier.
Alors je vous demande de réfléchir quelques secondes.
Vous avez une pratique : La lapidation.
Vous savez que le prophète sws suivait les gens du livre en l'absence de révélation Coranique.
Les gens du livre lapidaient.
Le Coran vient remplacer la lapidation par 100 coup de fouet.
Perso si quelque un vient me voir et me dire que l'Islam = Lapidation. Ma réponse ne sera pas de regarder ailleurs l'air gène. Je lui dirait la vérité c'est a dire que la lapidation existait avant l'Islam, et que cette pratique barbare fut abrogée par l'Islam.
Ps: Je ne parle pas ici des abrogation de versets et autres fantaisies qui justifieraient la lapidation. L'abrogation de verset est un sujet a part auquel je consacrerait mon prochain topic.
Allah sait mieux.
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Amel** a écrit:
Barak allahu fik mais quel est le rapport de ce hadith avec le reste du sujet ?
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Virtual SIP a écrit:
Il y a quelque chose qui m'échappe : Pourquoi le prophète devait suivre le Livre des gens du Livre (en absence d'une révélation) alors que nous savons que la Thora et l’Évangile ont été falsifiés ?
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blanche neige 7.1 a écrit:
salem aleikoum
On a à faire à un discours islamique qui minimise les faits et arrondit les angles.
Des femmes sont châtiées frappées et pire lapidées au nom de l’application de la charia et ce sans que la conscience des musulmans du monde entier ne soit choquée .
On fait comme si l’on ne savait pas, comme si aux mieux il s’agissait de trahisons mineures aux enseignements islamiques.
comble de l 'injustice
ces peines ne s’appliquent qu’aux femmes et aux pauvres, doublement victimes, jamais aux riches, aux gouvernants ou aux oppresseurs.
Les ulamas craignent de perdre de leur suprématies avec ce sujet la.
Ils préfèrent laisser couler alors que c'est de leur responsbilités d éclaircie les sujet pour stopper ces crimes !
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البرّ a écrit:
Alaikoum Assalam
J'ai posé cette question à des «spécialistes» toujours la même réponse, le hadith flou qui parle de tuer l'assassin, celui qui commet l'adultère et l'apostat.
J'avoue que c'est bizarre.
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Petit nuage nuage a écrit:
Si Allah sait mieux , Il en parle dans le Coran ....! Allez voir l imam , puisqu il est plus habilité à répondre du fait de ses connaissances religieuses , par rapport à nous et vous verrez , qu' il vous confirmera , qu effectivement
Allah en parle et l autorise .....et des Hadiths aussi ! Je l ai déjà dis à maintes reprises , le coran ne se prette , à aucune réforme ...! On ne peut pas changer ou modifier les décrets ...par ce que ceux ci , nous paraissent
intolérables .... cela reviendrai donc à avoir un islam à la carte ....., on n y peut rien ... ! IL nous a averti ....alors être doué d intelligence ....à nous de ne pas enfreindre ses lois .......... ! Si vous lisez bien le coran avec concentration , vous trouverez les passages , où la lapidation est mentionnée .....! Attention , moi même en est été choquée .....mais que voulez vous .... je suis une femme .qui commet et commettra des erreurs tout au long de son existence , j en suis conscient.... .mais tant qu' Allah me paraîtra vie , mais il y a une chose dont a l'heure où je vous parle ......c est la certitude ,,, de ne jamais remettre en doute , la véracité des propos contenu dans le Coran ...se serai le pire des sacrileges.....! Récuser qlq chose , vient souvent du fait , que celle ci , dépasse notre entendement , même si c est une vérité !
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Petit nuage nuage a écrit:
Si Allah sait mieux , Il en parle dans le Coran ....! Allez voir l imam , puisqu il est plus habilité à répondre du fait de ses connaissances religieuses , par rapport à nous et vous verrez , qu' il vous confirmera , qu effectivement
Allah en parle et l autorise .....et des Hadiths aussi ! Je l ai déjà dis à maintes reprises , le coran ne se prette , à aucune réforme ...! On ne peut pas changer ou modifier les décrets ...par ce que ceux ci , nous paraissent
intolérables .... cela reviendrai donc à avoir un islam à la carte ....., on n y peut rien ... ! IL nous a averti ....alors être doué d intelligence ....à nous de ne pas enfreindre ses lois .......... ! Si vous lisez bien le coran avec concentration , vous trouverez les passages , où la lapidation est mentionnée .....! Attention , moi même en est été choquée .....mais que voulez vous .... je suis une femme .qui commet et commettra des erreurs tout au long de son existence , j en suis conscient.... .mais tant qu' Allah me paraîtra vie , mais il y a une chose dont a l'heure où je vous parle ......c est la certitude ,,, de ne jamais remettre en doute , la véracité des propos contenu dans le Coran ...se serai le pire des sacrileges.....! Récuser qlq chose , vient souvent du fait , que celle ci , dépasse notre entendement , même si c est une vérité !
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Petit nuage nuage a écrit:
Si Allah sait mieux , Il en parle dans le Coran ....! Allez voir l imam , puisqu il est plus habilité à répondre du fait de ses connaissances religieuses , par rapport à nous et vous verrez , qu' il vous confirmera , qu effectivement
Allah en parle et l autorise .....et des Hadiths aussi ! Je l ai déjà dis à maintes reprises , le coran ne se prette , à aucune réforme ...! On ne peut pas changer ou modifier les décrets ...par ce que ceux ci , nous paraissent
intolérables .... cela reviendrai donc à avoir un islam à la carte ....., on n y peut rien ... ! IL nous a averti ....alors être doué d intelligence ....à nous de ne pas enfreindre ses lois .......... ! Si vous lisez bien le coran avec concentration , vous trouverez les passages , où la lapidation est mentionnée .....! Attention , moi même en est été choquée .....mais que voulez vous .... je suis une femme .qui commet et commettra des erreurs tout au long de son existence , j en suis conscient.... .mais tant qu' Allah me paraîtra vie , mais il y a une chose dont a l'heure où je vous parle ......c est la certitude ,,, de ne jamais remettre en doute , la véracité des propos contenu dans le Coran ...se serai le pire des sacrileges.....! Récuser qlq chose , vient souvent du fait , que celle ci , dépasse notre entendement , même si c est une vérité !
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