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iblis: ange ou djinn?
H
6 novembre 2008 20:08
Salam a tous,

La nature d'iblis le lapidé m'as toujours intriguée car je me perd beaucoup dans mes lectures du coran ou l'on traite de la question.

Dieu le Tres Haut dit dans le Saint Coran:

"Nous vous avons crées puis,Nous vous avons donné une forme, ensuite Nous avons dit aux anges:"prosternez vous devant Adam". Ils se prosternerent à l'exception d'Iblis qui ne fut point de ceux qui se prosternèrent" (sourate 7 v 11)

Le verset precité stipule que Dieu le Tres Haut apres la creation d'Adam demande aux anges de prosterner devant lui sauf "iblis". Ici ça sous-tend que iblis est considéré comme un ange.

mais plus loin dans le verset suivant Dieu dit:

"...qu'est ce qui t'empeche de te prosterner quand Je te l'ai commndé?"il repondit:"je suis meilleur que lui: Tu m'as crée de feu alors que lui Tu l'as crée d'argile" (sourate 7 V 12)

Dans un autre verset Allah dit :

« Et Il a crée les djinns de la flamme d’un feu sans fumée » (Sourate 55 verset 15).

ça depasse vraiment ma comprehension.Pour cela je reste tout oui a vos interventions.

Que Dieu nous facilitent dans notre recherche vers la verité. Que la paix et la bendiction de Dieu soit sur nous

Salam
a
7 novembre 2008 00:19
Salam,

Iblis n'est pas un ange , il est Djinn
les anges sont crées de lumiere et les djins de la flamme d'un feu

Wa Allaho A3lam
a
7 novembre 2008 09:53
il était un ange qui est devenu djinns peut être ??
b
7 novembre 2008 10:55
Salam
Tu trouvra la réponse inchaallah claire dans la sourate (18)du kahf verset 50.
je te laisse le soin de chercher car Dieu aime ceux qui font l effort !Bonne lecture.
7 novembre 2008 18:01
Iblis appartient-il aux djinns ou aux anges ?
Iblis est-il un ange ou un djinn ? S’il est un ange, comment a-t-il pu désobéir à Allah alors que les anges ne désobéissent pas à Allah ? S’il est un djinn, son attitude explique qu’il disposait de la faculté de choisir entre l’obéissance et la désobéissance… J’espère recevoir une réponse.


Louange à Allah

Iblis – maudit soit-il – est issu des djinns. Il n’a jamais appartenu aux anges, même pas pendant un clin d’œil. En effet, les anges sont de nobles créatures qui ne désobéissent pas à Allah puisqu’ils ne peuvent que se conformer à Ses ordres. Des textes coraniques clairs indiquent qu’Iblis n’est pas issu des anges, mais des djinns. En voici quelques-uns :

1. Allah le Très Haut a dit : « Et lorsque nous dîmes aux Anges: "Prosternez- vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté 'Iblîs (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez- vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu' ils vous sont ennemis? Quel mauvais échange pour les injustes! » (Coran, 18 : 50).

2. Allah le Très Haut a expliqué clairement qu’Il a créé les djinns à partir du feu : «Et quant au djinn, Nous l' avions auparavant créé d' un feu d' une chaleur ardente.. » (Coran, 15 : 27) et : «et Il a créé les djinns de la flamme d' un feu sans fumée. » (Coran, 55 : 15). Selon un hadith authentique rapporté par Aïcha (P.A.a), le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Les anges sont créés à partir de la lumière, et les djinns à partir d’un feu bien alimenté, et Adam a été créé comme il vous a été décrit. » (rapporté par Mouslim dans son Sahih sous le n° 2996 et Ahmad sous le n° 24668 et al-Bayghaqi dans as-Sunan al-Koubra sous le n° 18207 et Ibn Hibban sous le n° 6155.

L’une des caractéristiques des anges est qu’ils sont créés à partir de la lumière alors que les djinns sont créés à partir du feu. Les versets du Coran confirment qu’Iblis – maudit soit-il – est créé à partir du feu. Iblis lui-même l’a reconnu quand Allah le Très Haut, le Transcendant lui a demandé la raison de son refus de se prosterner devant Adam après avoir reçu un ordre divin allant dans ce sens. Il a répondu – maudit, soit-il – : « (Allah) dit: "Qu' est- ce qui t' empêche de te prosterner quand Je te l' ai commandé?" Il répondit: "Je suis meilleur que lui: Tu m' as créé de feu, alors que Tu l' as créé d'argile". » (Coran, 7 : 12). Ceci indique qu’il est issu des djinns.

3. Allah le Puissant et Majestueux décrit les anges dans Son livre en ces termes : «ô vous qui avez cru! Préservez vos personnes et vos familles, d' un Feu dont le combustible sera les gens et les pierres, surveillé par des Anges rudes, durs, ne désobéissant jamais à Allah en ce qu' Il leur commande, et faisant strictement ce qu' on leur ordonne. Ô vous qui avez cru! Préservez vos personnes et vos familles, d' un Feu dont le combustible sera les gens et les pierres, surveillé par des Anges rudes, durs, ne désobéissant jamais à Allah en ce qu' Il leur commande, et faisant strictement ce qu' on leur ordonne. » (Coran, 66 : 6) et : «Et ils dirent: "Le Tout Miséricordieux s' est donné un enfant". Pureté à Lui! Mais ce sont plutôt des serviteurs honorés. Ils ne devancent pas Son Commandement et agissent selon Ses ordres. » (Coran, 22 : 26-27) et : «Et c' est devant Allah que se prosterne tout être vivant dans les cieux, et sur la terre; ainsi que les Anges qui ne s' enflent pas d' orgueil. Ils craignent leur Seigneur, au-dessus d' eux, et font ce qui leur est commandé. » (Coran, 16 : 49-50). Les anges ne peuvent pas désobéir à leur Maître parce qu’ils sont infaillibles et ne peuvent, de par leur nature, qu’être obéissants.


a suivre...
A Tanja ya 3aleya... 3aleya be sewariha....aye layellah...
7 novembre 2008 18:02
4. Iblis, n’étant pas des anges, n’est pas contraint à l’obéissance ; il dispose de la liberté de choisir au même titre que nous, les humains. A ce propos, le Très Haut dit : «Nous l' avons guidé dans le chemin, - qu' il soit reconnaissant ou ingrat - » (Coran, 76 :3).

Il existe au sein des djinns des musulmans et de non musulmans comme l’affirment les versets suivants de la sourate al-Djinn : «Dis: "Il m' a été révélé qu' un groupe de djinns prêtèrent l' oreille, puis dirent: "Nous avons certes entendu une Lecture (le Coran) merveilleuse, qui guide vers la droiture. Nous y avons cru, et nous n' associerons jamais personne à notre Seigneur. » (Coran, 72 :1-2 ) Dans la même sourate, les djinns disent encore : « Et lorsque nous avons entendu le guide (le Coran), nous y avons cru, et quiconque croit en son Seigneur ne craint alors ni diminution de récompense ni oppression. Il y a parmi nous les Musulmans, et il y en a les injustes (qui ont dévié). Et ceux qui se sont convertis à l' Islam sont ceux qui ont cherché la droiture. » (Coran,72 :13-14) et les versets suivants.

Ibn Kathir (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dit dans le cadre du commentaire qu’il fait de ces versets : « Al-Hassan al-Basri dit : « Iblis n’a jamais appartenu aux anges, même pas pendant un clin d’œil. Il est même le premier djinn comme Adam (psl) est le premier humain ». (rapporté par at-Tabari grâce à une chaîne authentique, tome 3/89.

Certains ulémas ont dit qu’Iblis avait fait partie des anges et qu’il était le paon des anges et qu’il était le plus dévot d’entre eux, entre autres affirmations puisées dans les récits bibliques. Certaines de ces affirmations contredisent des textes clairs figurant dans le Saint Coran. Pour expliquer cela, Ibn Kathir dit : « A ce propos, de nombreuses traditions ont été rapportées des ancêtres pieux, mais la plupart d’entre elles relèvent des récits bibliques qui méritent un regard attentif. Allah sait mieux l’état d’un bon nombre d’entre elles. Certaines sont en revanche absolument mensongères à cause de leur incompatibilité avec la vérité que nous détenons. Par ailleurs, le Coran contient des enseignements qui nous dispensent des informations anciennes. Celles-ci échappent rarement à des altérations, des ajouts ou diminutions. Beaucoup d’éléments y ont été introduits. Or leurs détenteurs ne disposent pas de maîtres confirmés capables de les protéger contre la manipulation des extrémistes et les manœuvres des faussaires. C’est cette communauté musulmane qui dispose d’imams, d’ulémas, d’hommes distingués et pieux, spécialistes de la critique des traditions, bons maîtres qui ont recueilli les hadith, les ont filtrés et en ont distingué les éléments authentiques, les éléments jugés « beaux » ou bons, et les éléments faibles ou contestables ou apocryphes ou à rejeter ou mensongers. Ils ont expliqué la situation des menteurs inventeurs de hadith et rapporteurs inconnus et d’autres catégories de traditionalistes. Ils ont mené tous ces efforts pour préserver l’héritage prophétique, la station muhammadienne, celle de l’ultime messager, le meilleur des êtres humains (bénédiction et salut soient sur lui) afin que le mensonge ne lui soit pas attribué et qu’on ne lui fasse pas dire ce qu’il n’a pas dit. Puisse Allah les agréer et les rendre satisfaits et accueillis dans les meilleures parties de Son paradis ». Voir Tafsir al-Qu’ran al-adhim, tome 3/90. Allah le Très Haut le sait mieux.



Sheikh Muhammed Salih Al-Munajjid
A Tanja ya 3aleya... 3aleya be sewariha....aye layellah...
y
8 novembre 2008 19:02
non les anges sont des anges et les djinns des djinns.on melange pas les 2.
les anges obeissent tjs a allah et ne desobeissent jamais
alors que des djinns certains sont musulmans et d'autres non musulmans. et leur chef est iblis , le plus gros des mecreants .
l
8 novembre 2008 19:43
Salam ,

Vous vous trompez tous mes amis ...

Iblis ( satan , sheitan , le diable ) est le première ange d'allàh .
Et Lorsque le seigneur nous à crée nous humain il demanda alors :

Prosternez-vous tous devant ma nouvelle création .

Tout les anges se prosternèrent-alors , tous sauf 1 ...

Iblis car il dit qu'il été lui de feu et nous d'argile et que nous lui étions inférieur .

Le seingeur chassa alors le diable du paradis mais avant le diable dit : Laissez-moi seulement corrompre l'humanité et vous prouvé que votre création est vaine !

Le seigneur dit alors : Soute ! Mais tu te trompe certains des hommes que j'ai crées serons bien et d'autre serons mal , et ceux qui suivrons ton chemin serons envoyer en enfer , AVEC TOI !

En ésperant t'avoir éclairé mon frère .
b
8 novembre 2008 20:21
j allais dire la meme chose donc je ne peux que confirmer ce que dit Yassine !
9 novembre 2008 01:21
je crois un petit merci est merite dans ce topic confused smileyen plus je crois que Sheikh Muhammed Salih Al-Munajjid, a bien expliquer.smiling smiley
A Tanja ya 3aleya... 3aleya be sewariha....aye layellah...
a
9 novembre 2008 01:26
merci New yorkaise !!
9 novembre 2008 04:26
Citation
ateï a écrit:
merci New yorkaise !!
de rien Atei et merci a toismiling smiley au moins ca motive de poster d'autres articles dans le futureIn love



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/11/08 04:28 par NYorkaise.
A Tanja ya 3aleya... 3aleya be sewariha....aye layellah...
c
12 novembre 2008 10:30
 Re: iblis: ange ou djinn? nouveau
 Auteur: le musulman [MP]   
 Date: le 08 novembre 2008 à 20h43
 
 
 Salam , 
 
 Vous vous trompez tous mes amis ... 
 
 Iblis ( satan , sheitan , le diable ) est le première ange d'allàh . 
 Et Lorsque le seigneur nous à crée nous humain il demanda alors : 
 
 Prosternez-vous tous devant ma nouvelle création . 
 
 Tout les anges se prosternèrent-alors , tous sauf 1 ... 
 
 Iblis car il dit qu'il été lui de feu et nous d'argile et que nous lui étions inférieur . 
 
 Le seingeur chassa alors le diable du paradis mais avant le diable dit : Laissez-moi seulement corrompre l'humanité et vous prouvé que votre création est vaine ! 
 
 Le seigneur dit alors : Soute ! Mais tu te trompe certains des hommes que j'ai crées serons bien et d'autre serons mal , et ceux qui suivrons ton chemin serons envoyer en enfer , AVEC TOI ! 
 
 En ésperant t'avoir éclairé mon frère .


Voila oui c'est exatement ca!
Zen
y
15 novembre 2008 19:15
tu te contredis toi meme car tu dis iblis est un ange (qui est faux ) et apres tu dis que quand allah a ordonné aux anges et a iblis de se prosterner pour le prophète adam , iblis aurait repondu qu'il est de feu .hors les anges n'ont pas été créés à partir du feu .seuls les djinns ont été créés à partir du feu , donc iblis est bien un djinn et non un ange.
yassine1993
15 novembre 2008 22:35
Citation
yassine1993 a écrit:
tu te contredis toi meme car tu dis iblis est un ange (qui est faux ) et apres tu dis que quand allah a ordonné aux anges et a iblis de se prosterner pour le prophète adam , iblis aurait repondu qu'il est de feu .hors les anges n'ont pas été créés à partir du feu .seuls les djinns ont été créés à partir du feu , donc iblis est bien un djinn et non un ange.
yassine1993
oui, tu as raison, c'est une contradiction en plus comment il etait ange et il es devenue djin? et on sait que djin sont nes du feu par contre les anges sont ma3ssoumin mina khata'a cad il ne faut pas des erreurs.
chere Corohus, fais attention a ce que tu lis, des fois on eput trouver un mecreant entrain de jouer des motsNo no
A Tanja ya 3aleya... 3aleya be sewariha....aye layellah...
c
15 novembre 2008 23:15
je crois que vous ne comprenez pas...

tous étaient des anges et devaient tous se prosterner devant ADAM
Tous se sont prosternés sauf 1 ange, par orgueil, en pretextant avoir été crée de feu tandis qu'Adam était fait d'argile.
Cette ange s'appelait IBLIS... Qui fut déchu.
et ibliss jura qu'il emporterait les humains avec lui etc...etc...


voila pour mon explication a vérifier.
Qui s'y frotte, s'y pique...
c
15 novembre 2008 23:23
ibliss ange est devenu le diable.
tout simplement
Qui s'y frotte, s'y pique...
c
15 novembre 2008 23:32
[oumma.com] lisez ceci.
Qui s'y frotte, s'y pique...
16 novembre 2008 06:05
Tous se sont prosternés sauf 1 ange, par orgueil, en pretextant avoir été crée de feu tandis qu'Adam était fait d'argile.
Cette ange s'appelait IBLIS... Qui fut déchu.


Candi-up, comment etre un ange et il est ne du feu(nar)? les anges sont nes du lumiere(nour) si tu dis qu'il est le chef des djins je peux etre d'accord avec toi mais ange No noNo no

by the way! ki est cette Asma Sassi? une des Ulemas ou Moufetis? je n'ai pas vu son biography pour savoir sur elle.
A Tanja ya 3aleya... 3aleya be sewariha....aye layellah...
c
16 novembre 2008 10:29
Citation
NYorkaise a écrit:
Tous se sont prosternés sauf 1 ange, par orgueil, en pretextant avoir été crée de feu tandis qu'Adam était fait d'argile.
Cette ange s'appelait IBLIS... Qui fut déchu.


Candi-up, comment etre un ange et il est ne du feu(nar)? les anges sont nes du lumiere(nour) si tu dis qu'il est le chef des djins je peux etre d'accord avec toi mais ange No noNo no

by the way! ki est cette Asma Sassi? une des Ulemas ou Moufetis? je n'ai pas vu son biography pour savoir sur elle.

SINCEREMENT....JE SAIS PAS.
Cest une excellente question
Qui s'y frotte, s'y pique...
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