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ZombieLaMouche a écrit:
Salam alikoum Ya ayouha nass ^^
Je suis actuellement dans ma quête spirituelle (c'est à dire mieux apprendre ma religion). Et pour ce faire j'essaie de connaître l'histoire de notre belle religion.
À la mort du prophète (sws) il y a 4 califs qui se sont succédés. Après Ali il y a eu une division il me semble. Certains ont suivi un homme (je ne sais plus comment il s'appelle) et d'autre ont suivi hussein, le petit fils du prophète.
Qui a tué hussein ? Est ce que c'est l'autre groupe ? Et ce groupe correspond à quel courant auj ?
Barak Allah ou fik pour vos réponses. En vous souhaitant une agréable soirée
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ZombieLaMouche a écrit:
Salam alikoum Ya ayouha nass ^^
Je suis actuellement dans ma quête spirituelle (c'est à dire mieux apprendre ma religion). Et pour ce faire j'essaie de connaître l'histoire de notre belle religion.
À la mort du prophète (sws) il y a 4 califs qui se sont succédés. Après Ali il y a eu une division il me semble. Certains ont suivi un homme (je ne sais plus comment il s'appelle) et d'autre ont suivi hussein, le petit fils du prophète.
Qui a tué hussein ? Est ce que c'est l'autre groupe ? Et ce groupe correspond à quel courant auj ?
Barak Allah ou fik pour vos réponses. En vous souhaitant une agréable soirée
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Gaby77 a écrit:
Toute personne qui te dirait l'auteur de l'assassinat du petit fils du prophète est un menteur.
Je me demande qu'est ce que cela peut t'apporter de plus à comprendre ta religion à propos de celui qui a ôte la vie de Hussein.
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Poufpafpif a écrit:
Salam de nouveau
J'aime ton Salam, je me demande d'où tu le sors ^^
Alors, la personne qui est entrée en contacte avec Ali ibn abi Taleb (as) le 4e calife légitime d'appel Mu'awwia de la dynastie Omeyyade (Banu omaya).
À la mort de Ali, son fils lui a succédé à la demande général, Hassam(as) ibn Ali.
Mu'awwia est aussi entrée en guerre contre Hassan, il fut décidé que Hassan laissera le califa à Muawiaa sous certaine conditions pour éviter la fitna entre musulmans.
Dans ces conditions Hossein le frère de Hassan devait succéder à Mu'awwia.
Or Mu'awwia trahi cette condition et imposa son propre fils Yazid comme prochain calife.
Je te laisse faire tes recherche pour comprendre qui était Mu'awwia et Yazid en terme de religiosité qui a fait que Hossein (as) se revolta contre ce dernier. Il mouru le jour de achiura à Karbala en martyr.
Pour ta dernière question aussi ceux qui se réclame le plus des ommeyyades sont les salafistes/wahhabisme.
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Gaby77 a écrit:
Toute personne qui te dirait l'auteur de l'assassinat du petit fils du prophète est un menteur.
Je me demande qu'est ce que cela peut t'apporter de plus à comprendre ta religion à propos de celui qui a ôte la vie de Hussein.
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Jade* a écrit:
Décapité par l'armée musulmane de l'époque, ainsi que les siens Sahabis et famille, sous ordre de Yazid fils de Mouawiya une des pires crapules que l'islam ait connu, ce même Yazid qui a bombardé la Kaaba soit disant le lieu saint de l'islam pendant 3 jours entiers.
Le petit fils du Prophète à été tué, il s'agissait d'un génocide , que les chiites fassent un cirque en de lamentant et en se lacérant est une chose. Mais son assassinat ainsi que ceux qui l'accompagnaient par l'armée du khalife en place est un fait historique indéniable. Celui qui le renie est un ignorant ou un menteur.
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Gaby77 a écrit:
Je ne nie que le petit fils du prophète ait été tué mais celui qui a mis le poignard mortel ne peut être cité ici. D'où ma mise en garde pour tout mensonge.
Il y'a trop d'ignorance et l' interprétation des faits historiques liés à ces événements
Il y'a eu un post similaire il y'a quelques jours , je ne veux pas qu'on traite ni Ali ni ses enfants de chiites encore moins son épouse . Qu'Allah nous guide..
Les troubles liés après la disparition du prophète sont des Fitnas qui ont d'autres formes dans notre monde actuel et ceci jusqu'à la fin des temps.
L'islam n'est pas une affaire de famille pour diriger la communauté en matière religieuse d'où l'existence des problemes au sein de la communauté musulmane à nos jours dans les quatre coins du monde.
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Padchance a écrit:
La division n'a pas commencé avec la mort de Ali mais dès le début avec la mort du Prophète.
Le prophète a été aussi assassiné par poison. Abu Bakr et Umar n'ont même pas assisté à son enterrement, ils sont parti négocié la succession avec les Ansar qui pareil étaient plus occupé avec la succession que par l'enterrement du Prophète. Cet évènement est connu sous le nom de Saqifah. C'est Ali qui s'est occupé de l'enterrement avec d'autres membres de la famille, qui lui ont clairement dit qu'il devrait les rejoindre car le pouvoir doit être à la famille du Prophète...
En gros y avait 3 clans à ce moment: la famille du prophète qui mise sur Ali, les compagnons Abu bakr et Umar entre autres et les Khazraj qui misaient sur leur leader Sa'd Ibn Ubadah
ses rivalités vont accompagné tous les califes, qui ont tous été assassinés d'ailleurs... Les choses vont s'accentuer avec l'arrivé de Othman au pouvoir qui va privilégié son clan les Banu Omaya...
tout cela a créé petit a petit les conditions qui ont fini par aboutir à ce qu'on appelle la fitna, l'assassinat de Uthman, bataille al jamal, l'assassinat de Hassan et Hussein, et au final la scission chiites/sunnites qui tue des gens encore à notre époque...
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Frèrdogan a écrit:
Salam,
Mo3awiya ( rLa ) n’a rien à voir à part d’avoir été le 1er à instaurer l’héritage du pouvoir.
Même Yazid son fils, on peut pas dire qu’il a commandité le meurtre d’Al Houssein ( rLa ) il a certes demandé à ce qu’on l’éloigne de la Khilafa y compris par la force mais pas forcément en le tuant. Il n’a montré aucun signe de joie à sa mort mais ne l’a pas vengé non plus ni condamner son meurtre. On lui reproche beaucoup de choses et il est mort très jeune... 3 ans après.
Tous ceux qui ont participé au meurtre d’Al Houssein ont été tué que cela soit Obayd Llah bno Ziyad le leader de l’armée ou le tueur lui-même : Shimr ibn Dhil-Jawshan.
Al Houssein n’est pas le 1er martyr de l’Islam il a rejoint ses oncles Hamza et Jaafar, ou encore Omar Othmane, et Ali et beaucoup d’autres...
Son frère Al Hassan n’a pas été empoisonné contrairement à ce qui se dit.
Son petit neveu Mohammad bno Ali bno Lhoussein parle de mort pour Al Hassan et de meurtre pour son grand père.
Ces pages noires sont là, et elles ont servi par la suite... D’ailleurs le fils de Yazid lui-même a condamné les agissements de son père et a remis les pendules à l’heure. Et tout ce beau monde se retrouvera là haut pour régler le solde ou recevoir son chèque.
Tout comme celles et ceux qui avancent, accusent et calomnient. Tout se paiera.
Salam.
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ZombieLaMouche a écrit:
Salam alikoum Ya ayouha nass ^^
Je suis actuellement dans ma quête spirituelle (c'est à dire mieux apprendre ma religion). Et pour ce faire j'essaie de connaître l'histoire de notre belle religion.
À la mort du prophète (sws) il y a 4 califs qui se sont succédés. Après Ali il y a eu une division il me semble. Certains ont suivi un homme (je ne sais plus comment il s'appelle) et d'autre ont suivi hussein, le petit fils du prophète.
Qui a tué hussein ? Est ce que c'est l'autre groupe ? Et ce groupe correspond à quel courant auj ?
Barak Allah ou fik pour vos réponses. En vous souhaitant une agréable soirée
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Jade* a écrit:
Salam,
Tout comme celles et ceux qui avancent, accusent et calomnient. Tout se paiera.
Calomnier ? Eh ben... On va nier le meurtre du petit fils du prophète avec tout ceux qui l'accompagnaient pour épargner Yazid et te faire plaisir. On va aussi nier son bombardement de la Mecque, tiens . Rester neutre et dire: tilka oumattoun qad khalat.
L'Islam c'est d'abord et avant tout " Al amr bil ma3rouf wa Nahy 3ani Al mounkar " et il est hors de question de rester neutre et tiède face à ce que les pages de l'histoire vomissent de façon unanime. Il ne manque plus dans ton post que la mention: " Al Hussein n'a eu que ce qu'il méritait il a eu tort de s'ériger contre le khalife en place". Il a dû 10 fois raison de le faire, lorsqu'il a vu ce qu'était devenu l'islam sous Yazid. khalife qui ne mérite même pas son nom, j'éviterai d'étaler ses grandes qualités et ses principaux hobbies.
Décevant de te lire tiède et craintif lorsqu'il faut être tranchant et net. Une vérité est une vérité et il.faut savoir prendre position de façon ferme.
Alors oui je suis prête à payer, parce que je n'ai pas l'ombre d'un doute sur la légitimité de Hussein petit fils du prophète sur Yazid descendant d'une longue lignée d'une famille ennemie au prophète.
Salam.
De quoi tu parles ? Citation
Frèrdogan a écrit:
Si tu veux titrer mes réponses je te laisse à tes caricatures.
Tu ne vas pas refaire l’histoire et il n’y a rien de plus à dire.
Al Hussein est sortit malgré les avis négatifs des compagnons et Yazid est un tyran qui a eu ce qu’il méritait mais que l’histoire n’arrive pas à prouver qu’il s’est réjouit de l’assassinat.
Les émotions n’ont pas leurs places dans la transmission il faut savoir rester fidèle à défaut de tenir ses propres promesses.
Le fils d’Al Hussein lui-même 1 milliard de fois mieux placé que toi et moi a annoncé avoir eu tout ce qu’il souhaitait après le meurtre de son père, signe de regret et de culpabilité ou de réjouissance ?
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Jade* a écrit:
Al Hussein est sortit malgré les avis négatifs des compagnons
Il est bien là le problème. C'est toute la valeur donnée à son geste pour minimiser la réalité. C'est le petit fils du prophète grandit et éduqué dans l'islam pur selon une tradition sans intermédiaire, s'il s'est soulevé contre Yazid. C'est qu'il y avait de quoi.
Yazid est un tyran qui a eu ce qu’il méritait mais que l’histoire n’arrive pas à prouver qu’il s’est réjouit de l’assassinat.
Là je te reconnais. Clair et net.
Personne n'a parlé de réjouissance absolument personne, nous parlons de faits historiques pas de sentiments.
Yazid était un pervers et un tyran, si son comportement était droit et fidèle à la religion de l'islam jamais le petit fils du prophète n'irait se soulever contre lui. Et encore s'il voulait lui déclarer la guerre jamais il n'aurait pris toute sa famille et amis proches de la Mecque jusqu'en Syrie pour les faire décapiter comme des assassins.
Le fils d’Al Hussein lui-même 1 milliard de fois mieux placé que toi et moi a annoncé avoir eu tout ce qu’il souhaitait après le meurtre de son père, signe de regret et de culpabilité ou de réjouissance ?
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Gaby77 a écrit:
Il faut être explicite en disant que c'est la famille du prophète lui-même qui a réclamé qu'un des ses membres doit erre son successeur ? Ali n'a jamais revendiqué à succéder .
Je répète que l'islam dans sa gestion n'est pas une affaire de famille , ça m"étonnerait qu'il y est cette option juste après la disparition.
NB : Je me demande que ce serait passé si le prophète avait laissé un fils héritier à sa disparition.
Ce sont des telles interprétations que les musulmans ont des Fitnas pas possibles à nos jours sur cette question de succession à propos de la religion.
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Frèrdogan a écrit:
قَالَ: لَوْ كُنْتُ ، أَنَا لَمْ أَفْعَلْ مَعَهُ مَا فَعَلَهُ ابْنُ مَرْجَانَةَ ؛ يَعْنِي عُبَيْدَ اللَّهِ بْنَ زِيَادٍ . وَقَالَ لِلرُّسُلِ الَّذِينَ جَاءُوا بِرَأْسِهِ : قَدْ كَانَ يَكْفِيكُمْ مِنَ الطَّاعَةِ دُونَ هَذَا ، وَلَمْ يُعْطِهِمْ شَيْئًا، وَأَكْرَمَ آلَ بَيْتِ الْحُسَيْنِ ، وَرَدَّ عَلَيْهِمْ جَمِيعَ مَا فُقِدَ لَهُمْ ، وَأَضْعَافَهُ ، وَرَدَّهُمْ إِلَى الْمَدِينَةِ فِي تَجَمُّلٍ وَأُبَّهَةٍ عَظِيمَةٍ ، وَقَدْ نَاحَ أَهْلُهُ فِي مَنْزِلِهِ عَلَى الْحُسَيْنِ مَعَ آلِهِ ـ حِينَ كَانُوا عِنْدَهُمْ ـ ثَلَاثَةَ أَيَّامٍ " .
انتهى من " البداية والنهاية " (11/ 650) .
Quand on transmets cela on ne défend pas un meurtrier ni on ne cautionne quoi que ce soit.
Un croyant n’est pas obligé d’insulter pour montrer qu’il n’aime pas une personne. Les faits parlent d’eux-mêmes.
Salam.
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